Mike9
Curveando
Repasando todos los mensajes de este tema, hasta ahora no he leído ninguno en contra del cambio automático tan convincente como éste:
Compraríais la moto con el cambio ASA?
- Autor javili
- Fecha de inicio
Mike9
Curveando
Ya todo está más claro, no?
ovejanegra
Curveando
Por fin una MUJER de verdad. Y alguien que entiende de motos en las RRSS.
Por mi parte sí.
Se trata de que en este foro hay centenares de fans de las motos eléctricas en la sombra, y quieren el cambio automático como sucedáneo de la moto eléctrica hasta que sea viable de verdad. A falta de pan, bueno es el ASA.
Me parece bien, pero luego no lloréis por el motor de gasolina y su par variable, porque en realidad lo que queréis es encorsetarlo en un cambio automático y hacer que se comporte como uno eléctrico.
Claro meridiano.
Montecristo
Curveando
El Asa no es un cambio automático por mucho que lo digáis.
Es el cambio de la adv1300 manual con sus engranajes, sus seis velocidades y sus mismas cositas. Pero tiene la actuacion de un embrague pilotado por una electrónica muy afinada, muy rápida y muy bien puesta a punto.
Esta hace que el cambio además de rapidísimo sea muy suave en uso manual que es el con el que te encuentras cada vez que arrancas el motor.
Además de regalito tenemos que ese embrague pilotado puede hacer de automatismo total en el sentido de que ella te suba y baje las marchas...y usando los programas dinamic, road..Rain, etc...pues te aguantara más estas o te cambiará antes. Algo aprende de tu conducción y al final con el paso del tiempo el uso automático full se usa bastante.
En ciudad o cuando vas tranquilo lo uso siempre, pero es que en un uso rápido también funciona bien el modo automatico, aunque cuando ya vas por nota el manual es la polla por rapidez, finura y precision.
En mi caso en ciudad y en carretera/autopista en plan tranquilo siempre en automático modo dinamic, digamos que cambia cuando yo lo haría, con un toque maneta freno me baja las marchas que deseo...además puedo hacerlo con la palanca del cambio...va ideal.
Y ya en plan de ir verdaderamente rápido uso el modo manual, osea solo cambia cuando yo cambio y en este modo es una ametralladora más rápida, más suave, más eficaz que la moto sin el extra del ASA y con su cambio pro.
Esto para la chica está que dice que sino llevas una 600 no eres un motero...y se ríe del scooter y su cambio por variador....no tiene corasonnnnn
Es el cambio de la adv1300 manual con sus engranajes, sus seis velocidades y sus mismas cositas. Pero tiene la actuacion de un embrague pilotado por una electrónica muy afinada, muy rápida y muy bien puesta a punto.
Esta hace que el cambio además de rapidísimo sea muy suave en uso manual que es el con el que te encuentras cada vez que arrancas el motor.
Además de regalito tenemos que ese embrague pilotado puede hacer de automatismo total en el sentido de que ella te suba y baje las marchas...y usando los programas dinamic, road..Rain, etc...pues te aguantara más estas o te cambiará antes. Algo aprende de tu conducción y al final con el paso del tiempo el uso automático full se usa bastante.
En ciudad o cuando vas tranquilo lo uso siempre, pero es que en un uso rápido también funciona bien el modo automatico, aunque cuando ya vas por nota el manual es la polla por rapidez, finura y precision.
En mi caso en ciudad y en carretera/autopista en plan tranquilo siempre en automático modo dinamic, digamos que cambia cuando yo lo haría, con un toque maneta freno me baja las marchas que deseo...además puedo hacerlo con la palanca del cambio...va ideal.
Y ya en plan de ir verdaderamente rápido uso el modo manual, osea solo cambia cuando yo cambio y en este modo es una ametralladora más rápida, más suave, más eficaz que la moto sin el extra del ASA y con su cambio pro.
