Novedad Usureros

[Patri__cbr]

Buenas,
Me estafaron con una moto por novatilla hace más de un año... no denuncié ni naaaa.... por 6000 eu que le di no me merecía. Me he quedado en paro y tengo tiempo, ganas y recursos... y le voy a denunciar, pero tampoco quiero que le pase nada. Me vendió moto con 30000 km y tenía 90000. Y encima casi me mato con ella... que me aconsejáis??? Le pedí creo que fueron 1500 por los km y me dijo que me peinara.... pero ya me peine y estoy aburrida... el motor lo acabo de vender.... pero los papeles los tengo y lo pone bien clarinete de 12000 a 60000, luego 28000... en fin...no adjunto nada por la LPD.

 

[Mangoli]

Para ser tu primer mensaje, has entrado fuerte. Creo que lo suyo antes de nada es presentarte...

A Rodar !!!

 

[Transkru]

A parte de lo que te comenta Mangoli, no entiendo lo de "por 6.000 euros que le di no me merecía" y "tampoco quiero que le pase nada"?????

 

[Tomy]

Buenos dìas!
Solo por descifrar el mensaje del OP me quedo por aquí..a ver si salimos de dudas.
Por cierto lo de que casi me mato con la moto también lo achacas al que te vendió la moto? Que tenga 90mil kms no implica nunca que tengas que tener un accidente. Supongo que algo más habrá.
Saludos y a rodar

 

[pepe lopez]

se te nota cabreada en estas cosas es mejor ser fria ya que de momento no cambiaras nada , danos mas datos y te iremos diciendo , si los kilometros es demostrable hay estafa por enmedio , aunque no se el tiempo que ha pasado.
explica si es un particular o una empresa , ya que varian cosas. ya diras.

 

[ferdiii]

Tomo asiento

 

[Naranjito]

si pasaste en su momento, y ahora no quieres que le pase nada... déjalo estar y olvídate.
Toda acción tiene una reacción.

 

[Dibi]

Da igual que sea particular o empresa, si hay estafa es lo mismo. En cualquier caso la estafa hay que demostrarla y no sólo cuenta la bajada de km que le hayan hecho, hay que demostrar que no te lo dijo y que él sabía que marcaba menos de los que tenía, es decir, que él no la compró así y que a él también le hubieran engañado.

Por otro lado existió una responsabilidad civil por vicios ocultos si el vendedor fue un particular pero para eso ya se te pasó el plazo para reclamar pues tenías seis meses. Si fue un profesional también se te pasó, pues la garantía legal a la que están obligados es de un años en vehículos usados, salvo que se pactara una superior.

Si tienes contrato de compra/venta en el que se establezcan los km que tiene la moto en el momento de la compra y si el vendedor era el titular en el momento en el que en esa ITV se reseñaron los km ya bajados, junto con el contrato o anuncio de la moto en el que figuraran los km teóricos, puedes denunciarle por estafa con la reclamación económica que creas pertinente como responsabilidad civil subsidiaria al delito pues éste no habría prescrito. Para la denuncia no necesitas abogado pero si piensas reclamar, sí.

Suerte.

 

[pepe lopez]

Da igual que sea particular o empresa, si hay estafa es lo mismo. En cualquier caso la estafa hay que demostrarla y no sólo cuenta la bajada de km que le hayan hecho, hay que demostrar que no te lo dijo y que él sabía que marcaba menos de los que tenía, es decir, que él no la compró así y que a él también le hubieran engañado.

Por otro lado existió una responsabilidad civil por vicios ocultos si el vendedor fue un particular pero para eso ya se te pasó el plazo para reclamar pues tenías seis meses. Si fue un profesional también se te pasó, pues la garantía legal a la que están obligados es de un años en vehículos usados, salvo que se pactara una superior.

Si tienes contrato de compra/venta en el que se establezcan los km que tiene la moto en el momento de la compra y si el vendedor era el titular en el momento en el que en esa ITV se reseñaron los km ya bajados, junto con el contrato o anuncio de la moto en el que figuraran los km teóricos, puedes denunciarle por estafa con la reclamación económica que creas pertinente como responsabilidad civil subsidiaria al delito pues éste no habría prescrito. Para la denuncia no necesitas abogado pero si piensas reclamar, sí.

