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Pregunta: ¿Cual creeis que es o son las causas?

Aumento del numero de motos    
  63 (20.3%)
Bastante Inexperiencia    
  112 (36.0%)
Estado de las carreteras    
  21 (6.8%)
Somos un colectivo imprudente    
  85 (27.3%)
Simplemente estadistica    
  12 (3.9%)
Otros    
  18 (5.8%)




Total de votos: 311
« Creada por: 2FAST4YOU. el: 28. Abr 2008 a las 09:23 »

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Caemos como moscas  ¿motivos? (Leído 401 veces)
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Cariño; la moto ya estaba
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Caemos como moscas  ¿motivos?
28. Abr 2008 a las 09:23
 
Al hilo de otros post al respecto sobre la "sangria" de este fin de semana, me gustaria pediros vuestras opiniones y comentarios al respecto.
Mi opinion personal es clara; me fastidia darle parte de la razon al SR. Navarro pero es que lo que veo cuando salgo a rodar es a veces un poco "patetico"..... Hombres-Chavales con maquinas de "iniciacion" del tipo GSR 600, CB 600, Bandits, V-storm, y algunos modelos de los 90 usados como primera moto para "soltarse" ......
Hasta aqui todo bien, bueno teniendo en cuenta que son "cacharros" ya bastante serios......pero es que ves/oyes cosas como: ¡ah, ¿pero la cadena hay que engrasarla? ! o  ¡aiba! no sabia que tenia 6 velocidades!  y tambien esta:  al cabo de un mes me di cuenta de que las ruedas no eran iguales......
Todos estos son echos reales, que yo he escuchado en primera persona, pero el caso es que estos "motoristas"   en todas las ocasiones intentaban seguirnos el ritmo fuera cual fuere......

¿Que opinais del aumento de compañeros fallecidos?


P.D. un abrazo a las familias de los fallecidos..... llorar
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« Última modificación: 28. Abr 2008 a las 09:56 por 2FAST4YOU. »  

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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #1 - 28. Abr 2008 a las 09:53
 
pues ya he contestado...aunque algunas de las respuestas son complementarias de otras
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Gran parte de las dificultades por las que atraviesa el mundo se debe a que los ignorantes están completamente seguros y los inteligentes llenos de dudas
 
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Cariño; la moto ya estaba
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VITORIA
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #2 - 28. Abr 2008 a las 09:54
 
En efecto, algunas son complementarias de otras, por ejemplo el aumento del parque de motocicletas va intimamente unido al tema de la inexperiencia, pero......¿cual es la principal?
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« Última modificación: 28. Abr 2008 a las 09:57 por 2FAST4YOU. »  

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Betanceiros que queredes?

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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #3 - 28. Abr 2008 a las 10:20
 
Yo he contestado que bastante inexperiencia, llevo 21 años en moto (tengo 43) y se que en algún momento vamos excesivamente rapidos, aunque quizás (al menos eso creo en mi caso) con un cierto margen de seguridad, cuando he ido con algún grupo no habitual he comprobado que existe un gran grupo de nuevos usuarios y con poca experiencia.
Ayer escuchando las noticias, (mi mujer no es muy motera), me dijo "no me miras a la cara", y es que da un coraje enorme que la mitad de los fallecidos un fin de semana sean motoristas.

D.E.P. llorar
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #4 - 28. Abr 2008 a las 10:33
 
Puedes tener mucha experiencia, una gran pericia, ser prudente y aun asi, sufrir un accidente mortal en el que tu no seas responsable (firme en mal estado, responsabilidad de otro vehiculo...) . Y pasaras a engordar la estadistica de moteros fallecidos.
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #5 - 28. Abr 2008 a las 10:35
 
Falta una, nos creemos mejores pilotos de lo que realmente somos?


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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #6 - 28. Abr 2008 a las 10:35
 
2FAST4YOU. dijo 28. Abr 2008 a las 09:54:
En efecto, algunas son complementarias de otras, por ejemplo el aumento del parque de motocicletas va intimamente unido al tema de la inexperiencia, pero......¿cual es la principal?

¿El huevo o la gallina?

