Activista contra el casco cae y muere por no llevarlo (USA)

[miguelbmw]

          Mi primer casco, me lo regaló mi padre el año 1956, era metálico con el borde de cuero, color beige, y lamentablemente a lo largo de los años, desapareció en algún traslado.

          Con estos principios, ¿que puedo opinar del uso del casco? [smiley=wink.gif] [smiley=wink.gif] [smiley=wink.gif].

 

[carpabe]

Repondiendo a RT_Kid, cuando dice:

""...Yo, empecé en la época de SIN CASCO por ciudad. Qué queréis que os diga. Después de un par de galletas bien dadas, decidí QUE EL CASCO NO ME LO QUITABA DE LA CABEZA, ni en ciudad ni en carretera.
Ahora que ya son muchos años de uso, no creo que condujese muy agusto sin el puesto (lo mismo digo de un casco JET, no me gustan nada). Digamos que me he acostumbrado al casco, y no concibo conducir sin él.
..."

A esos detalles me refiero, cuando digo poder optar por no usar el casco de forma responsable. Sin duda cuando aprendes a montar en moto es cuando más falta te hace llevar el casco. Cuando ya tienes experiencia, no te resulta imprescindible conduciendo por ciudad, ó en desplazamientos a velocidades tranquilas... Ya se que puedes tener mala suerte y lesionarte, pero yo lo percibo como una posibilidad muy remota.

Por cierto, yo también "aprendí a golpes", y reconozco haber tenido suerte, pero también veo que los errores del principio no los cometería ahora.

Carpabe.

 

[CHARLYE39]

cualquier elemento de proteccion para le moterista es bienvenido, pero el tema del casco es CRUCIAL, no entiendo lo de muchos estado de USA, V,s

 

[fr4nc15c0]

Es facil, NO CASCO=NO MOTO

 

[amimanera]

descanse en paz, otro ser humano fallecido a lomos de su moto, solo el y su familia salen perdiendo,lo demas esta de mas.

 

[helecho]

[quote author=69646D6462696E010 link=1309783598/43#43 date=1309866454][quote author=330E2C31243227282F3524332432410 link=1309783598/42#42 date=1309853957]En un mundo ideal, en el que todo el mundo fuese responsable y responsable de sus actos, y allí donde no llegue la posibilidad individual de hacer frente a un problema estuviera la comunidad para ayudarte, suena muy bien esa libertad de elección que planteáis algunos.

Pero es obvio que el mundo no es ideal, porque si en un post en el que se habla de uno que la palma por no llevar casco hay personal que defiende no llevarlo, es obvio que hay un porcentaje de la población que no es responsable ni solidario con el resto de ciudadanos que deberían salir al quite por él.

Y tal y como están las cosas está claro que los que defendemos esa comunidad de respaldo (llámese Sanidad Pública y universal) necesitamos de un papá estado paternalista que nos defienda de los insolidarios. Diría más, un papá de los de entonces, que te daban un par de hostias (pedagójicas) bien dás y te libraban de algún que otro disgusto a posteriori.

Este otro Yanki cambió de opinión. Tuvo suerte porque pudo hacerlo.

Ahora es un activista pro uso del casco. ¿La diferencia entre el y alguno de los que aquí defienden la libertad de ir sin casco? Este mameluco se ha pagado los costurones de su bolsillo.

Bueno, en realidad no creo que haya tal diferencia. Si alguno tuviese un percance haciendo uso de su libertad, imagino que haciendo un acto de responsabilidad adulta se haría cargo de las facturas 

Salu2.

Te repito, estos argumentos son completamente demagógicos...prohibe ir en moto, que la siniestralidad es mucho mayor que en coche, si se puede ir en coche porque coj...utilizar algo tan peligroso como la moto?, prohibe ir a más de 50km/h, porque joder está claro que yendo todos a menos de 50 van a bajar los accidentes y sobre todo sus consecuencias y por tanto el gasto sanitario, prohibe hacer parapente, prohibe escalar montañas, prohibe tirarte a la piscina que dejat no sé cuantos inválidos todos los años....no creo que la solución sea prohibir.

