Se para K 1600 GT

[jcarvfr]

Voy a contar lo que me pasa por si le ha ocurrido a alguien en alguna de sus motos.
Empezó la parándose cuando llegó a la gasolinera pongo la pata de cabra y mientras me quito guantes y casco, se para de pronto. Le doy a arrancar y arranca perfectamente.
O cuando llego a mi cochera salta el electroventilador y cuando le queda poco para pararse el ventilador 97° C, se para algunas veces, le das a arrancar y arranca y ya va bien.
Hace unos días me di cuenta que parado en el arcén con la pata de cabra, si se movía la moto se paraba. Y ese día empezó a parpadear la N, neutro.
He limpiado un sensor que va en la caja de cambios, pero estaba limpio y no estaba agarrado.
He cambiado el sensor de la pata de cabra, y desde ese momento la N no ha parpadeado más, y con la pata de cabra puesta no ha vuelto a fallar.
He echo un viaje a Portugal y unos 1500 kms y no ha vuelto a fallar, ha arrancado varias veces el electroventilador hoy porque le he estado haciendo la revisión de aceite y filtro, en fin , no ha fallado, pero después he salido a dar una vuelta y al llegar a la cochera con el electroventilador encendido se ha parado a 98°C, le he dado y ha vuelto a arrancar sin problemas.
En motoscan no sale ninguna avería.
La moto tiene hoy 70.000 kms.
A ver si me dais alguna pista porque no se para dónde tirar.

 

[jcarvfr]

Puede fallar el sensor del cigüeñal ?

 

[TABAYU]

Voy a contar lo que me pasa por si le ha ocurrido a alguien en alguna de sus motos.
Empezó la parándose cuando llegó a la gasolinera pongo la pata de cabra y mientras me quito guantes y casco, se para de pronto. Le doy a arrancar y arranca perfectamente.
O cuando llego a mi cochera salta el electroventilador y cuando le queda poco para pararse el ventilador 97° C, se para algunas veces, le das a arrancar y arranca y ya va bien.
Hace unos días me di cuenta que parado en el arcén con la pata de cabra, si se movía la moto se paraba. Y ese día empezó a parpadear la N, neutro.
He limpiado un sensor que va en la caja de cambios, pero estaba limpio y no estaba agarrado.
He cambiado el sensor de la pata de cabra, y desde ese momento la N no ha parpadeado más, y con la pata de cabra puesta no ha vuelto a fallar.
He echo un viaje a Portugal y unos 1500 kms y no ha vuelto a fallar, ha arrancado varias veces el electroventilador hoy porque le he estado haciendo la revisión de aceite y filtro, en fin , no ha fallado, pero después he salido a dar una vuelta y al llegar a la cochera con el electroventilador encendido se ha parado a 98°C, le he dado y ha vuelto a arrancar sin problemas.
En motoscan no sale ninguna avería.
La moto tiene hoy 70.000 kms.
A ver si me dais alguna pista porque no se para dónde tirar.

En otros motores de inyección, tanto de moto como de scooter, esos fallos suelen venir del cuerpo de la mariposa...posiblemente por algo de suciedad en el by-pass del circuito de ralentí.
Normalmente con limpiar con descarbonizante (tipo limpiacarburadores/limpiador de EGR) se suele solucionar
Y es normal que no de fallo...porque todo está seguramente funcionando bien, salvo ése pequeño detalle

 

[jcarvfr]

En otros motores de inyección, tanto de moto como de scooter, esos fallos suelen venir del cuerpo de la mariposa...posiblemente por algo de suciedad en el by-pass del circuito de ralentí.
Normalmente con limpiar con descarbonizante (tipo limpiacarburadores/limpiador de EGR) se suele solucionar
Y es normal que no de fallo...porque todo está seguramente funcionando bien, salvo ése pequeño detalle

Lo que es a la vista está todo limpio, porque cuando desmonte el amortiguador delantero estuve limpiando la mariposa, que encima estaba limpia.

