A la conquista e lisboa

CHARLYE39

Curveando
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LA VIRGEN DEL CAMINO (LEON)
Alli nos fuimos 9 motos del Moto club FROILANES de la Virgen del Camino, 4 dias, desde el jueves dia 4 al domingo dia 8 y esto fue los que nos paso y dieron de si los 4 dias

En el blog del Club podeis ver mas de 300 fotos

.

Crónica de un viaje a Lisboa
JUEVES, 4 de Julio. Día 1 del viaje
Salida a las 10 de la mañana en dirección a buscar a los Charros por Salamanca, salimos más o menos puntuales con mucho calor, pero no exagerado. Los recogemos y nos vamos a comer a Ciudad Rodrigo el famoso chuletón del Pibe, siempre exitoso. El golpe de calor a la salida brutal y llegamos a Fuentes de Oñoro, ¿Por dónde vamos? Por nacional o autopistas que son todas de peaje, la intención era ir por Nacional pero el gasolinero nos recomendó que no, porque eran carreteras que estaban en muy mal estado, con lo cual que fuéramos hasta Fátima por Autopista “sin pagar”. Me explico, las autopistas en Portugal para los extranjeros está diseñada la forma de pago de tal manera que a la entrada hay que sacar un ticket que te vale para recorrer todas las autopistas o en su defecto el tramo que vayas a hacer. La forma de pago es al pasar por debajo de la cámara te saca una foto de la matricula y te lo va descontando de la tarjeta, si no la sacas y te paran son 200 €,s del recorrido más largo…Los controles están cada 10-15 km,s y son entre 0,90 y 1,35 €,s por control, ósea que hasta Fátima que eran unos 200 km,s eran 22 €,s…una pasta y ya empezamos a ver el afán recaudador del País vecino. NO sacamos la tarjeta ninguno, nos la jugamos porque todo el mundo nos aconsejo eso y que no pasaba nada y efectivamente nada paso.
Vipmi me adelanto en un punto para parar y salimos de la autopista para refrescarnos y al salir nos encontramos con dos policías motorizados debajo de la salida de la autopista a la sombra, gulp, menos mal que no nos pararon, con lo cual a la vuelta nos daba yuyu meternos otra vez por la autopista por si nos pedían la tarjeta que teníamos que tener y nos fuimos por la Nacional. No llevamos ni 20 km,s y VIPMI pincho la rueda trasera. Intentamos solucionarlo con un bote anti pinchazos que Juan Carlos llevaba, con un macarrón que tenia Alejandro pero no hubo forma, la rueda seguía perdiendo aire, había que buscar una gasolinera o alguien que nos lo arreglara.
Era un sitio muy malo para parar, un puerto de montaña, en subida, con todo el sol y a media tarde, nos estábamos asando y no teníamos agua, con lo cual había que seguir y salir en el primer pueblo y voila, encontramos un taller de reparación de ruedas de coche que nos dijo que si la arreglaba…y la arreglo, con la ayuda inestimable de Jorge 530D para volver a montar la rueda, con mucho tesón y dos horas después.
Nos ponemos en camino haber si llegamos de día a Fátima y justo nos dio tiempo a llegar para poder verlo. Al terminar la visita eran las 10:30 h. de la noche hora Española (en Portugal una hora menos) y estábamos todavía a 120 km,s de Lisboa. Por supuesto peaje (7,20 €,s) porque aquí era de cabina sin operador y 2 motos por control pasando.
Llegamos a las 12 de la noche y sin duchar a comer, al McDonald de turno que era lo único que estaba abierto, porque en Portugal a las 8 hora Española está ya todo más que cerrado.
VIERNES, 5 de Julio. Día 2 del viaje
Vipmi no había cambiado la hora del móvil y salimos una hora y media tarde hace el concesionario Honda para que cambiaran la rueda, cuando salimos del taller, hora de comer, las 13:25 horas…en fin, camino de Estoril, Cascáis y Sintra.
Aquí hago un paréntesis para decir que en Portugal NO VIENE NADA INDICADO hasta que no lo tienes delante, eso si las A-1, A-2 y A-4 así como el resto de autopistas de peaje te vienen anunciadas desde muchos kilómetros atrás. Nos paso constantemente con O christo Rey, con Estoril y demás, con lo cual retomo la crónica donde la deje para hacer ver que nos perdimos irremisiblemente a 2 km,s de Estoril porque nos metimos en un pueblo del que no éramos capaces de salir por falta de indicaciones y claro tantas vueltas 7 motos al final nos quedamos cortados en 2 grupos.
Nos encontramos en Cascáis y nos fuimos a comer a un bufete libre, NO SE OS OCURRA entrar en ninguno en Portugal, valía 7,98 €,s y salimos pagando 14 por persona…bebidas aparte, pan aparte, postre clavada monumental aparte y si dejabas comida sin comer 18 €,s kilo que tenias que pagar….otra estafa Portuguesa, que se iba sumando a los peajes, trafico de locura, etc…
Por la tarde nos vamos a ver SINTRA y más concretamente el Palacio de Pena, lugar de residencia temporal de Reyes Portugueses…con la consiguiente clavada 13,50 €,s por entrar, 3,50 visita guiada + 2 €,s por subir en un autobús que se caía a pedazos, luego resulta que no tenían ni guía como anunciaban para grupos de más de 10 personas….el calor de la mala leche iba subiendo por momentos.
Si vale la pena pagar la visita, porque es para verlo una sola vez, pero hay que reconocer que es muy caro.
Desde allí nos propusimos hacer el recorrido del puente 25 de Abril para ir a ver el Christo o Rey, después de mil vueltas porque como he dicho antes no tienen nada anunciado hasta que llegas al monumento llegamos y estaban cerrando, no nos dejaron hacernos la foto y la hicimos desde fuera con las banderas….todo amabilidad en Portugal. La vuelta a Lisboa por supuesto por el único sitio que se puede acceder es por el puente pagando 1,60 €….increíble. Las entradas a Lisboa son todas pagando, las salidas no.
