YA TENEMOS POLEMICA LORENZO Vs MARQUEZ

COXE

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A parte de las prudentes declaraciones de Lorenzo, y las felices palabras de Marquez, me parece que a partir de este momento van a saltar chispas entre estos dos....o quizas todo se enfríe y ya esta, pero dudo mucho que luchando por un Campeonato del Mundo de Moto GP estos dos se queden como si no hubiera pasado nada (sobre todo Jorge)
 
Polémica, ninguna. El que pega paga. Y el que se encuentra sin sitio es Lorenzo.

Ver video http://www.youtube.com/watch?v=VjEJfd0zI_k

El fútbol es así.

Última curva, cuchillo en la boca. No mercy.

Nieto: "Las motos de carreras no llevan ni retrovisores ni intermitentes. Por algo será."


Manuel
 
Última edición:
Marquez entra pasado pero Jorge le deja una puerta enorme, cuando se quiere dar cuenta y la cierra Marc ya está dentro.
Cosas así han pasado siempre. Esto son carreras de motos señores!!

Lo mejor es que no se hayan hecho daño.
 
Pues si, me ha recordado a Simoncelli y no me gustaba esa forma de entrar, no estoy en contra del contacto ocasional, son carreras pero despues de ver otra vez el adelantamiento no veo correcta la trayectoria de Marc
 
A mí me ha gustado la primera respuesta de Nieto: "tengo el corazón partío..."

Vamos, que había visto que Márquez se había pasado 3 pueblos, pero como ya lo había hecho su querido Rossi antes...
 
Yo creo que Márquez entra pasado, si en su día criticamos lo de Vale a Sete y si el difunto Marco nos parecía agresivo no podemos defender esto porque lo haya hecho Marc, no ha sido un adelantamiento todo lo limpio que debería haber sido, dicho esto, también hay que decir que efectivamente las carreras son carreras y que los campeones para bien o para mal son así, sin ese puntito de agresividad no serían campeones.

Por otro lado pienso que lo peor que le ha podido pasar a Marc es que haya sido con Jorge, este tropiezo, para mi, es muy diferente si te pasa con Lorenzo o con Rossi que si te pasa con Pedrosa y estoy convencido de que va a ser un punto de inflexión para el mundial y de que a los aficionados nos va a venir muy bien, desde hace un tiempo tengo la sensación de que Jorge, por caer bien se estaba "edulcorando" incluso en su conducción, para mi Jorge es un piloto que se sitúa entre Rossi y Pedrosa y de un tiempo a esta parte quizá porque no le ha hecho falta se ha "pedrosizado" también en pista para ganar simpatías, creo que esto le va a poner las pilas y le va a devolver ese "ansia" y nervio que había dejado un poco de lado.

Hoy más que nunca vuelvo a tener la sensación de que el mundial está entre Jorge y Marc
 
Esto son motos. . . y se estan batiendo el cobre los mejores, hoy ha pasado Marquez y la proxima se la devolvera Lorenzo en las mismas condiciones o peores si hace falta. No creo que Marc se pueda compararar con Simoncelli, ni por pilotaje ni por background.
 
Todo un señor interior el de Marquez,Lorenzo que varie la trazada y punto.No a querido levantar la moto y casi tira a Marc,que no diga que no le habia visto porque Marc estaba delante de el en el momento del toque.

Que tome nota....
 
Pues hombre yo, que me considero fan de Márquez, que me encanta y que creo que va a ser el mejor piloto español de todos lo tiempos si que le veo un punto parecido a Marco, no en el pilotaje pero si en la "agresividad", en Moto2 nos ha dejado muchas muestras de ello y en MotoGP hoy nos ha dejado la primera.