Esto para la chica está que dice que sino llevas una 600 no eres un motero...y se ríe del scooter y su cambio por variador....no tiene corasonnnnn
Hola,Vengo yo, lamento el fin del cambio manual y soy un retrógrado, un anti-progreso, un esnob con mucho ego...
Y vosotros rechazando las eléctricas, ¿qué sois???
no te parece que estás muy centrado en este asunto cuando no deja de ser baladí?
Aparte de que no creo que nadie haya hablado de retrógrados, como mucho nostálgicos
, creo que tú mismo (o fue kowalski?) has dicho que es como lo de la tortilla, con o sin cebolla; entonces, para qué darle más vueltas? Ya resulta un poco absurdo, es casi como debatir sobre que color es mejor.No se trata de si ASA es mejor o peor, es lo que es, es lo que hay. Lo pones o no lo pones y punto. Y si quieres automático y piensas que tal o cual son mejores, es muy fácil.
En cuanto a las motos eléctricas
lo suscribo 100%.
Este parece el debate, a algunos no les molesta currar sobre la moto y llevan incluso naked o roadster, a otros nos pilla en las antípodas.
Si las motos tuvieran 500km de autonomía (sin pesar 400kgs) y hubiera recarga asegurada en cada gasolinera (por qué no ocurre eso???) iba a tardar yo poco en quitarme de la gasolina. El ruido, las vibraciones, los cambios, el mantenimiento, etc...se lo cedo gustosamente a otros.
Saludos,
Alex
Yo me cambié la Suzuki GSX- S 1000 FA por la Kawasaki Ninja 1000 SX por varias razones y una de ellas fué por el Quick Shifter, que en aquellos días era de los primeros y no estaba muy afinado.
Después seguí con la Ducati Multistrada V4S y su casi perfecto QS, usándolo plenamente para casi todos los recorridos, tanto turísticos como en curveo de fin de semana. Luego me saqué el mono de los 4 en linea con la Honda CB 1000 Hornet, tambien con su buen QS y su cambio de pura mantequilla y ésta de momento sigue en casa.
Ahora con la BMW R1300RS, doy gracias a haberla comprado con el cambio ASA, pues de lo contrario creo que no la habría adquirido. El grado de utilización por mi parte es absoluto y casi siempre en manual, pues en modo totalmente automático hace algun clonk que no me gusta y encima no cambia cuando yo cambiaría, evitando los ruidos, sobre todo en ciudad y marcha lenta.
En modo manual es mas ventajoso que un simple Quick Shifter, pues reconoce el mejor momento para entrar la marcha aun a costa de un leve retardo, evitando los consecuentes clonks, clásicos en los cambios de las Boxer. Además no calas nunca la moto y mete primera al llegar a los semáforos aunque no te haya dado tiempo de reducir. El embrague pilotado es muy fino y progresivo, aunque al principio echas de menos la maneta.
El otro día la probé en modo dinamic y cambio totalmente automático y por carretera de curvas no lo hacía mal del todo, reduciendo en cuanto le enseñabas el freno y cambiando a tiempo al acelerar. Pero de todas formas lo uso en modo manual casi siempre.
Por mi parte, recomiendo el ASA encarecidamente, pues las ventajas superan los inconvenientes. De todas formas no es tan refinado como los cambios automáticos de los coches, sea con doble embrague o con convertidor de par. Esperemos que un día lleguen a ser similares.
Saludos
Después seguí con la Ducati Multistrada V4S y su casi perfecto QS, usándolo plenamente para casi todos los recorridos, tanto turísticos como en curveo de fin de semana. Luego me saqué el mono de los 4 en linea con la Honda CB 1000 Hornet, tambien con su buen QS y su cambio de pura mantequilla y ésta de momento sigue en casa.