Vsss[/quote]

Vale, sin demagogia, pregunta directa ¿Si te dejan ir sin casco y te piñas, pagarías tu los platos rotos, o irías a llorar a mamá sanidad pública? 

Cuando la verdad parece demagogia, a eso en mi pueblo lo llaman 'verdades como puños'

Salu2.

(relee tu respuesta. ¿Quién es el demagogo?)[/quote]


Estás entrando en jardines y no respondes a mi pregunta: por qué no prohibes las motos mismas? o hacer parapente? es decir cuantos ladrillos pones.

Como puedes erigirte tu en lo que es ser reponsable o no? a ver, explícamelo, para mi puede ser mucho más irresponsable ver ciertos adelantamientos legales o cruzar la calle como se cruza, que ir a por el pan sin casco con cuidado. Y por eso no se ponen multas.

Y con respecto al gasto que puede ocasionar un accidente, primero lo que te dice Paco GS esto no lo cubre la SS, pero aunque así fuera. A papá estado como le llamas tu, le pago al año x0.000 euros en impuestos directos o sea IRPF más todos los indirectos, además le gasto bien poco pq tengo la fortuna de poder costarme sanidad y escolaridad privada.O sea que para mi de "papá" estado poco, más bien "hijo adoptivo abusón estado" porque le doy mucho más de lo que recibo, de manera obligatoria claro.

Vsss

 

[mistralero]

y si alguien tiene seguro privado y no esta en la sanidad publica, una gran mayoria esta en ese caso en este pais, por que no pueden ir sin casco

 

[RT_Kid]

[quote author=6115120007670A1C060100530 link=1309783598/53#53 date=1309897989]Yo, [highlight]empecé en la época de SIN CASCO por ciudad[/highlight]. Qué queréis que os diga. [highlight]Después de un par de galletas bien dadas,[/highlight] decidí QUE EL CASCO NO ME LO QUITABA DE LA CABEZA, ni en ciudad ni en carretera.
Ahora que ya son muchos años de uso, [highlight]no creo que condujese muy agusto sin el puesto (lo mismo digo de un casco JET, no me gustan nada)[/highlight]. Digamos que me he acostumbrado al casco, y no concibo conducir sin él.


Absolutamente igualico que yo, seguro que eres un cuarenton resabiao .....   

Los que sacamos el carné en el '92, empezamos con la obligatoriedad por ciudad. Antes íbamos sin casco...porque era de "mataos".

[/quote]

Efectivamente, cuarentón resabiao y con carné desde el 83'...  de moto, por supuesto (en ciudad no se llevaba casco, y en las comarcales "entre pueblos" tampoco, ya que no era obligatorio) porque el de coche (que tampoco tengo demasiado claro porqué no se conduce con casco) me lo saqué en el año.... 200...7 

 

[elbarry]

Para gustos colores,para discutir opiniones y que cada uno con su c... que haga lo que quiera pero yo con mi cabeza que solo tengo una, casco. :

Me he salvado de más de una gracias a ponermelo siempre, desde que monto en moto y no era ni muchos menos obligatorio.

 

[rodamon]

y si alguien tiene seguro privado y no esta en la sanidad publica, una gran mayoria esta en ese caso en este pais, por que no pueden ir sin casco

Seria una actividad de riesgo que deberias exponer a la mutua, y multiplicaria con creces el recibo del seguro medico, en el caso de que eso fuera legal, digo yo, saludos.

Vssss !!!

 

[xardueiro]

[quote author=10243738356737560 link=1309783598/9#9 date=1309788860]Ahí tienes toda la razón.
Y el fallo es mío por no entender bien la ironía primera.

Ok no problem reconozco que soy muy frio para ciertos temas :-/... es deformacion profesional ;D[/quote]
No te desesperes Esperanto, llevas poco por aquí, como para darte cuenta de como es PacoGS  .

Con cariño (bien interpretado, de paso ), es un "taliban" de BMW.... je,je 

 

[xardueiro]

Casco sí, casco no..... Pues yo creo que sí. Es un problema de seguridad, que se acaba convirtiendo en salud pública,..... La cantidad de gente que quedaría "inservible" por no llevar casco sería muy grande.... ¿Demagogia?. No creo que así sea. Se trata de ·donde poner "el límite". Es algo así como liberalizar el uso de armas de fuego.... y mirar como están los "esteitsofamerica"....

