32º DeMadriZ a ...................................

Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Muy buenas, hace tiempo que no aparezco por el foro, de este apartado conozco a algunos ,si no os importa mañana me gustaria compartir ruta con vosotros para saludar a los conocidos y conocer a los demas ,pues lo dicho si nadie tiene inconveniente mañana a las 10h en la cruz verde.

Saludos
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Buenas noches a todos:

Me acaban de dar la noticia buena del fín de semana.

Mi [highlight]COSTILLA GS [/highlight] y [highlight]Car de Carmencita [/highlight] vienen a la ruta de Arenas de San Pedro y la Cueva de El Aguila. Me lo acaban de confirmar.

Así que mañana a las 10 h. en La Cruz Verde.

[highlight]O.Rodriguez:[/highlight] Bienvenido. El inconveniente sería que no aparecieras ;) ;) ;) ;) ;). Así que ya sabes, a las 10 en La Cruz Verde estés ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D.

Como ya sabéis, el tiempo va a ser espectacular :) :) :) :) :) :).

Nos vemos.

V'ssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Jau.

Pues llegó la hora de dormir.
Mañana cuando despierte, estará mi motito mirándome con faros de querer salir. ::) ::)
Y yo, que no soy capaz de decirla no a nada. La monto, la saco y la llevo para que vea a sus otras amigas motocicletas para que corra tras ellas.

Nos vemos en pocas horas.

;) :-*
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Hola chic@s
...................Y yo , rumiando, me voy a Soria o no............. :-/ :-/ :-/

-----------------------------------

Decidido , nos vemos en la Cruz . Hasta ahora , run run runesssssss
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Muy Buenas:

AUPA PELELE.

Estoy esperando impaciente la llegada de mi amado,que se ha ido de paseo con su amoto.

Saludos a tod@s y hasta luego.
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Buenas noches ,

Ya en casa aunque en grua ,solo daros las gracias a todos por el detalle de quedaros asta la llegada de la grua ;) ;) ;) y pediros perdon por fastidiaros la visita de las cuevas. :-/ :-/ :-/

Espero que en la proxima no tenga tan mala suerte.

Saludos
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Buenas noches.

Oscar, sentimos no haber disfrutado de tu compañía más rato. Espero que la avería sea poca cosa.
A los demás: Cuanto más os conozco mas os ajunto.
Que afortunados somos. Vaya lugares tenemos cerca para disfrutarlos.
Eso sí, el equipo de fútbol "Real" y de ésta ciudad..... CACA.

:-* ;)
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

hola a todos, ya estoy de vuelta...
me lo pase genial por las alpujarras con nuestro compañero Pozi.... pero creo que hicimos pocos km´s ;D ;D ;D

era curioso ver en carretera a un monton de motos y todos en direccion contraria... a jerez...


nos vemos pronto....
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

HOla chic@s, me alegro que ya estéis de vuelta..... :) :) :) :) :)

Nosotros hemos llegado de un pueblecito de Burgos, que lo hemos pasado muy muy bien. Una fiesta muy curiosa, cortan un pino enorme y lo colocan en la plaza del pueblo durante un mes. Antes eso lo hacían los "quintos" de ese año y luego al mes, vendían la madera de esa pino a una fábrica y se sacaban un dinerito.
Ahora como no hay quintos, lo hace la gente del pueblo...luego paellitas, juegos.....Ya pondré mañana algunas fotitos en picassa....

El Real Madrid... >:( >:( >:( >:( >:( , qué verguenza.... :-[ :-[ :-[
Besitos..Inma....
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

BUENAS A TODOS

OTRO DIA ESTUPENDO, CON COSTRAS Y TODO, :-? AUNQUE LA COMIDA HA SIDO BASTANTE REGULAR  :( :( :( TODAVIA NO LA HE DIGERIDO, Y EL PARTIDO  >:( >:( >:(.

OSCAR : LAS CUEVAS SEGUIRÁN ALLÍ LA PRÓXIMA VEZ QUE VAYAMOS, EN CAMBIO ESE MOMENTO GRUA, NO NOS LO QUERÍAMOS PERDER  ;) ;) ;) LO QUE TE HAS OLVIDADO SON 35€, QUE NINGÚN COMPAÑERO HA QUERIDO GASTAR. TE LOS DEBO  :-[ :-[ :-[ TENEMOS QUE VERNOS ANTES DE QUE LLEGUE LA CIGüEÑA ¡¡¡ QUE BONITO!!!!!  [smiley=engel017.gif]