 

[josemichel]

Y el interruptor de encendido y stop?

 

[jcarvfr]

Y el interruptor de encendido y stop?

Está todo bien en principio.
La moto va como un tiro, desde que fui a Portugal solo se me ha parado la na vez, ayer, después de 1500 kms.

 

[TABAYU]

Lo que es a la vista está todo limpio, porque cuando desmonte el amortiguador delantero estuve limpiando la mariposa, que encima estaba limpia.

No lo dudo...pero el cuerpo en sí; bueno, todos los cuerpos de inyección, ya sean únicos como en nuestro motor o múltiples, tienen cada uno un circuito de bajas como los antiguos carburadores...para cuando la mariposa está completamente cerrada.

Ya los tenían los primeros cuerpos de mariposas de las L-jetronic y motronic de las K de motor tumbado, y también los cuerpos de las boxer...y en las BMW desde siempre, es una de las cosas recurrentes y fáciles de solucionar...porque dado el pequeño diámetro que tienen, es donde primero afecta la acumulación de restos de carbonilla o suciedad. La mariposa grande puede estar limpia...pero ése conducto, no

Te lo digo, porque también lo he visto de manera recurrente en scooter de Suzuki como los Burgman, en los motores de inyección de Piaggio, Kymco y en algunos modelos de Honda propensos a eso también....con los mismos síntomas

 

[jcarvfr]

No lo dudo...pero el cuerpo en sí; bueno, todos los cuerpos de inyección, ya sean únicos como en nuestro motor o múltiples, tienen cada uno un circuito de bajas como los antiguos carburadores...para cuando la mariposa está completamente cerrada.

Ya los tenían los primeros cuerpos de mariposas de las L-jetronic y motronic de las K de motor tumbado, y también los cuerpos de las boxer...y en las BMW desde siempre, es una de las cosas recurrentes y fáciles de solucionar...porque dado el pequeño diámetro que tienen, es donde primero afecta la acumulación de restos de carbonilla o suciedad. La mariposa grande puede estar limpia...pero ése conducto, no

Te lo digo, porque también lo he visto de manera recurrente en scooter de Suzuki como los Burgman, en los motores de inyección de Piaggio, Kymco y en algunos modelos de Honda propensos a eso también....con los mismos síntomas

Vale, me parece correcto lo que me dices.
Donde está ese conducto y como se limpia o con que se limpia?

 

[jcarvfr]

Tabayu, ese tubito de bajas será de aire y tendrá un sensor que detecta anomalia y para la moto.
No me suena d ver ese despiece en el manual de la moto.
Lo suyo sería saber cuál es ese tubo y limpiarlo, pero cuál es?

 

[TABAYU]

Tabayu, ese tubito de bajas será de aire y tendrá un sensor que detecta anomalia y para la moto.
No me suena d ver ese despiece en el manual de la moto.
Lo suyo sería saber cuál es ese tubo y limpiarlo, pero cuál es?

No he visto en directo ningún cuerpo de K1600 todavía, pero sí como te digo otros modelos y siempre suele ser igual; en un lateral si miras por detrás una vez quites la tubuladura de admisión, verás un conducto pequeño hacia adelante...ése suele ser el by-pass de ralentí.

En los cuerpos de BMW más antiguos y en los de otras marcas más modernos, a veces hay tornillos de regulación de ese paso de aire...
De todos modos yo antes de tocarlos, prefiero usar un limpiador y probar si desaparece el problema

 

[jcarvfr]

No he visto en directo ningún cuerpo de K1600 todavía, pero sí como te digo otros modelos y siempre suele ser igual; en un lateral si miras por detrás una vez quites la tubuladura de admisión, verás un conducto pequeño hacia adelante...ése suele ser el by-pass de ralentí.