Al tener un aumento del parque , conlleva consigo una muy gran inexperiencia  indeciso
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #7 - 28. Abr 2008 a las 10:50
 
Creo que todo influye, pero la inexperiencia es uno de los principales.
Yo tambien veo a diario como motos muy serias la gente las toma a la ligera. Bandit's, fazer's y demás son pepinos con los que los moteros de hace unos cuantos años ni soñaban, y ahora se toman como motos de iniciación, cosa que no son ni de coña. Por no hablar de cbr's y demás con unos diez años que ya están sobre los 3000 euros y tambien se compran en muchos casos como primera moto.
Otro factor es el de la limitación, ¿Cuántas motos se limitan sólo en papeles? Yo conozco muchas.
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Ráfagas
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #8 - 28. Abr 2008 a las 10:55
 
IMHO es una suma de cosas.:

   - Inexperiencia: tengo un amigo (por poner un ejemplo), que sin tener demasiada idea, se deja llevar por una falsa seguridad y va más rápido que yo, que hace un tiempo ya que ando en moto. Resultado: caída en mojado (detrás mío, porque claro, em mojado ya no se atreve tanto), y la culpa son los neumáticos, no el piloto. Ahora monta unos D607, con lo cual el día que se caiga, lo hará 'de verdad' y yendo demasiado rápido. Camuflar la inexperiencia con un neumático blando, no es el camino.

   - Mal estado de las carreteras. El colectivo motero no representa un excesivo negocio frente al automóvil. Nuestras necesidades en materia de asfaltado, guardarraíles, pintado de las carreteras ... etc, parecen difíciles de conseguir a corto plazo.

   - Excesiva relajación. Nuestro cerebro va más rápido de lo que nuestras auroridades creen. Si nos hacen circular a velocidades por debajo del sentido común, nos relajamos y no estamos atentos. Los despistes son peligrosísimos, y crean más problemas que algunos supuestos 'excesos de velocidad' que no son tales (una recta en autopista por ejemplo).

   - Multimedia al poder. Un coche era un medio de transporte, y de disfrute. Ahora son salones con elementos multimedia que distraen la atención. Algunos ya no saben qué es disfrutar de la conducción por sí misma.

   - Más CV molan más. El orgullo de algunos está mal enfocado. Esos CV que molan tanto son un peligro para éllos mismos y para los demás, porque no saben lo que llevan. Cuando he tenido el placer de salir con ex-corredores de velocidad, y he llegado a casa, he tenido profundas reflexiones: lo primero es que no tengo ni puta idea de ir en moto cuando he visto lo que he visto. Lo segundo y más importante es que éllos, salvo 'cinco minutos' de gloria, no van exageradamente rápido fuera de las pistas (no les gusta y lo encuentran muy peligroso).

   - Números fríos, simplemente. Más ventas, más vehículos en la carretera, producen más accidentes, simplemente por el aumento de ese número frío. Si circulan 3 millones de vehículos, ya podemos hacer lo que queramos, que se producirán más accidentes que si circulan la mitad. El accidente es humano, los hay que se producen en la cocina (quemadas/cortes), y en todas las facetas de la vida, incluída la carretera. Sólo podemos dejarnos invadir progresivamente de un sentimiento 'conservador' que reduzca las probabilidades de tener un percance, y esperar que la vida se porte bien con nosotros.

   - Excesivas ayudas electrónicas. Antes de llevarlas, hay que aprender a ir en moto, no al revés. Si no, se va demasiado rápido porque la moto nos hace mucha 'faena'. Deberían de considerarse como elementos de seguridad, no como argumentos de venta para gente sin experiencia, que tarde o temprano, se irán al suelo por velocidad excesiva gracias a que 'élla lo hace todo y sin moverse un milímetro'. Es mejor que se mueva, y se dé cuenta de que va 'demasiado rápido'. Cuando una moto avisa, todos tendemos a ir más despacio, y eso debe ocurrir. Si la moto camufla ese hecho, estamos yendo por encima de nuestras posibilidades.

   - Se pueden añadir un montón de cosas, y no son precisamente un 'radar en una recta'. Nuestros  dirigentes están ciegos, o simplemente no saben más.
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« Última modificación: 28. Abr 2008 a las 10:56 por N/A »  
 
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #9 - 28. Abr 2008 a las 10:59
 
He contestado que la inexperiencia, pero seguramente sea un conjunto de todas las causas, además considero que habría que tener más formación para este tipo de vehículos. En las autoescuelas te enseñan a pasar el examen, pero a ¿circular?, ¿a trazar?,...

