B
box1964
Invitado
Mañana, 20-N, cómo cada año , como hace 29 hizo mi padre...volveré a abrir una botella de cava, para celebrar que el pequeño ca......on, hace 29 años que pringa.....
azor dijo:
pues ya tarda ;D, por mi que no lo posponga ;D ;D ;D
Hace poco, cuando se cayó y se fracturó la rótula en varios cachos, ordenó que se le administrara anestesia local, para no dejar al gobierno "de la mano de Dios" ;D durante el rato que durara la intervención... 
Juan Xixon
Arrancando
No seas mal educado y habla con respeto de Paquito.
Editado para no herir a nadie...
Yo también brindaré, ¿sincronizamos nuestros relojes?
Un saludo!!
Juan Pedro
PD. ¿Que tendrán los dictadores para ser tan longevos? ???
Editado para no herir a nadie...
Yo también brindaré, ¿sincronizamos nuestros relojes?
Un saludo!!
Juan Pedro
PD. ¿Que tendrán los dictadores para ser tan longevos? ???
Juan Xixon
Arrancando
carolus dijo:Hace poco, cuando se cayó y se fracturó la rótula en varios cachos, ordenó que se le administrara anestesia local, para no dejar al gobierno "de la mano de Dios" ;D durante el rato que durara la intervención...
Ese lo que tenía era miedo a que el anestesista trabajara para la CIA. ;D ;D ;D
Y lo impresionante, fué la delicadeza y saber hacer que tuvieron para levantarlo del suelo, tiene que ser un gustazo que te levanten así del suelo cuando tienes varias fracturas y estás consciente.
Un saludo!
Juan Pedro
BOX dijo:
Hombre!!!!...... Mira como, que se me había olvidao que mañana es el 20N!!!!.
Si, Box el pantanero.
-Si no fuese por el pantanero dudo mucho que ahora te pudieses duchar o regar tu campo.
-Ni comprar boletos de la O.N.C.E.
-Ni viajar en tren.
-Ni comprar un SEAT
-Ni hablar por teléfono
-Ni circular por muchas carreteras, carreteras ya obsoletas, como es lógico.
-Ni que hablar del tema de divisas en su día.
-Ni tampoco hablar del turismo que ahora gozamos.
-¿Quien creó la Seguridad Social? Me temo que él.
-El Milagro Económico donde España había pasado de ser un país destrozado a ser la 9ª potencia mundial en los 60´.
-Nuestros emigrantes iban a buscar curro con su permiso de trabajo y residencia. Y no como vienen ahora sin papeles.
Y... más cosas. Seamos un poco más consecuentes con las bobadas que decimos y contemplemos el Régimen del "pantanero" como un pasaje más de nuestra historia, triste historia pero nuestra al fin y al cabo. Por nuestra historia se recuerda, no se brinda. Más recordar errores pasados y menos brindar por gilipolleces, diría yo.
Que raro... Nadie descorcha botellas de champán por el Aniversario de la muerte de Godoy, del Conde-Duque de Olivares, ni por la matanza de Carrillo en Paracuellos del Jarama, ni por la muerte de Felipe IV que debido a su incomptenecia el Imperio español se fue al carajo y acabó como acabó, en una guerra Civil, ni por el cese de la dictadura de Primo de Rivera, ni por la muerte de José Antonio (mañana se puede celebrar, murieron los dos el mismo día... se lo digo a los champaneros o amigos de celebraciones). Pero... claro son tan pocos los libros que leemos de historia que nos vamos a lo facil y a la provocación barata lo mismo que los que piensan que el llevar en la moto la bandera de España es de fachas. En esencia, falta de cultura y exceso de ignorancia.
Me parece recordar que en mi ciudad se reunen subnormales de 16-17.....20.....25....30. en la iglesia donde se celebra el aniversario de la muerte de "Paquita la culona" para estorbar la misa a unos pobres trasnochados elementos de 70-80...85....90... o más y darles bien en el morro. Patético. Tambien los hay de la misma edad que los jovenes portando banderas con el Cuervo. Patético. (los viejos al menos han conocido el Régimen). ¿Estos también brindan con champán?. Patético también.
Y... en cuanto a los del respeto... El respeto empieza por uno mismo y no por brindar por la muerte de nadie. Luego muchos brindan por la muerte de uno u otro político y enarbolan la bandera de NO a la pena de muerte y van de demócratas y pacifistas. Patético.
Y... una pequeña reflexión y que cada uno lo tome a su manera aunque ya se que se me habrá colgado en sambenito de facha para el resto mi existencia en este foro por hacer alusión a la historia de España:
Menos brindis y menos chorradas y más trabajar para que no venga otra Guerra Civil y otro pantanero de uno u otro bando. Levantar polémica no sirve de nada. Si os sirve a vosotros... podeis seguir levantándola. Franco está bien muerto y enterrado al igual que muchos de sus tecnócratas que para bien o para mal contribuyeron a crear nuestro actual presente. Al fin y al cabo en España no se vive tan mal ¿No?. Me quedo con eso antes que con el brindis.