En los cuerpos de BMW más antiguos y en los de otras marcas más modernos, a veces hay tornillos de regulación de ese paso de aire...
De todos modos yo antes de tocarlos, prefiero usar un limpiador y probar si desaparece el problema

Pero un limpiador en el combustible?
O un limpiador para el tubo de vacío de ralentí ?

 

[TABAYU]

Pero un limpiador en el combustible?
O un limpiador para el tubo de vacío de ralentí ?

Para limpiar el cuerpo y ese conducto directamente. En el combustible, no suelen hacer nada

Los limpiadores de carburador ó de EGR, son para rociar sobre el cuerpo de inyección

 

[JOSEP1300GT]

Pues vaya broma no compi, se para cuando quiere.
Espero que sea una tontería.
Saludos

 

[jcarvfr]

Para limpiar el cuerpo y ese conducto directamente. En el combustible, no suelen hacer nada

Los limpiadores de carburador ó de EGR, son para rociar sobre el cuerpo de inyección

Bueno, en principio la observaré y esperaré a ver qué pasa, no voy a tocar nada, la moto va perfecta, solo que alguna vez que otra cuando está el electroventilador encendido, la moto se para.
Si voy por BMW la comentaré al jefe de taller, pero en principio, no la toco, en semáforos, stop y en mil sitios más , la moto no se para .

 

[jcarvfr]

Pues vaya broma no compi, se para cuando quiere.
Espero que sea una tontería.
Saludos

Si Josep, eso es una tontería que no voy a tocar porque fui a Portugal, y desde ese día 1500 kms, la moto solo se paró el último día en mi casa, con el electroventilador encendido.

 

[Miguel Ángel P]

Si el problema empezó después de desmontar el amortiguador delantero yo revisaría el cableado y las conexiones, puede haber quedado algo tirante y debilitado como en las famosas bridas asesinas.
Esos fallos son un dolor.
Mucha suerte.

 

[jcarvfr]

Si el problema empezó después de desmontar el amortiguador delantero yo revisaría el cableado y las conexiones, puede haber quedado algo tirante y debilitado como en las famosas bridas asesinas.
Esos fallos son un dolor.
Mucha suerte.

No tiene nada que ver, la moto va como un tiro y los cables que sueltas son mínimos y les eche w40 al montarlos por si acaso.
Como dices puede ser por suciedad el el sistema de bajas de ralentí que esté sucio.
He visto videos de otras motos con esos kms y el tema es suciedad en las mariposas y el sistema de gases del motor.

 

[TABAYU]

No tiene nada que ver, la moto va como un tiro y los cables que sueltas son mínimos y les eche w40 al montarlos por si acaso.
Como dices puede ser por suciedad el el sistema de bajas de ralentí que esté sucio.
He visto videos de otras motos con esos kms y el tema es suciedad en las mariposas y el sistema de gases del motor.

La recirculación obligatoria de gases, hace años que causa ese tipo de problemas...
Aquí seguro que muchos se acuerdan de los antiguos 600, 850, Simca 900 ó R-8 y similares... que los que ya llevaban kilómetros, se veía salir humillo blanco por una manguera que solían llevar colgando...eso era la ventilación del carter, y es lo que ahora entra por nuestros sistemas de admisión

Se te para al saltar el ventilador, porque como es grande y potente, cuando arranca se produce un aumento de demanda de corriente, que tiene como efecto secundario, hacer bajar el ralentí muy ligeramente durante un instante...y si ése conducto está sucio y manteniendo el régimen de manera algo precaria(aunque al oído no se aprecie), el motor se para

Esa es la explicación técnica de esas paradas de ralentí sobre todo en caliente...cuando el motivo es ése

Se han dado en otras ocasiones fallos similares pero por otro motivo diferente...Por ejemplo, los motores de las Suzuki GSR 600 naked de las primeras series, presentaban paradas al ralentí ó al desembragar para reducir de marcha a pocas vueltas, cuando una o varias de las 16 válvulas de la culata, empezaban a estar bastante justas de juego. Una vez hecho el correspondiente reglaje, el problema desaparecía

Posiblemente puedas convivir con esas paradas ocasionales, hasta que tengas que hacer alguna cosa que te lleve hasta debajo del depósito...