Suerte.

lo que dices al principio de que a el (vendedor) tambien lo hubieran engañado es porque presupones que es empresa que se dedica a ello cuando aun no se sabe , pero bueno da igual el no ser conocedor si asi fuese no le exime de resarcir el daño. si le vale para que el juez no le ponga ademas de la indemnizacion una multa como minimo por la estafa.
normalmente estos casos de mas kilometros el resarcimiento economico es anular el contrato y la devolucion de su totalidad previa devolucion del bien adquirido. algo que por lo que SI dice ya no existe.
es por lo que en este momento es harto dificil prospere una demanda ya que hay incongruencias como asi veria un juez.
con lo que a falta de datos y cuando se produjo la compra y cuando se descubrio el engaño y porque medios , no se puede decir nada mas , solo especular .
pero me repito veo muy dificil y caro al no existir el vehiculo que interese tirarlo hacia adelante , ya que le es mas facil y justo para un juez anular un trato y cada uno se quede con lo que tenia antes , uno con la moto (vendedor) y otro con su dinero (comprador) .
ah dibi y no es un vicio oculto , es una manipulacion fraudulenta ( ocultacion de uso) muy importante en la decision de compra y en el precio. ya que lo altera todo,. el cual tiene otro tratamiento ante la ley. por eso nada tiene que ver ni los 6 meses del particular ni el año del profesional. no la confundas , si tu compras un vehiculo hoy , pero no te enteras hasta aqui un año o mas al llevarlo al concesionario o a la ITV la ley en esos casos te ampara ya que hasta ese momento no eres conocedor de la estafa.

 

[Dibi]

lo que dices al principio de que a el (vendedor) tambien lo hubieran engañado es porque presupones que es empresa que se dedica a ello cuando aun no se sabe , pero bueno da igual el no ser conocedor si asi fuese no le exime de resarcir el daño. si le vale para que el juez no le ponga ademas de la indemnizacion una multa como minimo por la estafa.
normalmente estos casos de mas kilometros el resarcimiento economico es anular el contrato y la devolucion de su totalidad previa devolucion del bien adquirido. algo que por lo que SI dice ya no existe.
es por lo que en este momento es harto dificil prospere una demanda ya que hay incongruencias como asi veria un juez.
con lo que a falta de datos y cuando se produjo la compra y cuando se descubrio el engaño y porque medios , no se puede decir nada mas , solo especular .
pero me repito veo muy dificil y caro al no existir el vehiculo que interese tirarlo hacia adelante , ya que le es mas facil y justo para un juez anular un trato y cada uno se quede con lo que tenia antes , uno con la moto (vendedor) y otro con su dinero (comprador) .
ah dibi y no es un vicio oculto , es una manipulacion fraudulenta ( ocultacion de uso) muy importante en la decision de compra y en el precio. ya que lo altera todo,. el cual tiene otro tratamiento ante la ley. por eso nada tiene que ver ni los 6 meses del particular ni el año del profesional. no la confundas , si tu compras un vehiculo hoy , pero no te enteras hasta aqui un año o mas al llevarlo al concesionario o a la ITV la ley en esos casos te ampara ya que hasta ese momento no eres conocedor de la estafa.

No entiendes nada Pepe, te lo digo con cariño. Déjalo.

 

[pepe lopez]

No entiendes nada Pepe, te lo digo con cariño. Déjalo.

siento digas eso ya que con eso me demuestras que eres tu el que ni idea de la reclamacion , ya que yo te la argumento el porque de los puntos que mencionas y tu respuesta para huir de la charla es decir eso. y ojo ya aviso que faltan datos pero con lo que dice la persona que ha abierto el post y lo que tu le dices solo te digo que
con eso solo me das a entender que o te molesta te digan otras opiniones con base al tema o no sabes que decir y por eso dices eso. y yo tambien te lo digo con cariño o buen rollo ya que solo son nuestras opiniones , mucho me temo que ere tu que no tienes ni idea , pero ojo en tu derecho estas de opinar.
y tambien digo y leelo que lo mejor que puede hacer es si en su dia paso del tema que ya lo de por perdido.
como ves yo si me entretengo en contestarte argumentando mi opinion.
no te creas que tu estas tocado por el halo divino y lo que tu escribas es ley , hay y se nota muchas cosas que no sabes , dar consejos de librillo dan lugar a error , por eso te contesto y te lo argumento.

 

[Dibi]

lo que dices al principio de que a el (vendedor) tambien lo hubieran engañado es porque presupones que es empresa que se dedica a ello cuando aun no se sabe , pero bueno da igual el no ser conocedor si asi fuese no le exime de resarcir el daño. si le vale para que el juez no le ponga ademas de la indemnizacion una multa como minimo por la estafa.
normalmente estos casos de mas kilometros el resarcimiento economico es anular el contrato y la devolucion de su totalidad previa devolucion del bien adquirido. algo que por lo que SI dice ya no existe.
es por lo que en este momento es harto dificil prospere una demanda ya que hay incongruencias como asi veria un juez.
con lo que a falta de datos y cuando se produjo la compra y cuando se descubrio el engaño y porque medios , no se puede decir nada mas , solo especular .
pero me repito veo muy dificil y caro al no existir el vehiculo que interese tirarlo hacia adelante , ya que le es mas facil y justo para un juez anular un trato y cada uno se quede con lo que tenia antes , uno con la moto (vendedor) y otro con su dinero (comprador) .
ah dibi y no es un vicio oculto , es una manipulacion fraudulenta ( ocultacion de uso) muy importante en la decision de compra y en el precio. ya que lo altera todo,. el cual tiene otro tratamiento ante la ley. por eso nada tiene que ver ni los 6 meses del particular ni el año del profesional. no la confundas , si tu compras un vehiculo hoy , pero no te enteras hasta aqui un año o mas al llevarlo al concesionario o a la ITV la ley en esos casos te ampara ya que hasta ese momento no eres conocedor de la estafa.