D.E.P
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #10 - 28. Abr 2008 a las 11:19
 
En genaral somos un colectivo imprudente





Saludos
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #11 - 28. Abr 2008 a las 11:20
 
Creo que la inexperencia es el factor clave. Ahora, por relativamente poco dinero, puedes acceder a motos de 100 CV o más por entre 7.000 y 9.000 € nuevas, y por la mitad usadas. La limitación existe sólo en papeles. Y el que se compra una moto, mira lo primero si va a tener potencia para seguir a sus amigos. Y en recta sabemos correr todos... cuando llega la primera curva y ves que no entras porque tu cerebro se bloquea y te entra el panico, vienen los problemas. Y lo cierto es que sólo a base de hacer kilómetros y tiempo se puede acumular experiencia, por tanto hay que tener PACIENCIA. Yo tengo 44 tacos, 30 de ellos con moto, pero con un orden lógico que hoy creo que casi nadie cumple:

Derbi diable de los 14  los 18
Ossa Copa de los 18 a los 20
Suzuki GSX400E de los 20 a los 24
Suzuki GSX750F de los 24 a los 39
Suzuki DL1000 Vstrom de los 39 a los 43
BMW R1200RT desde los 43 ....
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #12 - 28. Abr 2008 a las 11:29
 
Ráfagas dijo 28. Abr 2008 a las 10:55:
IMHO es una suma de cosas.:

  - Inexperiencia: tengo un amigo (por poner un ejemplo), que sin tener demasiada idea, se deja llevar por una falsa seguridad y va más rápido que yo, que hace un tiempo ya que ando en moto. Resultado: caída en mojado (detrás mío, porque claro, em mojado ya no se atreve tanto), y la culpa son los neumáticos, no el piloto. Ahora monta unos D607, con lo cual el día que se caiga, lo hará 'de verdad' y yendo demasiado rápido. Camuflar la inexperiencia con un neumático blando, no es el camino.

  - Mal estado de las carreteras. El colectivo motero no representa un excesivo negocio frente al automóvil. Nuestras necesidades en materia de asfaltado, guardarraíles, pintado de las carreteras ... etc, parecen difíciles de conseguir a corto plazo.

  - Excesiva relajación. Nuestro cerebro va más rápido de lo que nuestras auroridades creen. Si nos hacen circular a velocidades por debajo del sentido común, nos relajamos y no estamos atentos. Los despistes son peligrosísimos, y crean más problemas que algunos supuestos 'excesos de velocidad' que no son tales (una recta en autopista por ejemplo).

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  - Números fríos, simplemente. Más ventas, más vehículos en la carretera, producen más accidentes, simplemente por el aumento de ese número frío. Si circulan 3 millones de vehículos, ya podemos hacer lo que queramos, que se producirán más accidentes que si circulan la mitad. El accidente es humano, los hay que se producen en la cocina (quemadas/cortes), y en todas las facetas de la vida, incluída la carretera. Sólo podemos dejarnos invadir progresivamente de un sentimiento 'conservador' que reduzca las probabilidades de tener un percance, y esperar que la vida se porte bien con nosotros.

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Pero que magnifica reflexion, estoy de acuerdo al 200%.........
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #13 - 28. Abr 2008 a las 11:32
 
Estoy de acuerdo, Rafagas lo ha clavado punto por punto.

Creo que la inexperiencia es el principal factor de siniestralidad actualmente.

Un saludo
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Re: Caemos como moscas  ¿motivos?
Respuesta #14 - 28. Abr 2008 a las 11:37
 
Hola.
Yo creo que se debe a una suma de todos esos factores. El principal puede ser el poco respeto de los coches hacia nosotros (o nuestra peor visualización), pero creo que en moto a veces vamos más rápido de lo que realmente somos capaces de ir, o hacemos adelantamientos un poco forzados, etc., y yo me considero super prudente, pero que levante la mano quien no lo haya hecho alguna vez, o no haya circulado entre coches, o no haya ido por el arcén. Por tanto, creo que nuestro comportamiento también influye bastante.
Y luego está el tema de las carreteras: asfaltos en pésimo estado, guardarraíles, porquería en la carretera y para qué seguir.

En definitiva, que en mi opinión hay muchas cosas que arreglar para que bajen estas estadísticas.

Un saludo y mucho cuidadín ahí fuera.
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