Un saludo. No penseis que con la mano en alto a pesar de que mañana sea 20-N. ;D
Juan Xixon
Arrancando
Kubrick yo no creo que mañana celebrando en mi casita el 20 N falte el respeto a nadie como hacen los niñatos que dices van a molestar a los nostálgicos...
Lo siento pero no me puedo dar por aludido.
Un saludo y celébralo como quieras, estás en tu derecho, gracias entre otras cosas a que Paquito como bien dices está enterrado, lástima que durara tanto.
En cuanto a Godoy&company que quieres que te diga, quizás no han marcado tanto mi vida como Pachu.
Un saludo!
Juan Pedro
Lo siento pero no me puedo dar por aludido.
Un saludo y celébralo como quieras, estás en tu derecho, gracias entre otras cosas a que Paquito como bien dices está enterrado, lástima que durara tanto.
En cuanto a Godoy&company que quieres que te diga, quizás no han marcado tanto mi vida como Pachu.
Un saludo!
Juan Pedro
azor dijo:
Sospecho que has indagado en la edad que tengo. ;D. Efectivamente, has dado en la diana. Tengo 32 años y de eso no me acuerdo. No obstante la frases esas de "cuando ses mayor lo entenderás" o "cuando seas mayor comerás güevos" como que no me han ido nunca, tronco.
En España, gracias Dios hay, bibliotecas, historiadores, librerías, periódicos, radio, televisión, hemerotecas, Y... gente mayor: padres, abuelos, amigos mayores, tíos, e.t.c. Si contrastas todas estas opiniones llegas a la conclusión de que el Régimen Franquista fue acusado pero ni mucho menos el mirar a un gris a la cara estaba tipificado por ley como delito. La gente joven aunque no hayamos vivido muchos hechos de la Historia de España tenemos ideas propias al igual que los grandes experimentados que vivísteis el Régimen, te lo aseguro y para muchas cosas menos complejos
No obstante seguro que todavía hay ciertos estatutos de esa época en los cuales se reflejará en que "grado" el mirar a la autoridad era motivo de delito. De todas formas, te invito a que indagues en tales estatutos para salir de dudas. No obstante el abuso de poder siempre se dió, se da y se dará.
Ni mucho menos he pretendido de ninguna forma justificar el Régimen franquista (sabía que alguien iba a saltar y me iba a tomar por un niñato que no conoció el Régimen) sino hacer una exposición de motivos haciendo valoración histórica de que todo no fue malo, a la vez de hacer un llamamiento para olvidar ya de una vez el Régimen de Franco y dejarlo estar porque me temo que ya huele un poco a ciprés y está tan trasnochado como brindar por la muerte de este pollo. P
En fin, que las nuevas generaciones como que Franco ya nos la trae al pairo gracias a Dios. Quizá sea otro tipo de cultura, forma de pensar, educación y a mi ya nadie se me camela con milongas de que si brindo, no brindo o si llevo la bandera o no, al igual de lo de mirar a los grises a la cara y a la cárcel. Así de claro. Me interesa más el último disco de los White Stripes que brindar rememorando pijadas que no hacen sino joder la manta. A este paso pasarán mil años y aún seguiremos con las rencillas de la Guerra Civil y con la jodida brindada y la bandera. Espero que mis hijos sepan quien fue Franco, que consiguió, que no consiguió y tengan una opinión neutral como la mía de la historia de España sin ningún tipo de complejos para ser libres y, desde luego sin brindis de ningún tipo.
Ahora en Tele5 (que raro...!) están echando un programa poniendo a Franco a parir sobre si veía o.v.n.i.s. y si se coleccionaba películas porno todo ello digno de un país de charanga y pandereta en el que estamos, ¡Me da risa!, mi mujer de 30 años se ha levantado y ha dicho ¡Que pesaos son ya con Franco!, y se ha ido a la cama. Y eso que ha votao a Zapatero. Así pensamos los jóvenes de ahora. ;D ;D ;D
JUAN_XIXON, celébralo como quieras, estás en tu derecho, pero yo ni me molestaría... Es agua pasada y vivir de recuerdos es absurdo, tanto buenos como malos. Es mi opinión. :-/
Azor. Si tu mañana te la pones blanca yo tengo aquí preparada una camiseta de los Ramones que te cagas de chula. ;D
kubrick (DISCULPAME) pero con tus tres añitos en 1975 no podias empaparte de lo que que pasawa en España cuando paquito fusilaba a los rojillos y por solo mirar a un gris a la cara , 1500 gris y para comisaria como bago y maliante . ( mejor hablar de temas que se sepa) un saludo a mañana me pondre una camisa blanca ni azul ni roja ..... blanca ta...Lugo
Jose_LF
Curveando
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Yo creo que no se debe brindar por la muerte de nadie. Ni por la muerte del condenado ni por la muerte del verdugo. Como tampoco poner calles a los santos de mi devoción y quitarselas a los santos de los demás. Yo quitaría las calles de Franco, pero no para poner calles a Marx (D. Carlos o D. Groucho, me da igual). Al final se acaban tirando los muertos unos a otros. Y esto nunca se acaba.