Para mi Marquéz es como Rossi y como debe ser un campeón que a la vez sea mediatico, "sonrisa en la cara y cuchillo en la mano"
 
~ Ruterillo ~ dijo:
Yo creo que Márquez entra pasado, si en su día criticamos lo de Vale a Sete y si el difunto Marco nos parecía agresivo no podemos defender esto porque lo haya hecho Marc, no ha sido un adelantamiento todo lo limpio que debería haber sido, dicho esto, también hay que decir que efectivamente las carreras son carreras y que los campeones para bien o para mal son así, sin ese puntito de agresividad no serían campeones.

Por otro lado pienso que lo peor que le ha podido pasar a Marc es que haya sido con Jorge, este tropiezo, para mi, es muy diferente si te pasa con Lorenzo o con Rossi que si te pasa con Pedrosa y estoy convencido de que va a ser un punto de inflexión para el mundial y de que a los aficionados nos va a venir muy bien, desde hace un tiempo tengo la sensación de que Jorge, por caer bien se estaba "edulcorando" incluso en su conducción, para mi Jorge es un piloto que se sitúa entre Rossi y Pedrosa y de un tiempo a esta parte quizá porque no le ha hecho falta se ha "pedrosizado" también en pista para ganar simpatías, creo que esto le va a poner las pilas y le va a devolver ese "ansia" y nervio que había dejado un poco de lado.

Hoy más que nunca vuelvo a tener la sensación de que el mundial está entre Jorge y Marc
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Estoy contigo, yo veo que se vuelve a pasar de frenada, ya se habia dado anteriormente varios sustillos, en este si le sumamos que quiere ganar a toda costa.... pues eso!
Ole por los dos, son dos grandes!
 
Pues si, ahora que se agarré los machos el niño .....ha sacado a pasear las ansias , ahora tendrá que tragar también, y eso o le refrenarse y lo serena o veremos alguna caída, de las que no gustan. Yo sigo teniendo dudas razonables de quién tenía trazada o no, Marquez ya se había colado en otras curvas antes de esa y ahí hay que medir mucho.... él ha dicho que así es la competición ....ahora ya sabe tendrá que atenerse a lo dicho. Y eso en parte mola ....sólo espero que no sea en prejuicio y sin males.
 
La jugada es casi calcada a la que pasó años atrás entre Rossi y Sete, con la diferencia de que en el momento del toque, Rossi iba detrás de Sete por el interior, Sete había cerrado la trazada más que en toda la carrera y Rossi entró con todo sabiendo que el que va por fuera lleva las de perder , pero hoy Marc había rebasado con prácticamente una rueda en la apurada de frenada a Lorenzo antes del contacto, ganando claramente la situación. Lorenzo entra mucho más abierto que en otras trazadas y a Marc no se le pueden dejar esas puertas tan grandes. Desde luego, si sancionan o dan una reprimenda a Marc por ésto después de haber permitido lo de Rossi a Sete sin titubeos, sería vergonzoso, aunque relamente las situaciones son muy parecidas. A mí no me gustó lo de Rossi en su momento y supongo que la trazada de Lorenzo era un poco esperando repetir lo que acababa de pasar en el anterior intento del 93 en Dry Sack: que Marc se pasara de frenada, trazara largo y él recuperar la posición por el interior. Sin embargo al no verle pasar, se ha tirado a la curva y han chocado, igual que en su día Sete se tiró a la curva y fue el que golpeó a Rossi... pero en ambas, la de Rossi y la de Marc: esa trazada no era ganadora y sin choque la ventaja la tenía el piloto que venía por fuera, pero en caso de contacto, lleva las de ganar el de dentro.

De todos modos y polémica incluída, menos mal de estas últimas vueltas y de las primeras, pues ha habido un buen rato de la carrera sin mucho interés salvo ver pelearse a los pilotos del 5º para atrás.
 