 

[jcarvfr]

Estoy de acuerdo contigo Tabayu, en caliente pasa eso y en frío que se paraba de mi casa a la gasolinera que está cerca, descubrí que era el sensor de la pata de cabra, al cambiarlo ha desaparecido la parada del motor en frío.
En unos 5000 kms tengo que limpiar mi filtro de aire K&N y aprovechare para ver qué pasa por la zona de la mariposa.
La moto va perfecta y no voy a tocar nada, tocar y desmontar sin saber lo que buscas es perder el tiempo, y desarmar sin hacer falta puedes romper otras cosas que estan bien.
Así que hasta que no limpie el filtro no toco.
Ya comentaré más adelante lo que veo por ahí.

 

[jcarvfr]

Bueno hoy he dado otro pasito en el arreglo de la parada del motor.
Ayer en casa con el electroventilador encendido se paró 3 veces seguidas una tras otra en mi casa.
Y salió este mensaje de avería en el ordenador.

 

[jcarvfr]

He limpiado el sensor de la maneta de embrague, está muy expuesto a la calle y estaba muy sucio.
He probado la moto y hoy no se ha parado con el electroventilador encendido.
Estos días cuando la pruebe más a fondo comentaré por si está reta la avería.

 

[jcarvfr]

He limpiado el sensor de la maneta de embrague, está muy expuesto a la calle y estaba muy sucio.
He probado la moto y hoy no se ha parado con el electroventilador encendido.
Estos días cuando la pruebe más a fondo comentaré por si está reta la avería.
Estás son las fotos.

 

[jcarvfr]

Y está la que faltaba.
Bastante sucio el sensor.

 

[TABAYU]

He limpiado el sensor de la maneta de embrague, está muy expuesto a la calle y estaba muy sucio.
He probado la moto y hoy no se ha parado con el electroventilador encendido.
Estos días cuando la pruebe más a fondo comentaré por si está reta la avería.
Estás son las fotos.

Ojalá sea eso...sencillo y fácil de reparar

 

[jcarvfr]

Ojalá sea eso...sencillo y fácil de reparar

Ojalá.
Ya iré comentando.

 

[Miguel Ángel P]

Muchas gracias por la información. Lo tendré en cuenta en mi K.

 

[jcarvfr]

En principio he averiguado porque se para la moto, ya he conseguido que no se pare.
La última vez me dio fallo del sensor de la maneta de embrague, pues bien, he comprobado que la moto se para siempre cuando estoy en mi cochera, o casi siempre.
Hoy he visto como algún día más que me parpadea la N, neutro, y es que cuando llegó a casa mientras se enfría la moto con el electroventilador encendido siempre la tengo en el caballete y la pata de cabra extendida. Pues si recojo la pata de cabra, no se para. Hoy la he tenido dos veces con el electroventilador encendido y no se ha parado, paró el ventilador y extendí la pata de cabra y se paró. Recogí la pata de cabra y ha estado arrancada mientras el electroventilador se encendía dos veces más y la moto no se ha parado.
Mañana pediré el sensor de la maneta de embrague para cambiarlo.
Ya contaré cuando lleve unos días el sensor nuevo, si está todo arreglado.

 

[jcarvfr]

No acabo de resolver lo de pararse la moto.
Hay veces que lo hace y veces que no.
Hoy he cambiado el filtro de aire, he limpiado el sensor del filtro del aire y los conectores que hay al lado o debajo de la caja del filtro.
La primera vez que ha saltado el electroventilador se ha parado 3 veces.
La segunda he grabado un vídeo de 4 minutos y no se ha parado en ese tiempo.
A veces parpadea la N de neutro.
También he limpiado un sensor de la caja d cambios.
Todo con CRC limpia contactos.
Ahora mismo no se para dónde tirar......