C
Caridix
Invitado
Estooooooooo........................
Ni son tantos, los tan "Listos", ni son tan pocos, los tan "Tontos".
Todos tienen razón de una u otra manera, la diferencia estriva en el distinto cristal conque se mira.
Haya Paz socios, que tan pronto se toca la "puñetera" politica, se alborota el gallinero.
Y lo simpático vuelvo a repetir es que "todos" teneis razón. :
:
Ni son tantos, los tan "Listos", ni son tan pocos, los tan "Tontos".
Todos tienen razón de una u otra manera, la diferencia estriva en el distinto cristal conque se mira.
Haya Paz socios, que tan pronto se toca la "puñetera" politica, se alborota el gallinero.
Y lo simpático vuelvo a repetir es que "todos" teneis razón. :
:Juan Xixon
Arrancando
Jose_LF dijo:
Quizás no sea politicamente correcto brindar por la muerte de alguien, pero en este caso, el 20 de Noviembre se acabó la etapa mas gris de nuestra historia mas reciente.
Yo "solo" tengo 35 años (aunque no aparente ni 40)
pero recuerdo a mi madre llorando cuando tuvímos que emigrar a Venezuela, y muchas cosas mas que no vienen demasiado a cuento.Hoy voy a celebrar el fin de una época gris y lo que supuso la llegada de esperanza y el cambio a mejor después de 39 años de dictadura.
Para que "esto" se acabara definitivamente, se deberían exumar todos los cadáveres de fusilados que hay por España y sobre todo tratar con rigor y con menos demagogia la historia, que ni unos eran demonios ni los otros unos santos...
El perseguir nostálgicos por las iglesias me parece aberrante y no debería ocurrir, en fin.
Y cuidemos la democracia...
Un saludo!
Juan Pedro
Buenoooooooooooooooo, como se pone el patio :-/
ojo, que no solo Franco fusilo, y te lo digo porque mi abuelo me conto muchas cosas de las que hacian los republicanos (entre los que estaba el), que los dos bandos tienen cosas que callar, y si hubiesen ganado los republicanos no te quepa la menor duda de que habrian habido fusilamientos post belicos, en una guerra no hay buenos y malos, en una guerra todos son malos.
en primer lugar, yo opino que estos post no se deberian poner, porque lo unico que consiguen es enfrentamientos que no llevan a ningun lado, esta claro que hay libertad de expresion y que cada cual puede poner lo que quiera, pero como digo ¿vamos a ganar algo?, aparte del enfrentamiento nada, por lo tanto que cada cual brinde o no, pero intente evitar el enfrentamiento gratuito, la vida ya nos da bastante problemas que no hay que buscarlos, vienen solos, y como vereis ultimamente no suelo entrar en los post que van de politica aplicandome el cuento.
por otro lado, opino que si no hubiese estado Franco, todo lo que hizo (pantanos, once, seat carreteras etc.), lo hubiese hecho otro, no se si mejor o peor, pero lo hubiese hecho, no se iba a parar el pais porque no estuviese el.
lo de mirar a un gris a la cara no era delito y por ello no te llevaban a la carcel, pero te podian soplar una ostia que te estorbaba el cielo pa dar la voltereta, ojo que te lo dice uno que como sabras trabaja en lo mismo, y yo no en la epoca de Franco , pero si a los pocos años de su muerte lo he vivido en 1ª persona, nunca me pegaron, pero me trataron como a un delincuente, incluso apuntandome con la Z (ametralladora), a dos chavales de 16 años porque estaban con sus ciclomotores fumando un cigarro junto al mar un sabado tarde en invierno (ojo a las 16,00 h. aprox que todavia era de dia), otra vez con la guardia civil porque por no venir por la carretera los 4 ciclomotores que ibamos sobre las 00,00 h. en verano volviamos a casa por un camino, nos pusieron patas arriba, que me parece bien que me registren, no que me traten como un delincuente porque vuelvo a casa por un camino, si me tienen que registrar que lo hagan con respeto, que yo no he hecho nada y no soy un chorizo y aunque ellos no lo sepan hasta que demuestren que lo soy (un chorizo) creo que soy tan respetable como ellos.
y todo esto te lo dice uno que no vota (aunque hasta 1.991 aprox. si lo hizo) al zapatero.
pues hala, dicho esto paso a la penumbra de nuevo, que creo que este es un foro de motos, no de politica y siempre que entro en estos post suelo salir cabreado con alguien o alguien conmigo y no vale la pena.