1º.- Que al que vende la moto le hubieran podido engañar nada tiene que ver con que éste sea empresa o particular. Cuando hablamos de estafa es imprescindible que haya engaño, transmisión patrimonial y que quien engaña sepa que lo hace.

2º.- En casos de km de más, puede haber resolución del contrato o indemnización. Como que los vicios ocultos sólo se pueden exigir durante seis meses una vez celebrado el contrato haciendo y ya hace más de un año que la compró, no puede reclamar éstos.

3º.- Es un vicio oculto a la vez que la ocultación de unos km si esto ha sido así. Para que pueda existir delito, como ya dije, no basta que le hayan bajado los km a la moto, ha de haber engaño, enriquecimiento injusto y el vendedor tiene que ser conocedor de esa falsedad.

4º.- Las manipulaciones fraudulentas, que tú dices, hay que demostrarlas. Ya lo expliqué anteriormente: "Si tienes contrato de compra/venta en el que se establezcan los km que tiene la moto en el momento de la compra y si el vendedor era el titular en el momento en el que en esa ITV se reseñaron los km ya bajados, junto con el contrato o anuncio de la moto en el que figuraran los km teóricos, puedes denunciarle por estafa con la reclamación económica que creas pertinente como responsabilidad civil subsidiaria al delito pues éste no habría prescrito. Para la denuncia no necesitas abogado pero si piensas reclamar, sí."

5º.- Pepe dixit: "si los kilometros es demostrable hay estafa por enmedio" En el punto anterior ya te explico que no tiene por qué ser así.

6º.- Si se diera la estafa no importa en absoluto que ya haya vendido la moto. El delito no desaparece por ello.

7º.- Si huyo de la charla contigo es porque eres muy reincidente. Ya nos conocemos. Eres refractario a los argumentos, además tienes una forma de escribir que cuesta entenderte, no te molestes, quizá soy yo que soy muy exigente.

Un saludo.

 

[kowalski gs]

Yo, de momento, la única estafa que veo es a la sintaxis.
Como algún otro ha dicho, cojo butaca y palomitas...

 

["Eraser"]

Reclamación por la vía penal​

Lo primero que se plantea es la posibilidad de acudir a la vía penal. Es cierto que la manipulación del cuentakilómetros de un vehículo en sí misma no se puede considerar un delito, pero sí lo será cuando con ello se persiga, por parte del vendedor, obtener un beneficio económico mediante el engaño, dirigido a provocar un error en el comprador que estaría pagando un precio superior al que hubiera desembolsado de conocer las características reales del vehículo. En este caso se puede hablar de un delito de estafa, que puede suponer para el vendedor una pena de hasta 3 años de cárcel si la cuantía de la estafa supera los 400 €.

Hay que tener en cuenta que el delito de estafa prescribe a los tres años, por lo que el comprador deberá presentar una denuncia ante el juzgado de guardia o bien acudir a denunciar ante la policía antes de transcurridos tres años desde la adquisición del vehículo.

 

[ManuelZGZ]

Por que no frenamos y dejamos a la autora de hilo que se explique con más detalles?

Sería fantástico conocer los detalles de la historia para tener una mejor perspectiva.

Manuel

 

["Eraser"]

Por que no frenamos y dejamos a la autora de hilo que se explique con más detalles?

Sería fantástico conocer los detalles de la historia para tener una mejor perspectiva.

Manuel

..bueno, yo solo la oriento para que sepa que por via penal está todavía a tiempo......aunque no veo el asunto muy claro, tano por las explicaciones de la autora del post como de su desaparición posterior.........no pienso entrar en discusiones estériles.

 

[Dibi]

Por que no frenamos y dejamos a la autora de hilo que se explique con más detalles?

Sería fantástico conocer los detalles de la historia para tener una mejor perspectiva.

Manuel

En realidad no creo que vuelva por aquí. Era su primer mensaje, parecía una pataleta y probablemente no vuelva. Yo me lo he tomado más como un ejercicio o un debate en el que aportar y recibir información. Me sirve a mí, siempre que se debata en positivo, y le puede servir a otros compañeros que se vean en una situación como ésta.

 

[pepe lopez]

1º.- Que al que vende la moto le hubieran podido engañar nada tiene que ver con que éste sea empresa o particular. Cuando hablamos de estafa es imprescindible que haya engaño, transmisión patrimonial y que quien engaña sepa que lo hace.

2º.- En casos de km de más, puede haber resolución del contrato o indemnización. Como que los vicios ocultos sólo se pueden exigir durante seis meses una vez celebrado el contrato haciendo y ya hace más de un año que la compró, no puede reclamar éstos.