MOJAVE Y POZI : ME ALEGRO DE TENEROS DE VUELTA  :-* :-*

ESTRELLA : ¡¡¡¡ SOLO DOS DIAS TRABAJANDO Y YA TE HAS PUESTO CARIÑOSA !!!!!  ;D ;D ;D

FRAN, CAR ,ALBERTO, TUERCE, MORSA, ALMUDENA   8-) 8-) 8-) 8-) :-*

SALUDOS

V'Sssssssssssssssssssssssssss
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

OSCAR, espero llegaras OK, y que la averia >:(sea lo previsto. ;) :-/ osea nada grave. ;)

Otro dia nos veremos. ;) ::) da recuerdos de mis partes a mis paisanos. ;D

Saludos a todos. A los que suben, a los que bajan y a los que no hacen ni una cosa ni la otra. ;D

Estrella espero que el debut haya sido muy bueno. ;) :D :) tu novio se a portado muy bien.Te prometo que a la proxima tambien le dejamos venir. ;D

P.D. Por la mañana motos, motos y mas motos en la TV. ::) ;) :)
DIA DE SILLON. ;D
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Hola chic@s.
Oscar, animo . Nos vemos pronto . ;)
Como dice Alberto , que juego da la sierra .
Un placer salir con ustds.
P. D. : je je je ::)
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Egabro dijo:


[highlight]Egabro[/highlight], MUCHISIMAS GRACIAS por compartir con todos la ruta de las Alpujarras. Ha sido impresionante y, como bien decías, una "jartá" de curvas ;) ;) con la siempre grata compañía de [highlight]MOJAVE[/highlight]. Después de degustar en Trévelez los platos típicos...

[img=http://img26.imageshack.us/img26/1745/imagen015thz.jpg]


...pensando que ya habíamos disfrutado todas las curvas imaginables, nos encontramos otra tandita de diferentes velocidades en el camino a Torvizcón 8-) 8-). Y como aún nos quedaba algo de fuerzas  :P :P nos fuimos a Antequera pasando por Granada (único tramo que coincidimos con los de Jerez y saludando a l@s aficionad@s en los puentes  :-*).

Atención a los amantes de la fotografía. Paraje sin igual en el Torcal


http://www.torcalweb.com/Torcal_8_7_07/index.htm

Ésta es la ruta ampliada que hicimos

http://maps.google.es/maps?f=d&...,-3.739471&spn=0.811264,1.779785&z=10

Abrazos para "tor" mundo :D :D

toi%20campeon.gif
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

Os leo a todos y me alegro de que estéis de vuelta sanos y salvos. Jose, Pablo, ya os dije que Las Alpujarras es espectacular.

Fin de semana demasiaso tranquilo, estoy con un trancazo del demonio, en cama desde ayer, menos mal que al médico lo tengo cerca.

V'sss a tod@s

Oscar, cuanto tiempo !! Ánimo !!
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

HOla, buenos días.

Hoy supongo que mucha TV, viendo Jerez. ;) ;) ;)

[highlight]Egabro[/highlight], espero que te recuperes pronto..Un besito. :-*

[highlight]Pozi[/highlight], qué bonitas las fotos del Torcal. Muchas gracias. Una besito :-*

A [highlight]tod@s[/highlight] que paséis un bonito día de la madre...MUCHAS FELICIDADES A TODAS LAS MADRES... :-* :-* :-* :-*
Inma..
 
Re: 32º DeMadriZ a Arenas S Pedro,Murcia,Burgos,Ga

BUENOS DIAS CHIC@S

FELIZ DIA A LAS MAMÁS, A LOS HIJOS, A LOS MARIDOS, AL MUNDO [smiley=beer.gif] [smiley=beer.gif]

SALUDOS

V'Ssssssssssssssssssssssssss
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

OTRA VEZ YO

NO SE SI HABEIS VISTO UN POST EN SALIDAS Y ENCUENTROS,  EN EL QUE NOS CITA COMO " MAL EJEMPLO" EN LA FORMA DE TITULAR NUESTRAS SALIDAS EN MOTO.

HE INTENTADO EXPLICAR MI OPINIÓN AL RESPECTO, PERO PARECE QUE NO LO HE CONSEGUIDO PORQUE INCLUSO EL TONO DEL MENSAJE HA CAMBIADO.
LA ÚLTIMA VEZ QUE ME HABLARON DESDE LA HULMIDAD, NO CONSEGUÍ ENTENDERME, POR LO QUE NO VOY A INSISTIR.