Hay q ganar a cualquier precio? No se, quizas al monopoli no haya problemas, pero jugandose la vida ... Un adelantamiento limpio significa emparejarte, ganar en la frenada y tirarse antes al interior. Cortar la trazada de otro es simplemente "ser poco limpio". Actualmente no es ilegal, pero todo llegara al igual q en F1 ilegalizaron cambiar de trayectoria 2 veces, aqui hay q evitar esta posibilidad de la q siempre se aprovecharan los q no tienen nada q perder.

Marquez debe hacerse grande pilotando, no echando pilotos fuera...

Saludinessss ...
 
las Honda dan miedo.

Mucho hueco, por el interior solo cabía uno, y ya estaba Marc.
 
Pues yo no veo nada ilegal.

Márquez entra pasado, pero por delante de Lorenzo y éste lo ve perfectamente esperando que se abra en la curva de lo pasado que va para meterse por dentro. Pero el caso es que el niño es lo suficientemente hábil como para no abrirse, y el plan de Lorenzo fracasa encontrándose con Márquez que le había ganado el interior e iba por delante.

Nada que objetar; si no querían tocarse, Lorenzo debió frenar e intentar cerrarse más que él, a lo mejor lo hubiera conseguido, porque el golpe mete a Márquez en la trazada buena.
 
Pero si además casi se lleva a Lorenzo por delante en la frenada después de meta en un par de ocasiones.
Es de los que dicen "allí voy" pase lo que pase. Esto ya lo hemos visto otras veces y siempre con los años acaban calmándose, pero hoy Marquez ha podido tirar a otro piloto al suelo sin que el otro piloto se lo hubiera buscado, y eso no se hace. Pero como digo... con un par de años mas "lo entenderá" y nosotros los espectadores "perderemos" parte del espectáculo que algunos buscan/mos tipo circo romano, para bien o para mal.-
 
ManuelZGZ dijo:
Polémica, ninguna. El que pega paga. Y el que se encuentra sin sitio es Lorenzo.

Ver video http://www.youtube.com/watch?v=VjEJfd0zI_k

El fútbol es así.

Última curva, cuchillo en la boca. No mercy.

Nieto: "Las motos de carreras no llevan ni retrovisores ni intermitentes. Por algo será."


Manuel
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Te contradices. Dices que el que pega paga. Pues mira este video y verás como Lorenzo levanta la moto para intentar evitar el contacto.

http://www.youtube.com/watch?v=VjEJfd0zI_k

"El fútbol es asi." Qué tiene que ver el fútbol con esto?:huh:
 
ovejanegra dijo:
Pues yo no veo nada ilegal.

Márquez entra pasado, pero por delante de Lorenzo y éste lo ve perfectamente esperando que se abra en la curva de lo pasado que va para meterse por dentro. Pero el caso es que el niño es lo suficientemente hábil como para no abrirse, y el plan de Lorenzo fracasa encontrándose con Márquez que le había ganado el interior e iba por delante.

Nada que objetar; si no querían tocarse, Lorenzo debió frenar e intentar cerrarse más que él, a lo mejor lo hubiera conseguido, porque el golpe mete a Márquez en la trazada buena.
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+1.
 
Entra pasado claramente, aunque es verdad que Lorenzo se abre demasiado...legal o ilegal?, rozando el limite, en mi opinión está, pero es claro que cierta agresividad es necesario para ser campeón, me alegro que no se hayan ido al suelo.
 
Para mi esta muy claro, Márquez entra pasado y se ve obligado a salir tangente, pegándole a Lorenzo y sacandolo de la trayectoria.¡Y no hay mas!
 
Creo que Márquez ha entrado antes y Lorenzo podía verlo pero ha continuado cerrando la puerta tarde a ver que pasab pero sabía antes de tocarse que el segundo puesto lo había perdido.

La negativa de saludar cuando Márquez se acerca seguramente a disculparse no tiene sentido.


También os digo que si hubiera sido al revés y Lorenzo hubiera quedado segundo, me habría caga......en todo.
 