3º.- Es un vicio oculto a la vez que la ocultación de unos km si esto ha sido así. Para que pueda existir delito, como ya dije, no basta que le hayan bajado los km a la moto, ha de haber engaño, enriquecimiento injusto y el vendedor tiene que ser conocedor de esa falsedad.

4º.- Las manipulaciones fraudulentas, que tú dices, hay que demostrarlas. Ya lo expliqué anteriormente: "Si tienes contrato de compra/venta en el que se establezcan los km que tiene la moto en el momento de la compra y si el vendedor era el titular en el momento en el que en esa ITV se reseñaron los km ya bajados, junto con el contrato o anuncio de la moto en el que figuraran los km teóricos, puedes denunciarle por estafa con la reclamación económica que creas pertinente como responsabilidad civil subsidiaria al delito pues éste no habría prescrito. Para la denuncia no necesitas abogado pero si piensas reclamar, sí."

5º.- Pepe dixit: "si los kilometros es demostrable hay estafa por enmedio" En el punto anterior ya te explico que no tiene por qué ser así.

6º.- Si se diera la estafa no importa en absoluto que ya haya vendido la moto. El delito no desaparece por ello.

7º.- Si huyo de la charla contigo es porque eres muy reincidente. Ya nos conocemos. Eres refractario a los argumentos, además tienes una forma de escribir que cuesta entenderte, no te molestes, quizá soy yo que soy muy exigente.

Un saludo.

lo ves asi si , argumentas tu opinion , aunque casi todo ya te lo he dicho yo en mi escrito. y no me molesto por nada , no te preocupes esto lo cojo como lo que es una diversion ademas de poder dar mi opinion. gratis jamas me enfandaria con nadie para que?? si no gano nada.
te replicaba a ti porque lo que respondiste de que no entiendo nada ya que eso te descalifica ya que ese es el mayor error del que no sabe , ya que por lo que leo hay cosas que se te escapan , no todo es corta y pega es algo mas complicado.
y ahora como dice alguno a ver si quien abrio el post se pronuncia.
dibi ah se me olvidaba manipular el cuentakilometros no es un vicio oculto , es directamente faltar a la verdad del vehiculo y por lo tanto engaño llamado ESTAFA a titulo procesal. informate antes de decir que cosas.

 

[Dibi]

lo ves asi si , argumentas tu opinion , aunque casi todo ya te lo he dicho yo en mi escrito. y no me molesto por nada , no te preocupes esto lo cojo como lo que es una diversion ademas de poder dar mi opinion. gratis jamas me enfandaria con nadie para que?? si no gano nada.
te replicaba a ti porque lo que respondiste de que no entiendo nada ya que eso te descalifica ya que ese es el mayor error del que no sabe , ya que por lo que leo hay cosas que se te escapan , no todo es corta y pega es algo mas complicado.
y ahora como dice alguno a ver si quien abrio el post se pronuncia.
dibi ah se me olvidaba manipular el cuentakilometros no es un vicio oculto , es directamente faltar a la verdad del vehiculo y por lo tanto engaño llamado ESTAFA a titulo procesal. informate antes de decir que cosas.

- Eso es lo que tú dijiste primero:

se te nota cabreada en estas cosas es mejor ser fria ya que de momento no cambiaras nada , danos mas datos y te iremos diciendo , si los kilometros es demostrable hay estafa por enmedio , aunque no se el tiempo que ha pasado.
explica si es un particular o una empresa , ya que varian cosas. ya diras.

- No sé cómo escribes pero parece que lo del corta y pega lo haces tú, pero de tus propios escritos, el resultado es que te queda todo un poco deslavazado. Yo te aseguro que no hago corta/pega salvo cuando cito un artículo de alguna normativa.

Por cierto, en qué varía la cosa que se trate de un particular o de una empresa si se tratara de una estafa? Y si no se trata de una estafa, en qué varía más de un año después de la compra? Es por aprender.

y por lo tanto engaño llamado ESTAFA a titulo procesal. informate antes de decir que cosas.

- Los cuenta kilómetros se estropean y se cambian. Se pueden poner nuevos o de desguace. Su sustitución, en sí, no es ninguna infracción ni mucho menos un delito. Para que se trate de un delito ya te expliqué las circunstancias que debían acompañar al hecho que no sabemos si se dan, lo que sí sabemos es que el vicio oculto como tal, de existir, ya no sería reclamable por haber transcurrido los seis meses desde la compra.

- De verdad que me produce ternura, Pepe. No lees lo que escribo? Lee hombre, lee y deja de ponerte en evidencia. Que marque menos km no tiene que ser necesariamente una estafa ni mucho menos. Lo expliqué:

"Si tienes contrato de compra/venta en el que se establezcan los km que tiene la moto en el momento de la compra y si el vendedor era el titular en el momento en el que en esa ITV se reseñaron los km ya bajados, junto con el contrato o anuncio de la moto en el que figuraran los km teóricos, puedes denunciarle por estafa con la reclamación económica que creas pertinente como responsabilidad civil subsidiaria al delito pues éste no habría prescrito. Para la denuncia no necesitas abogado pero si piensas reclamar, sí."