Volvemos a Lisboa y JSE se nos había unido en el hotel, nos fuimos a cenar a un sitio que conocía el y nos dimos cuenta de las aceras empedradas a mil niveles distintos rompe tobillos que tienen, de los indigentes que duermen en cartones en pleno centro de Lisboa al lado de los monumentos nacionales atractivo turístico por excelencia y hasta a Alejandra y Jorge 530d les llegaron a ofrecer droga por la calle. Por fin después de 3 cuartos de hora andando llegamos a un Italiano donde nos comimos unas pizzas y pasta y retorno al hotel. Estábamos rotos por el calor, la caminata de vuelta y por un día en el que no habíamos parado nada de nada…la mala ostia que manejábamos algunos en Portugal por una desinformación de las carreteras, peajes, estafas recaudatorias, caraja de camareros y demás iba aumentando.
Sábado, 6 de Julio. Día 3 del viaje.
A Jorge se le pegaron las sabanas, salimos a las 11:30 horas con la intención de conocer el convento de los Jerónimos, el monumento a los descubridores y la torre de Belén.
Al convento de los Jerónimos acceder cuesta 6 €,s es caro, pero como dije antes es para verlo una sola vez, sino entráis no pasa nada, no hay más atractivo que las labores del patio central y ver la iglesia (entrada gratuita) desde arriba.
En este punto Celes y Conchi se unen al grupo que vinieron la noche anterior desde Valladolid, en este moto club la gente no tiene pereza de hacer km,s.
Enfrente esta el monumento a los descubridores, para subir y ver Lisboa desde arriba tienes que pagar 3 €,s y hay 7 pisos, que se pueden hacer hasta la 6ª planta por ascensor, esto si vale la pena pagarlo para ver la altura inmensa del monumento y ver todo el canal al norte y Lisboa al sur.
La torre de Belén que esta al oeste a unos 500 metros del monumento a los descubridores cuesta entrar 2 €,s y no vale la pena entrar, la fortaleza a la entrada de Lisboa, salida del Tajo es una construcción muy bien conservada para defender la entrada de barcos enemigos antaño. Si vale la pena verla…desde fuera.
Nos ponemos en camino con intención de darnos un baño y quitar calorías y el sitio elegido es la costa de Camarica y ya comer en la playa. Un mar embravecido nos recibió y nos dejo como escalopines rebozados.
Nos fuimos a comer y otra estafa monumental, tenían anunciados menús en la entrada de varios precios, 19, 17 y 14 €,s, entramos y nos sentamos para que cada uno pidiera lo que quisiera y cuando estamos sentados nos dice le camarero que solo se sirven a partir de las 4 de la tarde, eran las 3 y cuarto. Todos a una nos levantamos y nos fuimos al de lado, donde también fue caro, pero comimos muy bien.
Ya solo nos quedaba por hacer de lo planeado montar en el tranvía 28, tan famoso que recorre el casco antiguo de Portugal y pasa al lado de los monumentos mas emblemáticos de la ciudad…MENTIRA, es mas no montéis, no vale la pena, una calor insufrible, pequeño, 20 plazas sentados y 38 de pie en un espacio angosto y solo recorre el casco antiguo en el que se ve porquería, basura sin contenedores, gente que inspira poca confianza y barrios en los cuales no quisiera estar por la noche. Si en pleno centro te vendían droga en esos barrios marginales del centro de Lisboa no quiero pensar…No montéis en el tranvía, porque además de valer el billete 2,60 €,s a mitad de recorrido te hacen bajar y volver a subir…pagando otros 2,60 €,s, vamos una estafa en toda regla.
El ambiente nocturno es una mezcla de contraste de gente del lugar, con mucho turismo, con indigentes con cartones por doquier y mucho botellón de gente joven. Acordeones, espectáculos callejeros y terrazas llenas sin poder coger ni una sola mesa donde tomar algo.
Dos grupos, unos para cenar y otros para ver el ambiente, quedamos a las 10 de la mañana hora Española para irnos a España…por sitio más corto y salir de tanta tomadura de pelo. Ósea por Badajoz atravesando el famoso puente Vasco de Gama de 16 km,s sobre el mar. Una pasada.
Por lo visto a los que fueron a cenar también les paso algún adagio, entre ellos a Jorge 530d que pidió una hamburguesa y todo era pan, algo se veía en el interior, pero había que fijarse mucho.
Domingo, 8 de Julio. Día 4 de viaje de vuelta
El calor era insoportable, el viaje prometía ser duro y lo fue. Cogimos nacionales para salir de Portugal hasta Badajoz y había tramos TRAIL en los cuales sin metes la rueda ya no sales, combinado algunos tramos con buen asfalto y pueblos con semáforos que hacía que las calorías subieran con el calor del motor. 44 grados al sol + calor de la moto + asfalto, mala combinación para Elena que llevaba sufriendo todo el fin de con el calor y lo estaba pasando fatal. Tuvimos que parar para refrescarla y a comer a Cáceres, un sitio bonito, fresco donde terminamos de ver a Fernando Alonso y reponer fuerzas para el viaje de vuelta.
La gente no quería coger la moto, se resistía a subirse y las paradas eran muy largas, pero los km,s había que hacerlos igual. 10 minutos, 5 minutos, 2 y salimos…y no había forma.
Llegamos a Hervas, punto de despedida a los que iban a Valladolid, Salamanca y León y se formaron grupos que querían mas paradas y los que pensamos que eso era mala idea y que el bajarse de la moto tan a menudo era para pasar más calor.
Los charros fueron hasta Salamanca, Celes, Conchi, Alejandro y Manoli y Ramsy y yo nos pusimos a 130 km/h hasta el desvió de Zamora-Valladolid donde nos despedimos. Hicimos otra parada a 14 km,s de Benavente y del tirón a León.
JSE y Vipmi fueron a su aire haciendo más paradas.
Jorge 530 d y Alejandra se enchufaron a León a su ritmo RR y luego nos vimos en la Sede.
Juan Carlos y Yoli a ver a la nieta a Pucela.