Pues igual que entro pasado unas curvas antes entra pasado pero por delante de Lorenzo, y Lorenzo se abre en exceso para trazar mas rápido y entonces se encuentra con Marquez, lo que le pasa a Lorenzo ahora y antes es que le joroba que le mojen la oreja y me da la impresión que este campeonato se la van a mojar mas de una vez, por si no se nota lo aclaro me encanta Marquez sobre todo desde Moto 2 y Lorenzo no me ha gustado nunca desde que lloraba en 250 por que Pedrosa pesaba menos y tenia ventaja, cuando se dedico a imitar a Valentino en las celebraciones, vamos que espero verle mas veces por debajo de Marquez y Pedrosa.
 
Pues no le voy a dar mas vueltas, un lance de carrera, pero si quiero comentar, ya que se lo merece, el CARRERON!!! de Dani, BRAVO!!!!, unas veces porque queda cuarto (Austin-EEUU), y otras por los lances de carrera de los demas, nunca se habla de él como debiera, casi siempre denostandolo y "siempre vpositivo". saludos

BRAVO DANI !!!
 
Lone Lobo dijo:
Pues no le voy a dar mas vueltas, un lance de carrera, pero si quiero comentar, ya que se lo merece, el CARRERON!!! de Dani, BRAVO!!!!, unas veces porque queda cuarto (Austin-EEUU), y otras por los lances de carrera de los demas, nunca se habla de él como debiera, casi siempre denostandolo y "siempre vpositivo". saludos

BRAVO DANI !!!
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Cierto, el mejor hoy DANI, LE PESE A QUIEN LE PESE.
 
En mi opinion Marquez gana el interior y el trabajo de Lorenzo deberia ser no haberlo dejado, o si lo ve pasado, dejarlo y meterse a su vez por el interior detras de el y salir mejor de la curva, por lo tanto creo que el que se ha equivocado es Lorenzo, le ha dejado sitio a un tio de 20 años con la mejor moto y con todas las ganas del mundo por ganar, ¿que esperaba que hiciera?.
Es un lance discutible y polemico pero no lo veo ni ilegal ni suicida.
En mi modesta opinion, Marque tiene unos pasos por curva impresionantes, parece que desafie a la fisica su forma de tumbar, el mejor de todos cuando aprenda a salir de ellas igual de bien.

Vssss
 
Claro, lance de carrera son todos, pero ya bastante riesgo tiene por si solo correr como para que ademas los provoquemos. Hay q parar estas acciones, o por lo menos, el q las haga q sepa q tiene 5 seg de penalizacion ...

Saludinessss ....
 
Si uno observa como conduce Márquez y las libradas que ha hecho por ejemplo este fin de semana en los entrenos de Jerez, es cuestión de tiempo que lie una seria.
Personalmente esta manera de conducir que permiten las motogp de hoy en día, que llegan a las frenadas en plan "sálvese quien pueda", dando tumbos, y luego salen gas a fondo con el control de tracción no me gusta.
Esperemos que no pase nada grave esta temporada.
Un saludo desde Donostia
 
Última edición:
Si no es porque se apoya en Lorenzo (y hablamos de un empujón en toda regla, no un leve roce) Márquez se va al exterior de la curva sí o sí, de lo pasadísimo que ha entrado. Dicho de otra manera: Márquez sólo se ha mantenido en pista apoyándose en otro piloto, al que ha echado al exterior, y al que ha arrebatado la posición sólo gracias al choque. Si los valores que están inculcando al chaval son que hay que ganar sea como sea, que lo que importa es batir récords, y si para ello hay que echar de la pista al rival y tranquilo que aquí no pasa nada "porque así son las carreras"... pues qué queréis que os diga... Desde luego no es lo que yo espero de Márquez. Y por cierto: ¿porqué ha ido Márquez a disculparse si se supone que no ha hecho nada incorrecto? :rolleyes2:
 
El casi es lo que diferencia a Márquez de lo que ha hecho hoy, por ejemplo, Elena Rosell, que se ha comido por detrás a otro piloto. Cuando vas al límite, no comerte al de delante es el límite. SUperarlo es darle.
 