SI OS PIDO, PORQUE ME PARECE LO CORRECTO, PUBLICAR EN 1ª PAG., COMO HACÍAMOS AL PRINCIPIO,  LA SALIDA QUE DECIDAMOS REALIZAR Y DE ESA FORMA NO SE TIENEN QUE LEER LOS COMENTARIOS AJENOS A LA RUTA. ( esos que nos hacemos de felicitación, consuelo, cariño, apoyo, alegría, enfado  :-* :-* :-* :-* )

ME HA DOLIDO SU MENCIÓN PORQUE LA CONSIDERO TOTALMENTE INJUSTA, EN 5 MESES, 32 POST, TODAS LAS RUTAS PUBLICADAS, NUEVOS FOREROS CONTINUAMENTE..............
ESO SÍ, PARA ORGANIZAR, HACER MAPITAS, BUSCAR RESTAURANTE Y ALOJAMIENTO, CONCERTAR VISITAS, CUADRAR HORARIOS.......... PARA ESO, SIEMPRE LOS FIJOS, "LA FAMILIA". (no sigo porque dejo de ser "sumisa")

SALUDOS A TODOS

V'Sssssssssssssssssssssssssssssssssssss
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

PARECE MENTIRA, yo lo achaco solo ha envidia¡¡¡, mira que yo solo soy de los que la mayoría de las veces solo leo.... pero ojo¡¡¡¡¡ Ayer por primera vez en mucho tiempo conseguí convencer a la MDR a una excursión en moto , os cuento Salamanca, buena comida , ratito de descanso y vuelta a casa,................ QUEDO ENCANTADA, le he dicho que con vosotros es lo mismo pero con más gente. No dudeis que nos juntaremos con vosotros en breve..... EH¡¡¡
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

ELENA GS dijo:
OTRA VEZ YO

NO SE SI HABEIS VISTO UN POST EN SALIDAS Y ENCUENTROS,  EN EL QUE NOS CITA COMO " MAL EJEMPLO" EN LA FORMA DE TITULAR NUESTRAS SALIDAS EN MOTO.

HE INTENTADO EXPLICAR MI OPINIÓN AL RESPECTO, PERO PARECE QUE NO LO HE CONSEGUIDO PORQUE INCLUSO EL TONO DEL MENSAJE HA CAMBIADO.
LA ÚLTIMA VEZ QUE ME HABLARON DESDE LA HULMIDAD, NO CONSEGUÍ ENTENDERME, POR LO QUE NO VOY A INSISTIR.

SI OS PIDO, PORQUE ME PARECE LO CORRECTO, PUBLICAR EN 1ª PAG., COMO HACÍAMOS AL PRINCIPIO,  LA SALIDA QUE DECIDAMOS REALIZAR Y DE ESA FORMA NO SE TIENEN QUE LEER LOS COMENTARIOS AJENOS A LA RUTA. ( esos que nos hacemos de felicitación, consuelo, cariño, apoyo, alegría, enfado  :-* :-* :-* :-* )

ME HA DOLIDO SU MENCIÓN PORQUE LA CONSIDERO TOTALMENTE INJUSTA, EN 5 MESES, 32 POST, TODAS LAS RUTAS PUBLICADAS, NUEVOS FOREROS CONTINUAMENTE..............
ESO SÍ, PARA ORGANIZAR, HACER MAPITAS, BUSCAR RESTAURANTE Y ALOJAMIENTO, CONCERTAR VISITAS, CUADRAR HORARIOS.......... PARA ESO, SIEMPRE LOS FIJOS, "LA FAMILIA". (no sigo porque dejo de ser "sumisa")

SALUDOS A TODOS

V'Sssssssssssssssssssssssssssssssssssss

Elena, siento que te lo tomes así. Como te he explicado es sólo un ejemplo no quiere decir que pasara con vosotros. Y repito que era ya una norma debatida y aprobada en su día pero, por el problema que hubo en el foro, se perdió.

Se trata de sentido común y de tenerlo todo mejor organizado ya que repercute en beneficio de todos.

Siento que te lo hayas tomado mal, no era mi intención.

Carlos
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Hombreeee es que Gordologo nos halla cogido de ejemplo, cuando somos de lo más limpitos y ordenados todos...... pués cabrea :-? :-? :-? :-? :-? >:(

V´SSSSSSS..
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Bueno, no le veo mayor importancia. No es un ataque contra nadie es sólo una opinión generalizada de la sección.

Siento que os lo hayais tomado así.

Carlos
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Administrador dijo:
Bueno, no le veo mayor importancia. No es un ataque contra nadie es sólo una opinión generalizada de la sección.

Siento que os lo hayais tomado así.