Los americanos son muy dados a estas cosas: puedes tener un m16 en casa, o en el patio, cargado y montado, que no pasa nada, estás en tu derecho,.. Pero en cambio un Doberman o un Pitbull son seres creados por el demonio.... :-? :-?

A mi, en ocasiones me tentaría ir sin casco, porque pasear por algunas carreteras sin él es una gozada....

 

[pacoGS]

[quote author=2435373B3327626164540 link=1309783598/10#10 date=1309789633][quote author=10243738356737560 link=1309783598/9#9 date=1309788860]Ahí tienes toda la razón.
Y el fallo es mío por no entender bien la ironía primera.

Ok no problem reconozco que soy muy frio para ciertos temas :-/... es deformacion profesional ;D[/quote]
No te desesperes Esperanto, llevas poco por aquí, como para darte cuenta de como es PacoGS  .

Con cariño (bien interpretado, de paso  ), es un "taliban" de BMW.... je,je  [/quote]

Lo siento Xardu pero el paso de los años me va dando la razon... hay dos tipos de motos las BMW y las demas... y lo que queda por venir :

http://motos.coches.net/noticias/bmw/innovation_day/2011/

 

[edu1970]

Lo primero siempre uso casco y lo usaría aunque no fuese obligatorio. Dicho esto:
Estoy hasta las pel..tas, de que el papa estado me diga lo que tengo que hacer, cuando, como y de que manera.
Ya soy mayorcito.
No nos dejan correr,( creo que sobra cualquier explicación), no nos dejan fumar(Idem), no no dejan beber,(idem) no nos van a dejar comer, (ya están con el tema de las grasa saturadas), no nos dejan fo..ar, porque llegas tan hasta las pe..tas de buscarte la vida todo el día, para poder subsistir, en gran medida por su mala gestión, y para poder pagar sus impuestos, que estás agotado...no nos deján ....podría seguir...
Estudie en un colegio privado mi mujer también
Mis hijos van a un colegio privado
tengo sanidad privada
Voy a un gimnasio privado
Mis hijos estudian inglés en una escuela privada.
la piscina en verano es privada(de la comunidad de vecinos)
donde vivo pagamos seguridad privada.
Tengo alarma en mi casa y si salta viene un vigilante privado
Tengo un plan de pensiones privado.
Tengo un seguro de vida y de invalidez privado.

Pago un monton de impuestos, directos e indirectos, en mi empresa
Pago un montón de impuestos directos e indirectos en mi esfera personal.
Siempre que hay pejaes los cojo.
No recibo, ayudas, ni subvenciones de ninguna clase.
Nunca he cobrado paro, bueno no tendría derecho porque soy autonomo....
Ý como soy autónomo nunca me he cogido una baja(los que soy autónomos sabeis de que hablo.. )

Mi parte que creo que no gasto se la cedo, voluntariamente a cualquier forero, que en [highlight]uso de su LIBERTAD INDIVIDUAL[/highlight], y sin que suponga riesgo para terceros, quiera ir por ejemplo, sin casco, y tenga la desgracia de tener un accidente.
Ya está bien...que ya tengo un padre, no necesito más... > >

Una de falacias;
La sanidad pública no es gratis(la pagamos todos...)
La educación pública no es gratis
.
.
.etc, etc....
Siento el tocho :-[

 

[HESS]

PARA EL QUE NO SE HAYA ENTERADO YA...

LA DICTADURA NO ERA ANTES LA DICTADURA ES AHORA

SI, SI , AHORA , PORQUE HOY DIA EXISTEN PROHIBICIONES PARA TODO LO IMAGINABLE.

ESTO ES EL "SOCIALISMO MARXISTA"...PAPÁ ESTADO DICTA
POR NUESTRO BIEN, SEGÚN HAN DICHO DESDE QUE FUNDARON EL "MATERIALISMO CIENTÍFICO" ESTA PANDA DE GENTUZA.