 

["Eraser"]

manipular el cuentakilometros no es un vicio oculto , es directamente faltar a la verdad del vehiculo y por lo tanto engaño llamado ESTAFA a titulo procesal. informate antes de decir que cosas.

....el vicio oculto también puede considerarse estafa, pepe.....es ocultar un defecto o manipular un vehículo o alguna de sus partes para sacar un beneficio mayor con su venta, ya que de otra forma tendría un precio menor.....

 

[pepe lopez]

- Eso es lo que tú dijiste primero:


- No sé cómo escribes pero parece que lo del corta y pega lo haces tú, pero de tus propios escritos, el resultado es que te queda todo un poco deslavazado. Yo te aseguro que no hago corta/pega salvo cuando cito un artículo de alguna normativa.

Por cierto, en qué varía la cosa que se trate de un particular o de una empresa si se tratara de una estafa? Y si no se trata de una estafa, en qué varía más de un año después de la compra? Es por aprender.


- Los cuenta kilómetros se estropean y se cambian. Se pueden poner nuevos o de desguace. Su sustitución, en sí, no es ninguna infracción ni mucho menos un delito. Para que se trate de un delito ya te expliqué las circunstancias que debían acompañar al hecho que no sabemos si se dan, lo que sí sabemos es que el vicio oculto como tal, de existir, ya no sería reclamable por haber transcurrido los seis meses desde la compra.

- De verdad que me produce ternura, Pepe. No lees lo que escribo? Lee hombre, lee y deja de ponerte en evidencia. Que marque menos km no tiene que ser necesariamente una estafa ni mucho menos. Lo expliqué:

porque me dices ponerme en evidencia ?? venga dibi , te lo explico mejor , si pones la denuncia la pones por estafa ya que al poder ponerla por lo penal no administrativa la fuerza para llegar a entendimientos con el contrario es mucho mayor algo de lo que no hablas , como lees la pones por estafa y no por vicio oculto. por lo que tu consideracion de los 6 meses es erronea , igual que es erroneo hablar de vicio oculto ya que no existe. si cambiaron el cuenta kilometros es de obligacion del vendedor comunicarte los kilometros reales si luego en itv te enteras de que tiene muchos menos eso no es vicio oculto , es directamente engaño fraudulento , (estafa) . el vendedor tiene unas obligaciones y el comprador otras , olvidate de lo que tu sin saber crees ya que espero con esto lo entiendas.
sabes la de casos en compras que se ganan solo por errores del vendedor en sus obligaciones para salvaguardarse ?? aunque actuase de buena fe . recuerda no es vicio oculto o pierdes . es directamente estafa que es lo que interesa.
hablamos de ganar no de ir con un lirio en la mano.
a ver si asi.

 

[pepe lopez]

....el vicio oculto también puede considerarse estafa, pepe.....es ocultar un defecto o manipular un vehículo o alguna de sus partes para sacar un beneficio mayor con su venta, ya que de otra forma tendría un precio menor.....

considera lo que quieras , uno es administrativo y el otro si quieres penal , con lo que la fuerza para ganar es mayor , que de eso se trata. o de que se trata un juicio?? de la verdad?? tu bien lo sabes es quien mejor lo exponga.
por eso la denuncia iria por estafa directamente , añadido el de fraude ya que se intenta alterar el resultado final que es el precio.
se lo explico a dibi y el solo hace el corta y pega , no la realidad de lo que mas interesa.
cambiando el tema que tal a ver si pasa esto del covid y sin riesgo nos vemos en alguna salida , si se les dice a los conocidos estoy seguro vendran muchos de los de antes. saludos y que esteis todos bien.

 

[pepe lopez]

- Eso es lo que tú dijiste primero:


- No sé cómo escribes pero parece que lo del corta y pega lo haces tú, pero de tus propios escritos, el resultado es que te queda todo un poco deslavazado. Yo te aseguro que no hago corta/pega salvo cuando cito un artículo de alguna normativa.

Por cierto, en qué varía la cosa que se trate de un particular o de una empresa si se tratara de una estafa? Y si no se trata de una estafa, en qué varía más de un año después de la compra? Es por aprender.


- Los cuenta kilómetros se estropean y se cambian. Se pueden poner nuevos o de desguace. Su sustitución, en sí, no es ninguna infracción ni mucho menos un delito. Para que se trate de un delito ya te expliqué las circunstancias que debían acompañar al hecho que no sabemos si se dan, lo que sí sabemos es que el vicio oculto como tal, de existir, ya no sería reclamable por haber transcurrido los seis meses desde la compra.