Carlos

Y DALE CON QUE NOS LO HEMOS TOMADO MAL, HE CONTESTADO INTENTANDO EXPLICAR QUE NO ERA NUESTRO CASO. VALE, PODEMOS MEJORAR, [highlight]PERO NO SOMOS "MAL EJEMPLO".[/highlight]

AHORA SI QUE ESTOY ENFADADA >:( >:( >:( >:(

V'Ssssssssssssssssssssss
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Jolines me marcho el puente y veo una tomatera con los pot ;D ;D ;D ;D, no se os puede dajar sol@s, anda que sí, bueno he mos regresado hace un ratillo de esas tierras de Meigas, genial el puente, ya os contaré, un saludo y no enfadaros por los post, buen rollito ;D ;D ;D, `PAZ Y AMOR.......... ;D ;D ;D ;D
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Y EL PLUS PARA EL SALÓN

BIENVENIDOS!!!!! NO TIENE IMPORTANCIA, PERO ESTO ME CREA UNA IMPOTENCIA, UNA INJUSTICIA, UNA TARDE PERDIDA , UN .............. ;D ;D ;D ;D ;D

SALUDOS A TODOS LOS MUDOS DEL MUNDO


V'Sssssssssssssssssssss

pd. como vereis no estoy enfadada, estoy .............. [smiley=evil.gif] [smiley=evil.gif]
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Muy buenas a tod@s.
Acabamos de llegar ahora mismo, lo hemos pasado genial, ya os pondremos algunas fotos, por si quereis verlas AH! venimos con rutas interesantes para hecer por aquellas tierras, ya os adelanteremos.
Ya veo que lo habeis pasado bien en la salida de Avila. Ya nos contaries cosas no? :o :o :o :o :o


Besos.



Cris y Michel :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

ELENA GS dijo:
[quote author=Administrador link=1240610902/120#121 date=1241379479]Bueno, no le veo mayor importancia. No es un ataque contra nadie es sólo una opinión generalizada de la sección.

Siento que os lo hayais tomado así.

Carlos

Y DALE CON QUE NOS LO HEMOS TOMADO MAL, HE CONTESTADO INTENTANDO EXPLICAR QUE NO ERA NUESTRO CASO. VALE, PODEMOS MEJORAR, [highlight]PERO NO SOMOS "MAL EJEMPLO".[/highlight]

AHORA SI QUE ESTOY ENFADADA  >:( >:( >:( >:(

V'Ssssssssssssssssssssss

[/quote]

No, no sois mal ejemplo porque tú, por ejemplo, no tenías por qué saber que había esa norma (los mensajes que se perdieron se perdieron en septiembre, justo cuando tú te diste de alta en el foro).

Elena, de verdad, no tiene la menor importancia.

Carlos
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Buenas noches a tod@s,
He subido algunas fotos de este fin de semana, por si las quereis ver.

Besos y abrazos

Michel
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

CARLOS:

LLEVO EN EL FORO DESDE HACE MÁS DE UN AÑO, PARA POSTEAR USABA EL NICK DE MI MARIDO Y POR ESO ME DI DE ALTA CON EL NOMBRE DE SOYELENA, QUE ERA EL INICIO DE TODOS LOS MENSAJES QUE YO ESCRIBÍA.

LLEGUÉ A TIEMPO DE LEERME LAS NORMAS PERO, REPITO, PONER LA FECHA, NO ME PARECE LO MÁS IMPORTANTE. POR SUPUESTO, NO CUESTA NINGÚN TRABAJO, Y ASÍ LO HAREMOS.

NO NOS MERECEMOS ESTAR EN ESE POST, YA NO LO DIGO MÁS Y NO VOY A DAR MÁS EXPLICACIONES.

SALUDOS Y GRACIAS POR ESTE FORO

V'Sssssssssssssssssssssssssssss
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Michelangelo dijo:
Buenas noches a tod@s,
He subido algunas fotos de este fin de semana, por si las quereis ver.

Besos y abrazos

Michel

BIENVENIDOS ¡¡¡¡¡¡

SALUDOS

V'Sssssssssssssssssss

NO OS PREOCUPEIS, SOLO SON MALOS ENTENDIDOS.
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

ELENA: Gracias corazón, ya nos explicareis de que va todo esto.

Besos

Michel
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Bienvenidos a todos los que han llegado del puente. ;) ;)

Saludos
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

FRANCAR: Gracias majo.

Un abrazo

Michel
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Buenos y primaverales días.

Ya todos en casita después del disfrute. BIENVENIDOS

A ver esas fotitos.

:-* ;)

PD: Sabéis alguno si un tal Gordorogo (creo que vino alguna vez con nosotros a mesa puesta (metáfora de ruta organizada)) ¿ Ha organizado en alguna ocasión salida?
Porque los títulos de los posts son poco exhaustivos para ver esa información. No quiero revisar todos para no gastar ancho de banda ni mi tiempo que también es muy valioso.