por otro lado
ojo, que no solo Franco fusilo, y te lo digo porque mi abuelo me conto muchas cosas de las que hacian los republicanos (entre los que estaba el), que los dos bandos tienen cosas que callar, y si hubiesen ganado los republicanos no te quepa la menor duda de que habrian habido fusilamientos post belicos, en una guerra no hay buenos y malos, en una guerra todos son malos.
en primer lugar, yo opino que estos post no se deberian poner, porque lo unico que consiguen es enfrentamientos que no llevan a ningun lado, esta claro que hay libertad de expresion y que cada cual puede poner lo que quiera, pero como digo ¿vamos a ganar algo?, aparte del enfrentamiento nada, por lo tanto que cada cual brinde o no, pero intente evitar el enfrentamiento gratuito, la vida ya nos da bastante problemas que no hay que buscarlos, vienen solos, y como vereis ultimamente no suelo entrar en los post que van de politica aplicandome el cuento.
por otro lado, opino que si no hubiese estado Franco, todo lo que hizo (pantanos, once, seat carreteras etc.), lo hubiese hecho otro, no se si mejor o peor, pero lo hubiese hecho, no se iba a parar el pais porque no estuviese el.
lo de mirar a un gris a la cara no era delito y por ello no te llevaban a la carcel, pero te podian soplar una ostia que te estorbaba el cielo pa dar la voltereta, ojo que te lo dice uno que como sabras trabaja en lo mismo, y yo no en la epoca de Franco , pero si a los pocos años de su muerte lo he vivido en 1ª persona, nunca me pegaron, pero me trataron como a un delincuente, incluso apuntandome con la Z (ametralladora), a dos chavales de 16 años porque estaban con sus ciclomotores fumando un cigarro junto al mar un sabado tarde en invierno (ojo a las 16,00 h. aprox que todavia era de dia), otra vez con la guardia civil porque por no venir por la carretera los 4 ciclomotores que ibamos sobre las 00,00 h. en verano volviamos a casa por un camino, nos pusieron patas arriba, que me parece bien que me registren, no que me traten como un delincuente porque vuelvo a casa por un camino, si me tienen que registrar que lo hagan con respeto, que yo no he hecho nada y no soy un chorizo y aunque ellos no lo sepan hasta que demuestren que lo soy (un chorizo) creo que soy tan respetable como ellos.
y todo esto te lo dice uno que no vota (aunque hasta 1.991 aprox. si lo hizo) al zapatero.
pues hala, dicho esto paso a la penumbra de nuevo, que creo que este es un foro de motos, no de politica y siempre que entro en estos post suelo salir cabreado con alguien o alguien conmigo y no vale la pena.
por otro lado
No voy a politiquear(ya dije una vez que no pensaba volver a hacerlo...y no lo haré): solo un inciso Kubrick(ni me meto en tus tendencias políticas, que para eso son tuyas y de nadie mas):
Aunque reconozco que, como TODOS los dictadores franco ha tenido sus cosas buenas(y no digamos que Castro u otros dictadores comunistas(o "comunistas" diría yo) no las han tenido, que indagando y buscando...todos tienen algo bueno, para su pueblo o para SU gente, pero bueno), como construir pantanos, sacar a españa de una mega crisis(causada por la guerra civil), y ponerla economicamente a flote(y bien a flote, además), tambien hay que reconocer(y eso supongo que lo hace mucha gente) que se tiró demasiados años en el poder(hizo bien al principio, y daño mas tarde). Supongo que hasta ahí, estamos(en mayor o menor medida) deacuerdo.
Pero, de ahi a decir lo de:
-no nos podriamos comprar un seat(ah, que el inventó el automovil, e inventó la fiat(cuna de los seat)
-no podríamos hablar por tfno(tb fue él el inventor del telefono??)
-circular por muchas carreteras(bueno, recordemos que fue durante la época socialista de felipe gonzalez(buena en algunos aspectos, mala en otros...como todas) en la que mas se invirtió en las principales arterias de la red viaria...o no?
-tampoco viajaríamos en tren. Po fale.
En fin, que en francia no han padecido a un dictador...y tienen todo eso. Por poner un ejemplo.
Seamos cautos. Yo este año, como todos desde hace 3, lo que voy a celebrar esta noche es el cumpleaños de mi novia, que nació el 21 de noviembre, y que cada uno celebre lo que le de la gana, que paeso, por fortuna, vivimos en democracia.
Pd: mil perdones por el ladrillazo.
Aunque reconozco que, como TODOS los dictadores franco ha tenido sus cosas buenas(y no digamos que Castro u otros dictadores comunistas(o "comunistas" diría yo) no las han tenido, que indagando y buscando...todos tienen algo bueno, para su pueblo o para SU gente, pero bueno), como construir pantanos, sacar a españa de una mega crisis(causada por la guerra civil), y ponerla economicamente a flote(y bien a flote, además), tambien hay que reconocer(y eso supongo que lo hace mucha gente) que se tiró demasiados años en el poder(hizo bien al principio, y daño mas tarde). Supongo que hasta ahí, estamos(en mayor o menor medida) deacuerdo.