- De verdad que me produce ternura, Pepe. No lees lo que escribo? Lee hombre, lee y deja de ponerte en evidencia. Que marque menos km no tiene que ser necesariamente una estafa ni mucho menos. Lo expliqué:

en este te explico en que varia ser un particular o una empresa en este caso , a ver si aprendes tu algo en vez de decirme que no me entero y cosas asi , lo primero un juicio es para ganar parte de esa base .
te defino si eres un particular o empresa en estos casos y entendiendo que demuestras la estafa , si eres un particular yo pediria sin tapujos ademas del bien , daños y perjucios y no precisamente de poco importe , ya que el particular no se puede escapar porque responde con todos sus bienes presentes y futuros, o de su nomina o de cualquier cosa a su nombre. incluidos planes de pensiones o etc.etc. el miedo al resultado ya que es penal hace que negocien .
pero ohhh amigo dibi si eres empresa cambia de la noche a la mañana ya que si es una S.L. que es lo mas normal constituida como marca la ley por solo 3000e y que encima este en perdidas ya que es muy facil antes del juicio hundirla y constituir otra , ya que pasa algun tiempo , pues el tema se complica ya que de lo que se trata es cobrar y si en la caja segun lo que declare en balances a final de año no hay dinero pues no hay. entonces antes debes averiguar a que nombre esta la empresa , quien es el administrador en fin mas complicado y caro, vale que el administrador tiene el riesgo penal , pero en casos tan infimos de dinero solo les ponen una multa solo que tengan algo que les ampare.
es mucho mas largo te doy unas pinceladas a ver si asi lo entiendes y lo de quedar en evidencia me lo explicas.
leelo y entenderas la diferencia tan abismal.

 

[Dibi]

en este te explico en que varia ser un particular o una empresa en este caso , a ver si aprendes tu algo en vez de decirme que no me entero y cosas asi , lo primero un juicio es para ganar parte de esa base .
te defino si eres un particular o empresa en estos casos y entendiendo que demuestras la estafa , si eres un particular yo pediria sin tapujos ademas del bien , daños y perjucios y no precisamente de poco importe , ya que el particular no se puede escapar porque responde con todos sus bienes presentes y futuros, o de su nomina o de cualquier cosa a su nombre. incluidos planes de pensiones o etc.etc. el miedo al resultado ya que es penal hace que negocien .
pero ohhh amigo dibi si eres empresa cambia de la noche a la mañana ya que si es una S.L. que es lo mas normal constituida como marca la ley por solo 3000e y que encima este en perdidas ya que es muy facil antes del juicio hundirla y constituir otra , ya que pasa algun tiempo , pues el tema se complica ya que de lo que se trata es cobrar y si en la caja segun lo que declare en balances a final de año no hay dinero pues no hay. entonces antes debes averiguar a que nombre esta la empresa , quien es el administrador en fin mas complicado y caro, vale que el administrador tiene el riesgo penal , pero en casos tan infimos de dinero solo les ponen una multa solo que tengan algo que les ampare.
es mucho mas largo te doy unas pinceladas a ver si asi lo entiendes y lo de quedar en evidencia me lo explicas.
leelo y entenderas la diferencia tan abismal.

Pero vamos a ver... qué es lo que no has entendido de que hace más de un año que compró la moto? Que ya no cabe la reclamación ni por vicios ocultos ni por garantía!!

porque me dices ponerme en evidencia ?? venga dibi , te lo explico mejor , si pones la denuncia la pones por estafa ya que al poder ponerla por lo penal no administrativa la fuerza para llegar a entendimientos con el contrario es mucho mayor algo de lo que no hablas , como lees la pones por estafa y no por vicio oculto. por lo que tu consideracion de los 6 meses es erronea , igual que es erroneo hablar de vicio oculto ya que no existe. si cambiaron el cuenta kilometros es de obligacion del vendedor comunicarte los kilometros reales si luego en itv te enteras de que tiene muchos menos eso no es vicio oculto , es directamente engaño fraudulento , (estafa) . el vendedor tiene unas obligaciones y el comprador otras , olvidate de lo que tu sin saber crees ya que espero con esto lo entiendas.
sabes la de casos en compras que se ganan solo por errores del vendedor en sus obligaciones para salvaguardarse ?? aunque actuase de buena fe . recuerda no es vicio oculto o pierdes . es directamente estafa que es lo que interesa.
hablamos de ganar no de ir con un lirio en la mano.
a ver si asi.

Tienes un gran cacao mental, Pepe. Y lo que es peor, además cuesta entenderte. Lo mezclas todo.

1º.- Las denuncias en los juzgados son siempre penales.

2º.- En derecho penal hay que demostrar la culpabilidad, no es el investigado quien ha de demostrar su inocencia. Te suena aquello del in dubio pro reo, la carga de la prueba o lo de que todos somos inocentes hasta que se demuestra lo contrario? Parece que no.