Ahora con la BMW R1300RS, doy gracias a haberla comprado con el cambio ASA, pues de lo contrario creo que no la habría adquirido. El grado de utilización por mi parte es absoluto y casi siempre en manual, pues en modo totalmente automático hace algun clonk que no me gusta y encima no cambia cuando yo cambiaría, evitando los ruidos, sobre todo en ciudad y marcha lenta.
En modo manual es mas ventajoso que un simple Quick Shifter, pues reconoce el mejor momento para entrar la marcha aun a costa de un leve retardo, evitando los consecuentes clonks, clásicos en los cambios de las Boxer. Además no calas nunca la moto y mete primera al llegar a los semáforos aunque no te haya dado tiempo de reducir. El embrague pilotado es muy fino y progresivo, aunque al principio echas de menos la maneta.
El otro día la probé en modo dinamic y cambio totalmente automático y por carretera de curvas no lo hacía mal del todo, reduciendo en cuanto le enseñabas el freno y cambiando a tiempo al acelerar. Pero de todas formas lo uso en modo manual casi siempre.
Por mi parte, recomiendo el ASA encarecidamente, pues las ventajas superan los inconvenientes. De todas formas no es tan refinado como los cambios automáticos de los coches, sea con doble embrague o con convertidor de par. Esperemos que un día lleguen a ser similares.
Saludos
manson
Arrancando
Insisto,se ven más motos de segunda mano sin maneta que con maneta,es un hecho,es lo que veo,no me pregunto nada ni porqué ni porque no,soy inocente.
Aparte de que me rallan los ojos ver el manillar sin maneta y ya miro la moto mal,bueno,nadie plantea,las complicaciones del sistema,ni el precio del sistema ,sería bueno incidir,para mantener abierto el debate con más enjundia si cabe,y que decir de la consecuencia de dicha complejidad resumida en :1 cil un problemo,2cil dos problemos,tres cil tres problemos,pregunten a los mecánicos y a los electrónicos que algo saben,como siempre gana la banca (la de BMW,los admiro).Soy inocente.
Aparte de que me rallan los ojos ver el manillar sin maneta y ya miro la moto mal,bueno,nadie plantea,las complicaciones del sistema,ni el precio del sistema ,sería bueno incidir,para mantener abierto el debate con más enjundia si cabe,y que decir de la consecuencia de dicha complejidad resumida en :1 cil un problemo,2cil dos problemos,tres cil tres problemos,pregunten a los mecánicos y a los electrónicos que algo saben,como siempre gana la banca (la de BMW,los admiro).Soy inocente.
anot72
Curveando
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A ver, también verás más motos con suspensiones manuales que con electrónicas, o sin radar que con radar. Es cuestión de gamas, precios y tiempo, las motos “normales” llevan muchísimo más tiempo circulando que las que están incorporando las últimas novedades.
manson
Arrancando
Me parece que estás enfocando mal mi apreciación,intento dar a entender que pese a ser un sistema novedoso y tan benefactor ,se ven a la venta mas motos con sistemas novedosos que las convencionales,tu respuesta me dió a entender lo contrario..no sé...
Se ven mas porque son las motos que ruedan, las que circulan, las de usuarios que venden esas novedosa con 1, 2, 3 años para comprarse la ultima aún mas novedosa, o acaso crees que las venden y se pasan a lo arcaico? o que venden ejem una GS de 3 años para irse a una de 8 años? , alguno habrá pero no es la mayoría ni por asomo.
Hay muchos moteros que cambia la moto por cambiar y solo por ir a la ultima, solo hace falta salir a rodar y de GS 1300 se ven a montones y como quien dice hace 4 dias que ha salido pues otra a salido a cambio de la nueva y a lo mejor solo tenia 2 o 3 años por decir una cifra baja, eso es muy habitual en el mundo de las motos.
Cuantas veces leemos de gente que dice ha tenido un montón de motos en su vida, y estas por lo general cuando se cambia se suele ir a mas moderno, nada nuevo.
manson
Arrancando
Vaya,que viejo soy,a mi me encanta todo lo que séa a manivela,debe ser también que ya pueda ser gato escaldado....
anot72
Curveando
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Ah perdona, lo había entendido al revés.