AHORA PROHIBEN USAR CASCOS ABIERTOS DESDE EL UNO DE SEPTIEMBRE TENDRÉ QUE TIRAR O USAR DE ENSALADERA
LOS CASCOS ABIERTOS Y MODULARES PORQUE PAPAITO ESTADO DICE QUE ES POR MI BIEN ;D ;D ;D.

LUEGO LE TENDRÉ QUE PAGAR TRES CÉNTIMOS MAS POR LA GASOLINA PORQUE LAS CARRETERAS DE ESPAÑA ESTAN QUE PARECE SARAJEVO EN SU MEJOR EPOCA DE REFRIEGAS,(YO CREIA QUE CON LOS DOS MILLONES DE PELAS QUE PAGO EN IMPUESTOS AL AÑO HACIAN ESO)

MAÑANA SALDRAN CON CHORRADA TRAS CHORRADA HASTA QUE ALGUIEN LES PARE LOS PIES

Y RECORDAD TODOS ESTOS SON LOS QUE COREABAN AQUELLA UTOPIA BIBLICA DE "PROHIBIDO PROHIBIR"
"LIBERTAD, LIBERTAD...."

Y LA TROLA MAS GORDA

EL PUEBLO ESPAÑOL ES SOBERANO

EL PUEBLO MANDA ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


ESQUE ES PARA PARTIRSE LA CAJA DE RISA ;D ;D ;D ;D ;D
PORQUE DE TODOS ES SABIDO QUE SIEMPRE ES MEJOR REIR QUE :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 

[pacoGS]

AHORA PROHIBEN USAR CASCOS ABIERTOS DESDE EL UNO DE SEPTIEMBRE TENDRÉ QUE TIRAR  O USAR DE ENSALADERA
LOS CASCOS ABIERTOS Y MODULARES PORQUE PAPAITO ESTADO DICE QUE ES POR MI BIEN ;D ;D ;D.

Quien dice esto? :-? :-?

 

[HUCHEKA-Malacay]

Es una noticia verdadera......pero convertida en bulo,

tecnicamente es una chorrada pero oficialmente se prohiben los calimero quitamultas, y digo que es una chorrada porque es algo por lo que ya te podian multar en cualquier sitio, por no llevar un casco homologado, ya se sabe que  en muchos pueblos los municipales hacen la vista gorda

Hasta que no lo aclaren bien, se puede interpretar que prohibiran los Jet

Por otro lado, Ledesma también ha anunciado que la DGT aprovechará la reforma del Reglamento General de Circulación para prohibir los llamados cascos 'quitamultas', es decir, aquellos que no cubren la barbilla  :-? y no están homologados, ya que "no sirven para proteger" y "no son seguros para el conductor".


pdor cierto,si el mayor porcentaje de los muertos en automovil, es por salida de la via y al dar volteretas el coche la mayoria muere por traumatismo craneoencefalico, ¿cuantas vidas se salvarian si llevaramos casco en los coches? (tiempo al tiempo)

 

[Atodogas]

Una verdadera lástima, una vida menos y un motero menos, descanse en paz y mis condolencias a familiares y amigos.

De todos modos, me parece una estupidez defender el uso de la motocicleta sin casco, esté o no prohibido, del mismo modo que que me parece una estupidez el que dsefiende ir sin cinturón de seguridad en el coche, etc.. , etc..

Me gustaría que el que defiende la libertad de ir sin casco se respondiera así mismo si le parecería bien que su hijo/hija fuera en moto a diario sin casco, conduciendo o de paquete.

El defender la libertad de acción de uno mismo, sule acabar en demagogia, ya que no creo que se trate de prohibir por sistema con el fin de evitar accidentes, sino de regular de que modo se pueden reducir lesiones graves y mortales respetando la libertad de ir en moto.

Eso no quita que la administración tiene una clara política de acoso y derribo hacia la moto, prohibiendo, entorpeciendo el acceso a la moto, y como no, con afán recaudatorio.

Si de mí dependiera, le recomendaría a la administración que el entorpecer y complicar el acceso a la moto no es el mejor sistema de reducir acidentes, si no, ¿porqué no prohiben el uso de la moto directamente? seguro que se reducirían los accidentes a cero (demagogia). Yo dejaría que los niños de 14 años pudieran tener acceso al ciclomotor, que los de 16 años pudieran ir con moto de hasta 125cc, y que a partir de los 18 se pudiera llevar cualquier cilindrada si llevas moto desde los 14, y con alguna limitación si no tienes experiencia, ya que el mayor riesgo de la moto está en el hábito de la circulación, no en su potencia.