3º.- Ya le dije a quien abrió el hilo que si se daban una serie de circunstancias (que tú sigues ignorando), podía presentar una denuncia para la que no precisaba abogado ni procurador pero que si quería reclamar debía buscar uno.

considera lo que quieras , uno es administrativo y el otro si quieres penal , con lo que la fuerza para ganar es mayor , que de eso se trata. o de que se trata un juicio?? de la verdad?? tu bien lo sabes es quien mejor lo exponga.
por eso la denuncia iria por estafa directamente , añadido el de fraude ya que se intenta alterar el resultado final que es el precio.
se lo explico a dibi y el solo hace el corta y pega , no la realidad de lo que mas interesa.
cambiando el tema que tal a ver si pasa esto del covid y sin riesgo nos vemos en alguna salida , si se les dice a los conocidos estoy seguro vendran muchos de los de antes. saludos y que esteis todos bien.

No, uno no es administrativo sino civil y ya no procede salvo que de una condena por estafa se derive esa responsabilidad civil.

Un saludo.

 

[pepe lopez]

Pero vamos a ver... qué es lo que no has entendido de que hace más de un año que compró la moto? Que ya no cabe la reclamación ni por vicios ocultos ni por garantía!!


Tienes un gran cacao mental, Pepe. Y lo que es peor, además cuesta entenderte. Lo mezclas todo.

1º.- Las denuncias en los juzgados son siempre penales.

2º.- En derecho penal hay que demostrar la culpabilidad, no es el investigado quien ha de demostrar su inocencia. Te suena aquello del in dubio pro reo, la carga de la prueba o lo de que todos somos inocentes hasta que se demuestra lo contrario? Parece que no.

3º.- Ya le dije a quien abrió el hilo que si se daban una serie de circunstancias (que tú sigues ignorando), podía presentar una denuncia para la que no precisaba abogado ni procurador pero que si quería reclamar debía buscar uno.


No, uno no es administrativo sino civil y ya no procede salvo que de una condena por estafa se derive esa responsabilidad civil.

Un saludo.

dejalo dibi no tienes ni idea , se nota lo tuyo todo es de librillo , insiste lo que quieras no va como dices , en cosas si y otras no , lo suficiente para perder.
es hablar con la pared , asi que ves diciendo lo que quieras tu eres asi ya te conocemos. por eso no me respondas que cada cual saque sus conclusiones .

 

[Dibi]

dejalo dibi no tienes ni idea , se nota lo tuyo todo es de librillo , insiste lo que quieras no va como dices , en cosas si y otras no , lo suficiente para perder.
es hablar con la pared , asi que ves diciendo lo que quieras tu eres asi ya te conocemos. por eso no me respondas que cada cual saque sus conclusiones .

Qué cachondo!!

Por cierto, en qué varía la cosa que se trate de un particular o de una empresa si se tratara de una estafa? Y si no se trata de una estafa, en qué varía más de un año después de la compra? Es por aprender.

Por qué no contestas?

 

[mazdero]

Buenas,
Me estafaron con una moto por novatilla hace más de un año... no denuncié ni naaaa.... por 6000 eu que le di no me merecía. Me he quedado en paro y tengo tiempo, ganas y recursos... y le voy a denunciar, pero tampoco quiero que le pase nada. Me vendió moto con 30000 km y tenía 90000. Y encima casi me mato con ella... que me aconsejáis??? Le pedí creo que fueron 1500 por los km y me dijo que me peinara.... pero ya me peine y estoy aburrida... el motor lo acabo de vender.... pero los papeles los tengo y lo pone bien clarinete de 12000 a 60000, luego 28000... en fin...no adjunto nada por la LPD.

Si hay que ir se va, pero ir pa ná es tontería. vss

 

[Mikogs]

Es cojonudo, con perdon de la expresión, que un mensaje (por cierto el primero) de una persona (que por su nombre creo que no tiene ni una bmw) y que no ha vuelto a participar en el hilo, dé lugar a una discusión "juridica" entre foreros (en la que no entro aunque soy del gremio) que tiene visos de acabar mal
Creo que este hilo había que dejarlo "pa´prao" que decimos en la zona

 

[Dibi]

Es cojonudo, con perdon de la expresión, que un mensaje (por cierto el primero) de una persona (que por su nombre creo que no tiene ni una bmw) y que no ha vuelto a participar en el hilo, dé lugar a una discusión "juridica" entre foreros (en la que no entro aunque soy del gremio) que tiene visos de acabar mal
Creo que este hilo había que dejarlo "pa´prao" que decimos en la zona

Es el aburrimiento Mikogs

 

[pepe lopez]

Qué cachondo!!



Por qué no contestas?