En fin, un viaje bonito, empañado por una meteorología exagerada de calor, bebimos agua de forma exagerada, la botella de litro y medio a 2 €s…otra estafa, la gasolina entre 1,59 y 1,62 €s, litro y encima tenias que pagar antes sin saber lo que iba a echar, si te entraba bien, sino te arriesgabas a quedarte corto, largas colas en las gasolineras para pagar, donde además no ponían precisamente al más listo del pueblo.
He visto Portugal muy sucio, sin cuidar el turismo, con bolsas de basura sin contenedores, con carreteras nacionales Trail, con carreteras que te metían directamente en el peaje, con indicaciones nefastas o inexistentes…en fin, yo lo tengo decidido que no vuelvo, me quedan muchas cosas por conocer en España y si quiero salir al extranjero Francia está al lado y es preciosa, con buenas carreteras, limpio y con gente encantadora.
Hasta aquí llega la crónica de un viaje de 4 días, en el cual lo mejor han sido los compañeros de viaje, mucho nos hemos reído y hemos disfrutado y sacado conclusiones y enseñanzas para futuros viajes, entre otras cosas, que las motos hay que llevarlas revisadas para hacer 2000 km,s para evitar lo que hipoteco al grupo toda una tarde y una mañana del día siguiente, amén de evitar accidentes que es lo principal, que gracias a Dios ni siquiera una caída de una moto en parada hemos tenido.
Saludos