 

[TABAYU]

Vaya...siento leer esto. Creo que lo que puedes hacer...es seguir tocando/limpiando cosas, a ver si encuentras ese fallo fantasma

 

[jcarvfr]

Vaya...siento leer esto. Creo que lo que puedes hacer...es seguir tocando/limpiando cosas, a ver si encuentras ese fallo fantasma

Si, eso es lo que haré ir buscando poco a poco, porque la moto va genial y no quiero que me la toquen en BMW me la vayan a dislocar tocando todo.
Quizás alguna mala conexión, sensor, no se pero algún pego es. La moto va de cine.

 

[Miguel Ángel P]

Vaya faena, lo siento.
Yo me haría un plan para ir comprobando con un tester todo el cableado implicado comprobando continuidad moviendo los cables,manillar etc. A veces un simple pellizco que reduzca seccion del conductor produce estos problemas y más con sistemas Canbus como en nuestras motos.
Ya se que piensas que no tiene nada que ver pero , si el problema comenzó después de cambiar el amortiguador delantero, yo empezaría comprobando el cableado en esa zona.
Suerte seguro al fanal lo resolverás.

 

[RapTor]

Hola.
Opino como Miguel Ángel P.
Me ha pasado hace poco con una boxer y fue el mazo de cables.
No tiene por qué ser el mismo problema, pero los síntomas fueron casi los mismos.
Por si te ayuda!

 

[jcarvfr]

No tiene nada que ver con el arreglo del amortiguador.
Y

Vaya faena, lo siento.
Yo me haría un plan para ir comprobando con un tester todo el cableado implicado comprobando continuidad moviendo los cables,manillar etc. A veces un simple pellizco que reduzca seccion del conductor produce estos problemas y más con sistemas Canbus como en nuestras motos.
Ya se que piensas que no tiene nada que ver pero , si el problema comenzó después de cambiar el amortiguador delantero, yo empezaría comprobando el cableado en esa zona.
Suerte seguro al fanal lo resolverás.

No tiene nada que ver con el arreglo del amortiguador, no toque cables, ni retorcí ninguna manguera de cables.
De conexiones, pues no sé, creo que no, porque la moto solo se para en ralentí cuando salta el electroventilador, y a veces tampoco se para. La moto va muy fina y si fuese de algún cable cortado o en mal estado, la moto fallaría andando por las vibraciones, movimientos del manillar, etc. Y no es así, la moto solo falla a veces en el caballete.

 

[jcarvfr]

Hola.
Opino como Miguel Ángel P.
Me ha pasado hace poco con una boxer y fue el mazo de cables.
No tiene por qué ser el mismo problema, pero los síntomas fueron casi los mismos.
Por si te ayuda!

Y que mazo de cables fue, del manillar, del motor, dame alguna pista más.
Yo no suelo lavar mucho la moto, con lo que el tema de conexiones sulfatadas o estropeadas por la arla también lo descarto.
Los bornes de la batería los reaprete también, estaban bien pero les di un poco más de apriete.

 

[jcarvfr]

Lavarla

 

[RapTor]

Si, en mi caso fue el que va al manillar.
La electricidad de los vehículos no se me da nada bien y opte por mover y retorcer cables y di con el problema.
La mía es más antigua y suelo limpiar las conexiones con un producto limpia contactos, para prevenir.

 

[jcarvfr]

He repasado con motoscan hoy, la moto ha estado arrancada en casa en ralentí hasta la temperatura de servicio y todo bien. No se para.
En motoscan vuelve a a salir el fallo de la maneta de embrague. Y el sensor es nuevo y el de la pata de cabra también es nuevo.

 

[TABAYU]

He repasado con motoscan hoy, la moto ha estado arrancada en casa en ralentí hasta la temperatura de servicio y todo bien. No se para.
En motoscan vuelve a a salir el fallo de la maneta de embrague. Y el sensor es nuevo y el de la pata de cabra también es nuevo.