Te lo escribi en post anteriores . Leelo pero te lo resumo particular todos los bienes , empresa s.l. o 3000e e incluso nada . De que sirve ganar si el contrario es insolvente (empresa) . A ver si asi. Y te dije no respondas para que tu ya lo sabes todo

 

[Dibi]

Te lo escribi en post anteriores . Leelo pero te lo resumo particular todos los bienes , empresa s.l. o 3000e e incluso nada . De que sirve ganar si el contrario es insolvente (empresa) . A ver si asi. Y te dije no respondas para que tu ya lo sabes todo

Estás confundiendo una condena por un delito en la que el condenado, sea empresario o particular responde con todos su bienes de una resolución en la jurisdicción civil.

 

[Tarzán de los Monos]

Es cojonudo, con perdon de la expresión, que un mensaje (por cierto el primero) de una persona (que por su nombre creo que no tiene ni una bmw) y que no ha vuelto a participar en el hilo, dé lugar a una discusión "juridica" entre foreros (en la que no entro aunque soy del gremio) que tiene visos de acabar mal
Creo que este hilo había que dejarlo "pa´prao" que decimos en la zona

Tal cual @Mikogs.
Saludos cordiales.

 

[pepe lopez]

Estás confundiendo una condena por un delito en la que el condenado, sea empresario o particular responde con todos su bienes de una resolución en la jurisdicción civil.

no confundo nada , una empresa solo responde del capital social que tenga que cuando pasa esto es cero,no asi en un particular , lo siento dibi hay millones de estafas muy reconocidas en españa (la de los sellos una) que por insolvencia ganando el juicio pierden ya que no cobran.
ahora deja de insistir por favor , si quieres te doy la razon en todo lo que digas antes de que lo digas , a ver si asi.
tenemos todo el foro viendonos ja ja ja asi lo podran leer y sacar sus conclusiones. me pongo gafas para que no me reconozcan ja ja ja

 

[Dibi]

??? No condenan a una empresa, condenan a un fulano. En todo caso la empresa sería responsable civil subsidiaria.

Consejo General del Poder Judicial: Buscador de contenidos

www.poderjudicial.es

 

[pepe lopez]

ja ja ja increible , el corta y pega , la verdad hacia mucho no me reia tanto , menuda obsesion ya te dije que tienes toda la razon , pero dedicar tu tiempo a buscar sentencias que ni te van ni te vienen ya es lo mas , ja ja ahora busca a una empresa que el responsable nada tenga que ver con el vendedor y que los dos administrador y vendedor sean conocedores del tema , y me lo cuentas a que fulano se dirige el tribunal o mejor dicho a que fulano acusan , hay mas de lo que tu crees , venga entretente y busca . dibi te debo un almuerzo por la currada.
los juicios de esos temas son mas enrevesados que coger el librillo. la interpretacion es tan variable como bueno sea tu defensor , por eso lo cobran bien y muchas mas cosas del tema juicios no se pueden decir aqui en abierto que tu desconoces por lo que veo , pero lo dicho un almuerzo por tu currada .

 

[Dibi]

Currada? 30 segundos encontrarla.

En fin, que donde no hay no se puede sacar. Aquí me salgo del camino.

Un saludo.

 

[mirmilon]

Pues yo lo he leído varias veces y no comprendo nada.

 

[pepe lopez]

Pues yo lo he leído varias veces y no comprendo nada.

estamos jugando , cogelo en broma que es como es

 

[pepe lopez]

dibi se tarde 30 segundos que es muy poco que hasta para eso eres exagerado o se tarde 2 horas me refiero a solo la molestia tuya que querer demostrar no se que , los primeros espadas de este pais gracias a su exposicion de los hechos totalmente diferente a lo tuyo de librillo les hace ganar. algo que no entiendes por mucha verdad de libro que digas. ahora a ver si asi ya lo entiendes

 

[mirmilon]

Un momento ¿Alguien ha estafado a DIBI? ¿Que ha sido de Patri-CBR? ¿Pepe-López es un buen nick? ¿Valentino Rossi tiene 46 años?

 

[mirmilon]

Buenas,
Me estafaron con una moto por novatilla hace más de un año... no denuncié ni naaaa.... por 6000 eu que le di no me merecía. Me he quedado en paro y tengo tiempo, ganas y recursos... y le voy a denunciar, pero tampoco quiero que le pase nada. Me vendió moto con 30000 km y tenía 90000. Y encima casi me mato con ella... que me aconsejáis??? Le pedí creo que fueron 1500 por los km y me dijo que me peinara.... pero ya me peine y estoy aburrida... el motor lo acabo de vender.... pero los papeles los tengo y lo pone bien clarinete de 12000 a 60000, luego 28000... en fin...no adjunto nada por la LPD.

Y luego incontinente
caló el chapeo
requirió espada
miró de soslayo, fuese y no hubo nada.
Cervantes.

 

[pepe lopez]

Un momento ¿Alguien ha estafado a DIBI? ¿Que ha sido de Patri-CBR? ¿Pepe-López es un buen nick? ¿Valentino Rossi tiene 46 años?

ja ja ja muy elocuente , cogerlo asi es como debe de ser , un bravo por ti que te sabes reir,