Viva el sentido común, que es el general.
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

ALBERTO: Gracias por la bienvenida y un abrazo.

Michel
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Camino VIº dijo:
Buenos y primaverales días.

Ya todos en casita después del disfrute. BIENVENIDOS

A ver esas fotitos.

:-* ;)

PD: Sabéis alguno si un tal Gordorogo (creo que vino alguna vez con nosotros a mesa puesta (metáfora de ruta organizada)) ¿ Ha organizado en alguna ocasión salida?
Porque los títulos de los posts son poco exhaustivos para ver esa información. No quiero revisar todos para no gastar ancho de banda ni mi tiempo que también es muy valioso.

Viva el sentido común, que es el general.

Buenos días...
Ayer no me conecté ni por la tarde ni por la noche y hoy no entendía qué pasaba.
He leido por encima un poco y sinceramente no veo motivo ninguno para que nos pongan como ejemplo de organizar mal las salidas porque siempre las hemos puesto bien claro y en primera página toda la información( hora salida, lugar, si era con o sin desayuno, ruta, restaurante o pic-nic, menú...ya más imposible..) y si en las últimas salidas no se ha hecho así, ha sido porque había varias y no se pueden poner en un espacio mínimo de encabezado tanto.
Esa es mi opinión.
Pero como somos buena gente, haremos todo lo posible para poner en cada salida lugar y fecha.... ;) ;)

Alberto, yo personalmente nunca he coincidido con ese señor en ninguna salida.

Qué paséis buena semana y haber si este fin de semana podemos salir con vosotros que ya tengo muchas ganas de veros :-* :-* :-* :-* Si es ruta corta, con la Adventure, pero si es más larga entonces tiene que ser con la Custom porque a la GS, le toca revisión y cambio de rueda...

Besitos para tod@s. :-* :-* :-* :-*
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Hola a tod@s!
Hoy en casa, no he ido a trabajar, recuperándome.

Para no incumplir las normas de Salidas y como lo de Córdoba ya estaba anunciado y encaminado, necesito los mails de Mojave (tienes un privado), Pozi (tienes un privado)y Pretor66.

Cualquiera que decidiera apuntarse y no estaba en la lista original, que me lo comunique por privado, mail o a través de otra perosna del post.

A partir de ahora, supongo que tendremos que cumplir las consignas del foro.

Saludos,
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

A ver, por enésima vez.

NADIE dice que hayais organizado mal ninguna salida ni quedada. No es eso.

Sólo se dice que había una norma que decía que en el TITULO DEL POST debía aparecer el tipo de quedada y la fecha para que sea más fácil apuntarse a lo que interese y, de paso, ahorrar ancho de banda.

Se os ha puesto de ejemplo de TITULO ERRONEO a vosotros como se podía haber cogido a cualquier otro porque hay MUCHOS QUE NO CUMPLIAN LA NORMA.

Sólo eso. No es nada contra vosotros, ni contra vuestra manera de organizar las cosas.

Podéis seguir haciendo las cosas del mismo modo es sólo que, a partir de ahora, el título debe de ponerse como se indica en la norma. SOLO EL TITULO, lo demás podéis hacerlo como queráis.

Por el amor de Dios, no creo que sea tan difícil de entender....

Que quede claro por enésima vez: NO ES UNA CRITICA HACIA VOSOTROS, NI HACIA VUESTRA MANERA DE ORGANIZAR LAS COSAS.

Carlos
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Por cierto, esta norma estaba aquí desde el año 2006 pero en septiembre del año pasado se perdió debido al problema que hubo en el foro.

Simplemente, se ha recuperado.

Carlos
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

Administrador dijo:
[highlight]Podéis seguir haciendo las cosas del mismo modo [/highlight]es sólo que, a partir de ahora, el título debe de ponerse como se indica en la norma. SOLO EL TITULO, lo demás podéis hacerlo como queráis.

Por el amor de Dios, no creo que sea tan difícil de entender....

Que quede claro por enésima vez: NO ES UNA CRITICA HACIA VOSOTROS, NI HACIA VUESTRA MANERA DE ORGANIZAR LAS COSAS.

Carlos

Ok !  Anulamos lo de los mails, y haré lo de Córdoba como estaba previsto, supongo que cuando falte una semana habrá que ponerlo en el título.
Punto y aparte.
Saludos,
 
Re: 32º DeMadriZ a ...............................

[highlight]TODO ESTO ME PARECE INCREIBLE[/highlight]



Michel
 
Atrás
Arriba