Pero, de ahi a decir lo de:
-no nos podriamos comprar un seat(ah, que el inventó el automovil, e inventó la fiat(cuna de los seat)
-no podríamos hablar por tfno(tb fue él el inventor del telefono??)
-circular por muchas carreteras(bueno, recordemos que fue durante la época socialista de felipe gonzalez(buena en algunos aspectos, mala en otros...como todas) en la que mas se invirtió en las principales arterias de la red viaria...o no?
-tampoco viajaríamos en tren. Po fale.
En fin, que en francia no han padecido a un dictador...y tienen todo eso. Por poner un ejemplo.
Seamos cautos. Yo este año, como todos desde hace 3, lo que voy a celebrar esta noche es el cumpleaños de mi novia, que nació el 21 de noviembre, y que cada uno celebre lo que le de la gana, que paeso, por fortuna, vivimos en democracia.
Pd: mil perdones por el ladrillazo.
RESPETO,creo ke es la base de cualkier ideologia y apreder de los errores ke cometieron nuestros mayores.Disfrutemos de la prularidad de nuestro pueblo y seremos mas ricos en nuestros conocimientos.Sepamos trasmitir a los jovenes ke el rencor no es buen consejero,y el dialogo la base del entendimiento.Ysobre todo RESPETO.
El_Uve dijo:
Hombre... el teléfono lo inventó Graham Bell, al igual que la máquina de vapor Watts, y las calzadas los Romanos, en eso estamos de acuerdo, pero el monopolio de Telefónica y sus infraestructuras las articuló él al igual que el resto. Me refiero a eso. Hablaba en sentido figurado.
Se cae de cajón que todo lo que tenemos lo hubiésemos tenido con otro gobernador, en eso estamos de acuerdo, no quedaba otro remedio.
Lo que si está claro, bajo mi opinión que nos atiborramos de Franco y salimos de este hasta los cojones. Si salió vencedor de la guerra y quería una dictadura que la hubiese llevado a cabo pero no durante 40 años, con 10 bastaba, y a los 10 convocar unas elecciones una vez que el país más o menos estuviese a flote y no lo que hizo con el Rey que lo desisgnó Jefe de Estado a los 40 años. Porque Franco era ante todo y sobre todo era un elemento muy monárquico pero que no soltaba el poder ni de coña.
Una vez leí por ahí, que tendrás un futuro mejor, viviendo tu presente y asumiendo el pasado.
Lo hecho, hecho está y la historia no se puede cambiar, solo se puede interpretar. Sin embrago, tus hechos presentes si definirán tu futuro. Aprovecha tu tiempo.
Lo hecho, hecho está y la historia no se puede cambiar, solo se puede interpretar. Sin embrago, tus hechos presentes si definirán tu futuro. Aprovecha tu tiempo.
B
box1964
Invitado
Mr.Kubrik, nunca pensé que mi post diese tanto de sí y destapase esa prosa de Vd.YO,sinceramente, brindo por lo que me da la santa gana, por no decir otra cosa.Referente a todos los logros de SU liberador, decirle que otro gallo nos cantaria hoy en día si el pantanero no hubiese dado un golpe de estado.Usted dice SEAT, yo digo explotación, usted dice Seguridad Social, yo digo campos de concentración en los que murieron muchos luchadores por la libertad,....en fin, todo depende de segun el cristal con que se mire.Pero dejeme usted brindar por quien me de la real gana, estamos en una sociedad libre, no vea usted lo que costó recuperarlo..bueno , no creo que lo sepa, es un pelin joven...y otra cosa..menos "Cine de Barrio", y más leer, Sr.
Tranquilidad chicos.
Históricamente, ya sabéis que todos los posts de índole político traen problemas.
Yo de vosotros lo dejaría aquí.
Carlos.
Históricamente, ya sabéis que todos los posts de índole político traen problemas.
Yo de vosotros lo dejaría aquí.
Carlos.
marcos dijo:
Ya somos dos.
Y como suele suceder con los temas en que entran las opiniones políticas, este post acabará de aquella manera..... :-/
DDMotard dijo:
Ya somos tres, completamente de acuerdo con vosotros dos.
Alucino que a estas alturas del foro (y de la vida) aún haya gente que se rasgue las vestiduras o se sienta ofendido por lo que otro pueda decir en cuestiones de política.
En fin.... veremos como acaba este.
Carlos.
B
box1964
Invitado
POr mi zanjado,Carlos...me lo pensaré antes de colocar otro post de este tipo. La libertad de expresión brilla por su ausencia, y cualquier expresión política es atacada ferozmente por extrañas actitudes,racistas,muchas veces fascistoides....es una pena....mejor hablar de motos
BOX dijo:
Mas que la expresión política, que no entro a juzgar la de nadie, creo que es la actitud sobre la opinion del otro lo que falla.