Pues entonces es el cableado "desde" los sensores, hasta donde vaya...que la verdad, no he visto el plano de la instalación eléctrica, y no sé donde van

 

[jcarvfr]

Pues entonces es el cableado "desde" los sensores, hasta donde vaya...que la verdad, no he visto el plano de la instalación eléctrica, y no sé donde van

No lo sé.
Hay veces que se para con la pata de cabra y otras sin la pata d cabra.
Y el parpadeo de la N d vez en cuando, no se de dónde viene.

 

[jcapde]

Acabo de acordarme, tenía una preciosa k1200gt y un día comenzó a pararse, llegué a casa de milagro.
En casa comencé a buscar el porqué, leía foros y casi todos decían de la pata de cabrá.
En mi caso nada de pata, comencé a mirar cables del manillar, uno de ellos estaba pelado o más bien cortado, hacia mala conexión y se paraba, siempre cuando quitaba la pata cabra y eso era el error.
Mira tus cables, que no estén cortados o deformados.
Espero que que te te sirva y puedas arreglarlo.

 

[josemichel]

Y el sensor de punto muerto?

 

[jcarvfr]

Acabo de acordarme, tenía una preciosa k1200gt y un día comenzó a pararse, llegué a casa de milagro.
En casa comencé a buscar el porqué, leía foros y casi todos decían de la pata de cabrá.
En mi caso nada de pata, comencé a mirar cables del manillar, uno de ellos estaba pelado o más bien cortado, hacia mala conexión y se paraba, siempre cuando quitaba la pata cabra y eso era el error.
Mira tus cables, que no estén cortados o deformados.
Espero que que te te sirva y puedas arreglarlo.

Pues los miraré, alguna cosa simple es, pero hay que averiguarlo.

 

[jcarvfr]

Y el sensor de punto muerto?

Lo he limpiado con CRC, limpiadotactos.....

 

[Miguel Ángel P]

Si el motoscan te avisa del conector del embrague mira bien ese cableado porque seguro está ahí el problema una vez has cambiado el interruptor de la maneta.

 

[jcarvfr]

Si el motoscan te avisa del conector del embrague mira bien ese cableado porque seguro está ahí el problema una vez has cambiado el interruptor de la maneta.

Si ya puestos, voy a desconectar los dos sensores y comprobar ese cableado.
Hoy voy a sacar la caja del filtro y voy a limpiar el conector de la mariposa que es el que me queda.
Porque hay veces que hace amago de pararse pero no sé para por si es algo relacionado con algún corte en combustible.
Y si sigue fallando iré a BMW y que le metan su ordenador que detectara más fallos que motoscan, según de fallo pues buscar la solución.
Pero desmontar la moto en BMW lo descarto por el momento, mientras la moto funcione bien no quiero que me la trasteen para investigar.

 

[jcapde]

Encontré la foto de los cables que te comentaba.

 

[jcarvfr]

Encontré la foto de los cables que te comentaba.


Ver el archivo adjunto 406122

Si pero mi moto tiene todos los cables bien cogidos y no creo que tenga nada de eso.
De todas formas voy a ir sin prisas mirándolo todo.
La moto funciona perfectamente y entonces me lo tomaré con calma, tocar por tocar tampoco quiero.

 

[JOSEP1300GT]

Ostras compañero ojalá lo encuentres pronto y nos riamos de la chorrada que era.
Saludos

 

[Miguel Ángel P]

Ostras compañero ojalá lo encuentres pronto y nos riamos de la chorrada que era.
Saludos

Eso va a ser. Una chorrada pero.......que lata dan.

 

[tulanora]

¿Has probado la moto estando arrancada, apoyada en el caballete y girando el manillar, despacio hacia izquierda y derecha, sucesivamente?
Un saludo.