Seguro que Lorenzo nunca ha hecho un adelantamiento a cuchillo, ni en el límite.
Yo creo que Lorenzo ya sabía que lo tenía pegado y al igual que ha pasado en dry sack esperaba que Marc se colara y pásarlo por dentro cortando la curva, esa chulería es la que le ha costado el segundo puesto, que hubiera entrado tapando el hueco y obligando a Marc a irse al exterior y hubiera conseguido si segundo puesto.
Creo que el intentar dejar en ridículo a Marc pensando "le voy a dar una lección al pipiolo" le ha salido caro.
Comparar a Marc con Simoncelli q.e.p.d, me parece de mal gusto y una pésima comparación
 
Creo que Marquez entra un poco pasado, eso junto que Lorenzo se abre más de la cuenta, de todas formas Lorenzo ha sido un caballero en las declaraciones y Marquez por lo menos ha ido a darle la mano, asi que para mí esta bien como a quedado,otra cosa hubiese sido si alguno de los dos se hubiese ido al suelo.
 
A mi me da la impresión que Lorenzo, viéndose superado claramente, y por impotencia, va a golpearle intencionadamente cerrando bruscamente la trayectoria.

Lorenzo tiene muy mal perder.

Y por mucho documentalito que echen para lavar su imagen (que ya han puesto unos pocos)....sigue demostrando que como persona tiene mucho que aprender(como piloto no tiene nada que demostrar).

Muy mal Lorenzo.
Márquez podría haberlo hecho más limpio, pero si te abren así la puerta...te metes...

Y aunque no es santo de mi devoción, Pedrosa, ¡perfecto!
 
Claro está que todo no vale, pero es cierto que ya cualquier cosa parece nos asusta y las carreras son eso carreras, aquí no hay intermitentes ni retrovisores, creo que ni Marquez ni Lorenzo son culpables de nada, ha sido así la circunstancia y lo mejor es la emoción de los grandes pilotos, de lo contrario seria un aburrimiento por tanto no nos rasguemos las vestiduras y aplaudamos a esos dos grandes pilotos, ya firmo yo un final así todas las carreras y con otras 20 pasadas salvajes durante ellas, venga que los productos desnatados son un aburrimento y aquí se trata de dar emoción y encima con pilotos Españoles.
 
Pingu dijo:
El casi es lo que diferencia a Márquez de lo que ha hecho hoy, por ejemplo, Elena Rosell, que se ha comido por detrás a otro piloto. Cuando vas al límite, no comerte al de delante es el límite. SUperarlo es darle.
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Buenas tardes... Ana Carrasco, no Elena Rossell.
Dicho esto, creo que Marquez ya había adelantado a Lorenzo, que no ha querido dar el brazo a torcer y se ha cerrado como si fuese solo, y no iba solo, iba con el lobo...
Un saludo.
 
Si lo que ha hecho Marquez , lo hace otro Sic a un español.....ponemos el grio en el cielo
Ha entrado colado, ha echado a Lorenzo, y para dentro
Misma curva hace años, rossi echo a Sete igual.....y todo el mundo pidio sancion
 
a cualquiera le habria jodido que le metan la moto asi pasado ,,entiendo a lorenzo su mal estar ,lorenzo tambien a sido asi de gilipollas ,,,va sentando cabeza ,
tambien entiendo a marquez ,,es joven y ese impetu le puede ,,,los mas grandes tambien calleron en ese impetu ,,incluso con unos añitos mas jejeje ,,me viene a la cabeza michael chumino ,, jejeje,,
lorenzo a hecho de esas mil, simoncelli a hecho de esas mil, valentino a hecho de esas mil,kevin a hecho de esas mil ,stoner ha hecho de esas mil ,,y la lista es interminable ,,