Creo que usamos mal el termino libertad de expresión, juzgamos (incluso yo) a los demas por unas frases, pero veo que tu exiges libertad de expresión, y yo veo en tus palabras que no dejas opción ni siquiera a la libertad de pensamiento.
Admite que los demás pueden pensar de otra forma a la tuya, e incluso no errar por ello.
B
box1964
Invitado
Admitido y zanjado.No se habla más.Mea culpa
Juan Xixon
Arrancando
JODIDOLOCO dijo:
Tienes razón, no aprendo... :-/
Un saludo!
Juan Pedro
norte
Curveando
Gracias JP por echarme un cable
Así me ahorras escribir mi opinión ;D
Pero creo que un parque temático mas en este pais, no iría nada mal...
Así me ahorras escribir mi opinión ;D
Pero creo que un parque temático mas en este pais, no iría nada mal...
Pues a mí, siempre que sea con el debido respeto claro está, no me parece mal que intercambiemos impresiones políticas, además, este foro no es de motos, es precisamente de otros temas, y se creó para eso, es decir, para hablar de temas que no son motos.
norte
Curveando
Pues con el debido respeto, creo que ningún dictador, y mas si está muerto, merece que le dediquemos ni un minuto de nuestro tiempo
Prefiero pensar que ya está bien en el agujero y de ahí seguro que ya no vá a salir, al menos este
Ah, dejémoslo claro, de pantanero nada, dictador es el único calificativo que se merece el sujeto en cuestión. Dá igual lo que construyera, inventara o nos salvara de la miseria y de los complots judeo-masónicos....Gobernó como un dictador y murió siendo un dictador.
Y para que se vea que mantengo el respeto, omito el adjetivo puto antes de escribir dictador....
De nada.
Prefiero pensar que ya está bien en el agujero y de ahí seguro que ya no vá a salir, al menos este
Ah, dejémoslo claro, de pantanero nada, dictador es el único calificativo que se merece el sujeto en cuestión. Dá igual lo que construyera, inventara o nos salvara de la miseria y de los complots judeo-masónicos....Gobernó como un dictador y murió siendo un dictador.
Y para que se vea que mantengo el respeto, omito el adjetivo puto antes de escribir dictador....
De nada.
BOX dijo:
Precisamente me he limitado a exponer lo que dicen los libros de historia. No asistí aninguna inauguración. Y... los libros de historia se leen. Otra cosa es que no tengamos una opinión neutral sobre algo. Yo, en mi libertad libre de complejos pienso que fue un sátrapa pero también hizo cosas buenas si alguien no lo quiere reconocer que no lo haga y con esto cierro post. Como dice Vaz ta...lugo.
Norte, pues a mí la historia de algunos dictadores me interesa y mucho, y no precisamnte porque comulgue con sus ideas, sino porque los hay que tienen un interés histórico-humanístico ciertamente especial. Y no me refiero sólo a dictadores del siglo XX, ¿Julio César?... En fin, quien no quiera, o no sepa tratar el tema guardando las formas, que no lo haga, eso sí es democracia.
norte
Curveando
Hitler, Stalin.....
Ya sé que mal que nos pesen todos tienen su interés histórico. Pero creo que no es necesario ser aficionado a la historia para saber lo nefasta que puede ser una dictadura.
Me alegro que te interese la historia, lo mismo que a mí los motores de reacción los cuales se los debemos agradecer a Hitler. En el fondo todo se encadena, pero creo que la humanidad hubiese agradecido seguir viajando en barco durante mas tiempo a cambio de no haber tenido que sufrir personajes de esta catadura. En tiempos de paz se hubiesen desarrollado igualmente sin necesidad de tanto sufrimiento.
PD. Tienes toda la razón, ni quiero ni sé tratar el tema. Así que aquí lo dejo antes de que el monitor empiece a rezumar caspa.
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Ya sé que mal que nos pesen todos tienen su interés histórico. Pero creo que no es necesario ser aficionado a la historia para saber lo nefasta que puede ser una dictadura.
Me alegro que te interese la historia, lo mismo que a mí los motores de reacción los cuales se los debemos agradecer a Hitler. En el fondo todo se encadena, pero creo que la humanidad hubiese agradecido seguir viajando en barco durante mas tiempo a cambio de no haber tenido que sufrir personajes de esta catadura
. En tiempos de paz se hubiesen desarrollado igualmente sin necesidad de tanto sufrimiento.PD. Tienes toda la razón, ni quiero ni sé tratar el tema. Así que aquí lo dejo antes de que el monitor empiece a rezumar caspa.
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norte dijo:
Te aseguro que cuando he escrito eso a lo que te refieres en la cita, ni de lejos me refería a tí, es un mal entendido que quiero aclarar. Hay alguna persona que ha demostrado en este post que no sabe hacerlo, pero desde luego tú no eres uno de ellos.