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Última edición:
Pues yo tenia ganas de visitar Lisboa. Pero se me acaban de quitar.Gracias por la informacion tan precisa que has dado.
 
pues yo estube have unos años y si me gusto , me imagino que con la crisis habra empeorado ,

a mi tambien me ofrecieron droga en el centro de lisboa , pero en madrid tambien y en valencia tambien ....eso es un mal comun
 
Pues vaya con el país vecino ...lo tenia como futuro destino de vacaciones...ni de coña
 
Yo te puedo decir que he estado en Portugal 5 veces y son de Tenerife....la primera vez de luna de miel ( va a ser 25 años) osea , que me encantaba ir a ese país, la última ve z fue en el 2011, la idea era estar una semana hasta bajar hacia Huelva y embarcar . Al final fueron tres días y el resto en la Península, no aguantamos más... carreras nuevas sin señalizar, gasolina carisima....el servicio en general malo, yo decía que esto no era lo que yo conocía de Portugal. En fin , no vamos decir más . Este año , dentro de dos semanas volveremos a embarcar pero de Portugal nada , vamos con unos amigos portugueses afincados en Tenerife pero les dije bien claro que yo no iba a Portugal, nos vamos juntos a Asturias y luego ellos si que van a su país pero yo no.....de momento.
 
En fin, un viaje bonito, empañado por una meteorología exagerada de calor, bebimos agua de forma exagerada, la botella de litro y medio a 2 €s…otra estafa, la gasolina entre 1,59 y 1,62 €s, litro y encima tenias que pagar antes sin saber lo que iba a echar, si te entraba bien, sino te arriesgabas a quedarte corto, largas colas en las gasolineras para pagar, donde además no ponían precisamente al más listo del pueblo.
He visto Portugal muy sucio, sin cuidar el turismo, con bolsas de basura sin contenedores, con carreteras nacionales Trail, con carreteras que te metían directamente en el peaje, con indicaciones nefastas o inexistentes…en fin, yo lo tengo decidido que no vuelvo, me quedan muchas cosas por conocer en España y si quiero salir al extranjero Francia está al lado y es preciosa, con buenas carreteras, limpio y con gente encantadora.
Hasta aquí llega la crónica de un viaje de 4 días, en el cual lo mejor han sido los compañeros de viaje, mucho nos hemos reído y hemos disfrutado y sacado conclusiones y enseñanzas para futuros viajes, entre otras cosas, que las motos hay que llevarlas revisadas para hacer 2000 km,s para evitar lo que hipoteco al grupo toda una tarde y una mañana del día siguiente, amén de evitar accidentes que es lo principal, que gracias a Dios ni siquiera una caída de una moto en parada hemos tenido.
Saludos