os habeis fijado en toni ,,ha tenido tambien una colada de esas hoy,, a podido llevarse a dos puestos ,,,
os acordais de la primera carrera del 2013 ,,,valentino tambien colado ??
son gajes del oficio ,,,llevar un pepino de esos al limite en el mejor campeonato de motos es lo que tiene ,,
unos de los mas sonados ,,,en la f1 ,,,senna ,prost ,,,

y que seria de este show sin estos momentos que pasaran a la historia sin duda ,,,,

yo solo puedo decir una cosa ,,,gracias ,gracias y mil gracias ,por el espectaculo de hoy ,,,
y sobre todo GASSSSSSSSSSSSSSSSSS A FONDOOOOOO ,,
 
Ya dije cuando el incidente entre Sete y Rossi que era un lance de carrera. Ahora digo lo mismo. No obstante, el peligro está ahí.
 
Durante toda la carrera he estado pensando que había que sancionar a Lorenzo.
En mas de tres ocasiones Marquez llegaba colado a la curva y Lorenzo se apartaba dejando que el pobre Marc alargara la trayectoria.
Menos mal que en la última ha recapacitado y ha dejado a Marquez tomar la curva como hay que hacerlo.
 
No podemos dejar que nos ciegue la pasión por uno u otro. en mi humilde opinión Márquez en un intento por adelantar como sea se pasa entrando demasiado rápido en una curva muy delicada pues hay que cerrar la trayectoria para enfilar rápido y con buena tracción levantando rápido la moto la recta de meta. Se puede observar esto claramente y como tiene que levantar la moto para no tumbar en exceso y caer, golpeando a Lorenzo y sacándolo fuera. Por otro lado quizás no deba ser considerado más allá de un "lance de carrera" y seguro que Lorenzo lo ve así en un par de días algo más en frío. Aunque es comprensible su cabreo por los puntos perdidos...no vayan a ser determinantes al final de temporada....
Por otro lado es de juzgado de guardia la excesiva pasión que ponen los de la retransmisión por los pilotos del Honda-Repsol y no es necesario la verdad...Son dos pilotos de dilatada y contrastada carta de presentación pero parece que escuece que aun, en el caso de Pedrosa, no haya conseguido el ansiado mundial que todos esperaban (y lleva ya unos añitos en moto GP) y hasta un caballito parece que es celebrado como si de un triunfo se tratara...eclipsando claramente a Lorenzo en su trato. Vamos como el Marca con el Real Madrid o el Sport con el BarÇa...Hay que tener más respeto y ser (o al menos aparentarlo ante un micrófono y una cámara de TV) más imparcial.
Lorenzo prácticamente llegó, vio y venció..y ya van 2 mundiales. Pedrosa, sin desmerecer en absoluto el magnífico piloto que es, aun nada...y me huelo que empiezan a perder la confianza los japos de la marca del Ala Dorada...y de ahí el afán por celebrar hasta un chiste que cuente el muchacho...Seamos serios.
 
Aquí se ve bien como Marc ya tiene la posición tomada y es Lorenzo quien se cierra y le toca.

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Pepegaditano dijo:
Aquí se ve bien como Marc ya tiene la posición tomada y es Lorenzo quien se cierra y le toca.

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En absoluto puedo estar de acuerdo: lo que hay que analizar no son tres imágenes estáticas, sino todo el desarrollo de la trayectoria. Pese al "viaje" que echa al exterior a Lorenzo y que por reacción igual y opuesta ayuda a Márquez a seguir dentro, pese a ello, Márquez acaba trazando muy por fuera de la anchura de la pista. Es decir: sin la "ayuda" del impacto, Márquez se habría ido seguramente incluso por fuera de la línea exterior. A ver si alguno encontramos un video de la cámara del helicóptero, y analicemos: ¿cuál habría sido la trayectoria de Márquez de no haber impactado con Lorenzo?.
 
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