Y no es que sea aficionado a la historia exactamente, en mi caso el interés es investigar sobre esas mentes y sacar conclusiones que me lleven a entender el por qué de sus atrocidades, es una minúscula manera de contribuir a que no se repitan.
Es por ello que aún no he participado directamente sobre el asunto, sino que he intentado que continúe, porque las opiniones aquí vertidas también me ayudan a entender las distintas perspectivas que hay sobre el mismo fenómeno.
Un saludo.
Te aseguro que cuando he escrito eso a lo que te refieres en la cita, ni de lejos me refería a tí, es un mal entendido que quiero aclarar. Hay alguna persona que ha demostrado en este post que no sabe hacerlo, pero desde luego tú no eres uno de ellos.
Y no es que sea aficionado a la historia exactamente, en mi caso el interés es investigar sobre esas mentes y sacar conclusiones que me lleven a entender el por qué de sus atrocidades, es una minúscula manera de contribuir a que no se repitan.
Es por ello que aún no he participado directamente sobre el asunto, sino que he intentado que continúe, porque las opiniones aquí vertidas también me ayudan a entender las distintas perspectivas que hay sobre el mismo fenómeno.
Un saludo.
Juan Xixon
Arrancando
norte dijo:
Bueno, eso es algo muy discutido
, ya que la primera patente sobre motores a reacción la registró el británico Frank Whittle en 1930 (+/-), su modelo impulsó entro otros al Gloster Meteor, los alemanes trabajaban en otro tipo de motores, los llamados pulsorreactores, mas simples y que utilizaron en la V-1.Mas tarde si que se pusieron las pilas, pero el primero Whittle, el pobre dió vueltas y vueltas para que le tomaran en serio sin mucho éxito, eso de aviones sin hélices parece que no convencía demasiado a la RAF.
En lo que si que estaban avanzadísimos los alemanes era en aerodinámica, perfiles laminares y esas cosas, por ejemplo las alas del F-86 Sabre están basadas en estudios aerodinámicos de los técnicos alemanes, técnicos por cierto, que se repartieron sovieticos y estadounidenses al finalizar la II Guerra Mundial.
Un saludo!!
Juan Pedro
Me vuelvo a incorporar a la conversación porque veo que ha tomado otros derroteros.
Y en submarinos no te quiero ni contar. Desarrollaron una válvula gracias a la cual el aparato reciclaba el aire a altura de periscopio sin ser visto por el enemigo. Portaban estos cacharros un aparato parecido a una máquina de escribir que los aliados denominaron como "enigma" que mediante el cual se mandaban mensajes y recibían órdenes desde Berlín siempre en códigos distintos y por lo tanto indescifrables para los aliados. Casi ganan la guerra debido al aparatito de marras ya que tenían a la escuadra aliada fuera de combate con esto. No obtante hay una película al respecto "U-571". Menos mal que al final no se hicieron con el arma definitiva "La bomba atómica" ya que les faltó el pelo un conejo:
Siempre he dicho que si Einstein no hubiese sido judío los alemanes hubiesen ganado la guerra.
Y en submarinos no te quiero ni contar. Desarrollaron una válvula gracias a la cual el aparato reciclaba el aire a altura de periscopio sin ser visto por el enemigo. Portaban estos cacharros un aparato parecido a una máquina de escribir que los aliados denominaron como "enigma" que mediante el cual se mandaban mensajes y recibían órdenes desde Berlín siempre en códigos distintos y por lo tanto indescifrables para los aliados. Casi ganan la guerra debido al aparatito de marras ya que tenían a la escuadra aliada fuera de combate con esto. No obtante hay una película al respecto "U-571". Menos mal que al final no se hicieron con el arma definitiva "La bomba atómica" ya que les faltó el pelo un conejo:
Siempre he dicho que si Einstein no hubiese sido judío los alemanes hubiesen ganado la guerra.
Juan Xixon
Arrancando
kubrick dijo:
La válvula que comentas es el "Schnorchel" que era un sistema por el que los submarinos aspiraban aire de la superficie permitiendo funcionar al submarino con el motor diesel mientras cargaban las baterias que alimentaban los motores eléctricos que se utilizaban en inmersión, de todos modos el respiro que les dio el schnorchel duró poco ya que los aviones aliados de patrulla marítima empezaron a estar equipados con radares que detectaban el invento por muy poco que sobresaliera del agua...
Pero el mayor avance en submarinos fué su último modelo, creo recordar que el tipo XXI, pero no estoy seguro, tengo una memoria lamentable, fué el primer sumergible que navegaba mas rápido bajo el agua que en superficie y hubo algún prototipo también que funcionaba con agua oxigenada... ???
Por cierto, la película U-571 no tiene de veraz ni el numeral del submarino capturado, que además no fué capturado por la U.S Navy sino por la Royal Navy.