Pues estoy en TOTAL desacuerdo con ésto último. Bolsas de basuras y suciedad también las vas a encontrar en Paris, y la gasolina igual o más cara,... y no vas a poder "ir de gorra" por las autopistas. ¿Las cosas caras? ¿Sabías dónde estabas? Es como pedir una botella de agua en un chiringuito de Marbella en agosto.
Me permito reinvindicar Portugal después de muchos km. recorridos por su geografía. Pero, claro, los viajes hay que planificarlos y si no lo haces te planteas cosas como "¿por carretera o autopista?". Si haces esto en un viaje "tipo aventura" después no hay que lamentarse del estado de las carreteras y si el viaje no era "aventurero" hay que documentarse un poco antes.
En fin, creo que Portugal tiene malas y buenas carreteras, mala y buena información, malas y buenas "bombas",.... como en España, Francia,.... Lo que sí tiene es una gente estupenda, que en muchos casos se esfuerzan en hablar español, que se me han acercado a preguntarme a mí antes de dirigirme yo a ellos para conocer un recorrido,... y así mil cosas más, casi siempre buenas, con alguna "menos buena", como en cualquier otro sitio.

Mi recomendación: "visita Portugal".

Saludos.
 
Última edición:
Pues estoy en TOTAL desacuerdo con ésto último. Bolsas de basuras y suciedad también las vas a encontrar en Paris, y la gasolina igual o más cara,... y no vas a poder "ir de gorra" por las autopistas. ¿Las cosas caras? ¿Sabías dónde estabas? Es como pedir una botella de agua en un chiringuito de Marbella en agosto.
Me permito reinvindicar Portugal después de muchos km. recorridos por su geografía. Pero, claro, los viajes hay que planificarlos y si no lo haces te planteas cosas como "¿por carretera o autopista?". Si haces esto en un viaje "tipo aventura" después no hay que lamentarse del estado de las carreteras y si el viaje no era "aventurero" hay que documentarse un poco antes.
En fin, creo que Portugal tiene malas y buenas carreteras, mala y buena información, malas y buenas "bombas",.... como en España, Francia,.... Lo que sí tiene es una gente estupenda, que en muchos casos se esfuerzan en hablar español, que se me han acercado a preguntarme a mí antes de dirigirme yo a ellos para conocer un recorrido,... y así mil cosas más, casi siempre buenas, con alguna "menos buena", como en cualquier otro sitio.

Mi recomendación: "visita Portugal".

Saludos.

Amen

Me hace gracia cuando los españoles miramos a los portugueses por encima del hombro, cuando aquí somos una república bananera igual que puedan ser ellos.

Yo he ido muchas veces a Portugal, en coche por trabajo y en moto por placer, y seguiré yendo. Si vas a Lisboa tienes que saber de antemano lo que te vas a encontrar. No esperes encontrarte una ciudad como Munich (por poner el extremo opuesto).
En cuanto a comparar la señalización de las carreteras con las de España...sin comentarios, porque la señalización de las autovías españolas roza lo denunciable en algunos casos
 
Yo he estado en lisboa más de cien veces... es sucia? sí... es algo caótica?... sí... pero tiene algo... obviamente si caes en las "trampas de guiri" pues pasa como aquí... hay una alternativa fantástica al tranvía turístico... hay sitios estupendos donde comer muy bien de precio.... hay barrios en el centro donde pasear de noche no solo no es peligroso, sino que es una delicia...
Por trabajo conozco todas las capitales de la europa occidental y muchas del resto... y lisboa la tengo sin duda en el top de las que más me gustan...
 
Amen

Me hace gracia cuando los españoles miramos a los portugueses por encima del hombro, cuando aquí somos una república bananera igual que puedan ser ellos.