Dices que ves más motos de segunda mano sin maneta que con maneta. Pues es que no lo acabo de entender, de ahí que cogiese tu apreciación en el otro sentido.
Me entristece profundamente los vi don y foros que pidieran. Aparareved. Vaya mierda
Os quiero mi mucho.
En Andalucía estamos acostumbrados a gente guapa y algunos sois muy feos.
Pero bueno habrá que procesar.
Feos seis y lo sabeis
Os quiero mi mucho.
En Andalucía estamos acostumbrados a gente guapa y algunos sois muy feos.
Pero bueno habrá que procesar.
Feos seis y lo sabeis
ovejanegra
Curveando
No es que sea baladí, si fuera un debate superfluo que a nadie le importara, no llevaríamos 11 páginas y más de 500 mensajes. Yo lo que he dicho es que es una cuestión de gustos. Pero el debate, en el que salen a relucir los gustos de la gente, a mí me parece importante porque va a determinar el motorismo futuro.
Por lo pronto yo ya he cambiado una percepción.
En este foro siempre que hemos hablado de las motos eléctricas muy poca gente se había manifestado a favor. Yo pensaba que era un foro anti-electrificación en las motos. Por eso me resultaba curioso que tanta gente con tanto apego al motor de gasolina fuera favorable al cambio automático en las motos.
El cambio automático en las motos, queramos o no, supone cambiar la conducción y convertirla a algo muy similar a conducir una moto eléctrica. Con el cambio automático siempre tienes par disponible sin hacer nada, exactamente igual que con una eléctrica. No hay cambio de marchas, no hay embrague, como con una eléctrica. Es decir, a mí me parece contradictorio que un motorista esté a favor o le guste el cambio automático en la moto, y luego rechace las eléctricas... una eléctrica lleva el cambio automático más perfecto que existe: ¡la no-necesidad de cambio automático!
Lo que me lleva a pensar que en este foro hay una mayoría, tanto de partidarios del cambio automático como de las eléctricas. Yo ya sabía que los reparos a las motos eléctricas eran un poco inconsistentes, pero ahora sé que no hay tales. En cuanto la tecnología esté madura, no tengáis dudas de que todos en tromba iremos a por ellas.
¿Cuál es mi postura con el cambio automático y las eléctricas? (Ya lo sé, a nadie le importa, pero lo escribiré igualmente
)A mí me gustan los motores de gasolina.
Pero me gustan de verdad. No solo el sonido y que vibren más o menos, eso lo considero secundario. Me gusta su comportamiento. Me gusta el hecho de que mantenerlos en su régimen óptimo sea parte del pilotaje. Para mí es como la trazada, una de las salsas de conducir una moto. No necesito convertir un motor de gasolina en uno de par constante. Eso es lo que hace un cambio automático. Si haces eso, te cargas la gracia principal de un motor de gasolina.
Por otro lado, yo estoy a favor de que las motos eléctricas sustituyan a las motos de gasolina. Puede parecer contradictorio, pero no lo es. Considero que la transición es un imperativo ambiental sobre todo. Con la llegada de las eléctricas yo añoraré el motor de gasolina y esa forma de conducir que lo caracteriza, ese "surfear" a mano para mantenerlo en la cresta de la ola. Una gozada. Por otro lado el motor eléctrico tiene tantas ventajas, que acepto despedirme del carácter genuino del motor de gasolina.
Eso sí, jamás intentaré convertir un motor de gasolina en uno eléctrico con un cambio automático. ¿Para qué?? Cuando me tenga que despedir de mi motor de gasolina con transmisión manual ("la salsa"), lo haré añorando muchas cosas (entre ellas esa transmisión manual) y ganaré otras muchas con mi motor eléctrico auténtico. Estoy convencido de que saldré ganando.