Si os interesan estos temas http://uboat.net/
A mi me gusta mucho mas la aviación... ;D
Un saludo!
Juan Pedro
V
vaz
Invitado
cinefilo te veo..... visiona senderos de gloria, en blanco y negro.... stanley puro....... obra maestra.....kubrick dijo:
vaz dijo:
Pero... ¿Por quien me has tomado? ;D. ¿Como comprendes que no voy ha haber visto esa película?.
La mejor película antibelicista de la historia. El único inconveniente es que la he visto como unas 5 veces pero no la tengo. Sale con El Mundo y de seguro que la pillo.
Tienes otra del estilo(que no se le parece en nada) que se llama "Johny cogió su fusil" de Dalton Trumbo. Es una auténtica rayada contra la guerra y trata de un tipo al cual le estalla una granada y entra en coma pero se entera de todo lo que le ha pasado poco a poco. Cuando le quitan unas grapas del hombro se da cuenta de que no tiene ya brazo, cuando le corren las cortinas de la habitación deja de poder contar los días que lleva hospitalizado porque no siente el calor del sol, e.t.c. Así hasta que con la cabeza empieza ha moverla y una enfermera se da cuenta de que piensa porque sus movimientos son en forma de sistema Morse y dice "Estoy vivo, estoy vivo, estoy vivo...". En la palícula el tiempo real (cuando está en coma) es en blanco y negro y lo que él piensa o recuerda de su vida es en color. Metallica se basó en esta película para hacer su video de "One" un alegato en contra de la guerra.
Os aseguro que desde que la vi si entro en una habitación de un hospital con alguien en coma jamás comento nada del estado del paciente por temor a que se entere.
papipoto
Curveando
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El Snorchel es un invento holandés, y la película U-571 es más falsa que un duro con la cara de Aznar.
El u-boot tipo XXI era un diesel-eléctrico, en el que se basaron los desarrollos posteriores de los submarinos, empezando por el nuclear norteamericano Nautilus, el que atravesó el Ártico bajo los hielos. El XXI se adelantó a su tiempo, tanto que el proyecto del Dr. Walter de utilizar como combustible el peróxido de hidrógeno de haberse completado le hubiera permitido, al igual que los submarinos nucleares, permanecer largo tiempo sumergido y alcanzar unas velocidades impensables para la época. Se conserva un solo ejemplar, está en el puerto de Wilhelshaven y se puede visitar.
Si quereis conocer, de verdad, sin tapujos, la vida en un submarino en la II GM, haceros con la película "El Submarino"- Das Boot en alemán-. Os vais a enterar de lo que vale un peine. Y para los que sean masocas, la version de cinco horas. No tiene desperdicio, la fidelidad histórica es absoluta y por eso está considerada como la mejor película de submarinos. Claro, los únicos que podían hacerla para que fuera creíble tenían que ser los propios alemanes, y lo consiguieron.
Está basada en la novela del mísmo nombre del corresponsal de guerra destinado en el arma submarina alemana, Lothar Günther Buchheim.
El u-boot tipo XXI era un diesel-eléctrico, en el que se basaron los desarrollos posteriores de los submarinos, empezando por el nuclear norteamericano Nautilus, el que atravesó el Ártico bajo los hielos. El XXI se adelantó a su tiempo, tanto que el proyecto del Dr. Walter de utilizar como combustible el peróxido de hidrógeno de haberse completado le hubiera permitido, al igual que los submarinos nucleares, permanecer largo tiempo sumergido y alcanzar unas velocidades impensables para la época. Se conserva un solo ejemplar, está en el puerto de Wilhelshaven y se puede visitar.
Si quereis conocer, de verdad, sin tapujos, la vida en un submarino en la II GM, haceros con la película "El Submarino"- Das Boot en alemán-. Os vais a enterar de lo que vale un peine. Y para los que sean masocas, la version de cinco horas. No tiene desperdicio, la fidelidad histórica es absoluta y por eso está considerada como la mejor película de submarinos. Claro, los únicos que podían hacerla para que fuera creíble tenían que ser los propios alemanes, y lo consiguieron.
Está basada en la novela del mísmo nombre del corresponsal de guerra destinado en el arma submarina alemana, Lothar Günther Buchheim.
Una película magnífica, me la he comprado hace unos dias, y os aseguro que se te hace vivir perfectamente la angustia que se llegaba a sentir en el interior de una de esas máquinas.Gus Kuhn dijo:
Cine del bueno y sin tantos efectos digitales ni cosas de esas.
Juan Xixon
Arrancando
Paco_K dijo:Una película magnífica, me la he comprado hace unos dias, y os aseguro que se te hace vivir perfectamente la angustia que se llegaba a sentir en el interior de una de esas máquinas.
Cine del bueno y sin tantos efectos digitales ni cosas de esas.
La angustia y la claustrofobia! solo falta el olor a sobaquillo, grasa, miedo...
Un saludo!
Juan Pedro