Yo he ido muchas veces a Portugal, en coche por trabajo y en moto por placer, y seguiré yendo. Si vas a Lisboa tienes que saber de antemano lo que te vas a encontrar. No esperes encontrarte una ciudad como Munich (por poner el extremo opuesto).
En cuanto a comparar la señalización de las carreteras con las de España...sin comentarios, porque la señalización de las autovías españolas roza lo denunciable en algunos casos


otro AMEN, un saludo compañeros
 
He viajado por todo Portugal en coche, en moto, en bici a pie e incluso en barco... es un pais de contrastes, ciertamente envejecido en cuanto al centro de las ciudades y quiza algo sucio. Pero oir que se come mal y es caro... por ahi no paso!

Ocurre como el centro de Madrid, si vas por las discotecas latinas de cuatro caminos te acojonas...

Os recomiendo probar la zona de Aveiro o la zona de Lourinha. La sierra de la Estrella es una pasada para viajar en moto y los arribes del duero desde Almeida hasta Miranda do Douro es impresionante.
En fin, si necesitais un guia para la proxima vez, avisadme!
 
Llevo más de 40 años yendo a Portugal, y creo que SI es un país que merece la pena, desde luego no es merecedor de las críticas que he leído. También hay que saber viajar e informarse antes, demasiadas opiniones vertidas muy subjetivas, y el que no conoce Portugal, no sabe lo que se pierde.
¿Como se os puede ocurrir ir a comer a un buffet en Lisboa ? En Portugal se come de P.M. y más barato que en España con diferencia, pero hay que tener un mínimo de vista para ello.
Suerte para la próxima.
V´ssssssss
 
Me encanta viajar por Portugal. Este año ha sido el tercero y tanto los precios como las carreteras están muy bien. Pozo25.wordpress.com en este blog relató mi último viaje por sí le sirve a alguien.
 
Me gusta Portugal, el pasado año fuí dos veces y me encantó, zona Aveiro, playa Nazaré, Subí por los Arribes del Duero hasta Miranda do Douro, espectacular, buenos precios buena comida buena gente.
Volveré y puede que este año.
Me gusta Portugal
Saludos
 
Hemos ido cuatro veces a Portugal, Lisboa y alrededores, NOS ENCANTA POTUGAL, todo todo todo.
 
Decir que en Portugal se come mal y caro....
Soy un enamorado de Portugal, tanto que tengo mi segunda residencia en Viseu. Punto estratégico, cerca de aveiro, porto, serra da estrela, serra de caramulo....
V'sss.
 
CHARLYE39, me entristece leer la crónica de la visita a Lisboa, capital de mi país y ciudad donde he vivido 4 años.
Pero, dime una cosa: te esperabas encontrar precios de Marruecos? Ven a Barcelona, donde vivo ahora, visitas las casas de Gaudi, la Sagrada Familia, el MACBA, pide un menú en un restaurante cerca de la Ramblas, y ya verás lo que es un "robo". Lo pongo entre comillas por que robo es cobrarte por algo que no hayas consumido. No hay que caer en trampas para turistas, que las hay desde Lisboa a Sidney, pasando por Madrid o cualquier otra ciudad del mundo.

Ahhh, y cuando vayas a visitar la preciosa Francia, por favor sube la crónica y pon los precios de la gasolina, de la comida, y de lo bien que tratan a los turistas. Me muero de curiosidad!

V'sssss
 
hola yo hace años no voy por portugal pero o mucho a cambiado o no has caido en sitios normales, primero decir que el que busca un bufett intentando comer barato esta claro que no va a comer delicatessen,pero ni en portugal ni en ningun pais europeo,yo me he hinchado de comer pescado fresco buenisimo a precios baratisimos entendiendo lo que comes, y por lo tanto sera barato comparado con españa pero no regalado,por la zona de obidos,bombarral,y su zona de costa que ahora no me acuerdo he dormido a mitad de precio de aqui y he comido como un rey yo y mis hijos a mitad de precio que aqui,eso si en restaurantes normales recomendado por los de la zona, las carreteras ya antes no eran la septima maravilla ,pero las disfrutabas y el peaje para entrar a lisboa pues yo que vengo de barcelona y aqui pagamos peaje de muchos años pues lo veia normal,en fin es mi opinion y cuando pueda volvere,ya que tengo muy buenos recuerdos.si la norma de el pais es pagar peaje y se busca el no pagarlo ,despues no nos quejemos si nos paran y nos multan. saludos pepe
 
ha pasado tiempo desde esta cronica, pero este finde (puente en Alicante) he visitado Portugal y concretamente Lisboa, y lo recomiendo absolutamente, es precioso, bien cuidado y limpio, los restaurantes mas caros por 10 euros por cabeza cenas o comes de lujo y lo de las autopistas pues razonable, yo no he tenido ningun problema con la señalizacion y el travia 28 no es el turistico, eso es lo que dicen... pero para turistico es otro, solo hace falta preguntar en informacion y turismo....el ticket para todos los transportes para un día son 6 euros y os aseguro que se amortiza.... lo dicho recomendado totalmente y mas si dormis en el barrio de Alfama junto a la plaza dde comerzo, he dejado la moto en la calle 3 dias en zona que mas de uno se llevaria las manos a la cabeza, y nada de nada.... lo dicho cada uno tiene su experiencia pero la mia es que es totalmente RECOMENDABLE y además se nota que a los españoles nos quieren un montón...

Saludos
 
Es muy bonito todo Portugal, y no sabría decir que parte me gusta mas.
Nosotros lo corrimos este verano de sur a norte y, aunque ya conocíamos bastante, siguió gustandonos mucho.

Lo que no comparto contigo jac es lo de comer de lujo por 10 €... A nosotros nos costaba mas...
 
bueno, quien dice 10 dice 12, pero hablo de media...... estoy hablando de platos tipicos como bacalao, sopas alentejanas, entrecott con salsa de cafe, etc..... eso sí, se me ha olvidado lo que dice el compañero, la gasolina 20 ctms más cara, 95 a 1,599 litro

saludos
 
Sin conocer no es fácil comer bien a 10 pavos... conociendo comes de la leche por 12-15... y por 20 es más fácil acertar que en España aún yendo a la aventura...
hoy hablaba con un paisano de lo que es Portugal a día de hoy... de sus contrastes.. y de la maravilla que son algunos de sus pueblos. .. la limpieza... el orden la belleza.. la oferta gastronómica y cultural de sitios como alcobaça ...obidos.. guimaraes. .. ponte de lima... vilanova de cerveira... es que nos pintan la cara en muchos aspectos... en otros no... pero es un país para ir una y otra vez....
 
pero joder!! lo de viajar en Julio por la península es de kamikaces con el calorazo que hace....primavera u Otoño hombre......
 
Pues estoy con el resto, a mi Lisboa me encantó cuando estuve en mayo, lo encontré una ciudad con mucho encanto a pesar de que es cierto lo de lo vagabundos y alguna gente "rara". Por la noche el barrio alto nos encanto, con sitios para comer/cenar chulisimos y con buenos precios, mejores que en España, como dicen, difícil superar los 20€ con botella de vino a medias, nosotros solíamos pagar unos 15€ y somos de buen comer.

De carreteras solo conozco la autopista Badajoz-Lisboa, 16€ creo que fueron, pero estaba nueva y yo la vi bien señalizada, aunque iba con gps..lo de saltarse el peaje hay que tener cuidado, porque ya ha cambiado la cosa y te lo reclaman en España y con razón...si lo hiciesen los portugueses como los pondríamos...

En definitiva, considero Lisboa una ciudad muy recomendable y estoy deseando volver, pues me quedaron cosas sin ver y restaurantes sin probar, volver a una terraza en el mirador del barrio alto (precioso el sitio) para la puesta de sol con vistas a Cristo Rey, al puente 25 de abril, etc., con una cerveza y sobre todo volver esta vez en moto y recorrer sus calles.

Y como mencionas Francia (he estado en un año dos veces en París y alrededores) y me encanta y volveré todos los años que pueda, pero es muchiiiiiisimo mas caro, gasolina mas cara, la gente por esa zona es mas antipatica, y no como mejor que Lisboa y mucho menos que en España.

Un saludo, y gracias por compartir esta crónica con nosotros aunque no llegasteis a encontrar el encanto de este país, repetir y veras como le cogéis el gustillo!
 
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