Lo que sí haría es obligar al uso de indumentaria adecuada, como pantalones largos, chaqueta homologada, guantes, calzado, etc.. Es absurdo que sea legal ir en camiseta, bañador y chancletas siempre que lleves casco.

La educación es la mejor inversión en seguridad, y de eso nadie dice nada. Las autoescuelas no te enseñan a circular en moto, te enseñan a aprobar un examen que no es lo mismo, e igual opino del coche.

Sé que es difícil conseguir un consenso de opiniones, y mi opinión es sólo mía, y respeto las demás opiniones al respecto del uso del casco, aunque no las comparto y estoy totalmente en contra.

Llevo moto desde los 10 años, y he conducido sin casco, sin camiseta, en fin, peor no lo podía haber hecho. Pertenezco a una generación que perdió centenares de chavales de 14 a 18 años en accidentes de moto, la mayoría de ellos por no llevar casco, vidas truncadas que apenas empezaban y familias destrozadas de por vida.

Un saludo a todos, y rodad seguros, el tener un accidente no depende sólo de la actitud de uno mismo.

 

[steppenwolf]

A mí, sinceramente, si el no-uso del casco no pone en peligro a los demás usuarios de la vía, pues que quieres que te diga, que hagan lo que quieran, a mi me importan 3 co*ones las cabezas de los que no la usan para más que lucir sus gafas de sol

Saludos

 

[HUCHEKA-Malacay]

A mí, sinceramente, si el no-uso del casco no pone en peligro a los demás usuarios de la vía, pues que quieres que te diga, que hagan lo que quieran, a mi me importan 3 co*ones las cabezas de los que no la usan para más que lucir sus gafas de sol 

Saludos

Esta apreciacion se suele oir mucho pero voy a poner un sencillo ejemplo que la rebate:
supongamos que ya no es obligatorio el uso del casco, voy con mi coche, solo a 40 por hora, simplemente un dia "tonto" me despisto y me salto un ceda, llegan dos adolescentes en un ciclomotor, chocamos y los dos mueren por golpearse la cabeza, una persona  puede quedarse "tocada" para toda la vida por ser el responsable de esas muertes, (y lo mismo si la culpa fuese de ellos) que si hubieran llevado casco todo "quedaria" en susto, visita a urgencias, alguna escayola y alcohol para las pupitas, parte al seguro, multa y puntos fuera o retirada del carnet y dos crios que seguirian vivos

 

[Quilla_de_cadiz]

Los motoristas salvo muy contadas (pero que muy contadas) excepciones se caen alguna vez, a 20 por hora con que te des en la cabeza con el suelo te puedes matar, quedarte idiota o con una lesión que te imposibilite a ti y a los tuyos tener una vida mejor, no veo que sea muy razonable no usarlo, es así de sencillo, además una piedrecilla que salte, un bicho que se te meta en un ojo, en fin, que no entiendo como se puede no querer usar casco, repito no me parece razonable.

En cuanto a lo que nos cuesta a los que pagamos impuestos que le arreglen la cara o que mantengamos a alguien que se queda idiota o algo parecido por no llevar casco no es lo que me molesta, pues también me molestaría los malos hábitos en cuanto a lo que se come, lo que se fuma, se bebe, los que contagian enfermedades por malos hábitos con los hombres o mujeres : en fin, es cuestión de evolución, hay que pensar más en el otro, menos yo y mas todos.

 

[helecho]

[quote author=7B7C6D78786D667F67646E080 link=1309783598/75#75 date=1310204350]A mí, sinceramente, si el no-uso del casco no pone en peligro a los demás usuarios de la vía, pues que quieres que te diga, que hagan lo que quieran, a mi me importan 3 co*ones las cabezas de los que no la usan para más que lucir sus gafas de sol 

Saludos

Esta apreciacion se suele oir mucho pero voy a poner un sencillo ejemplo que la rebate:
supongamos que ya no es obligatorio el uso del casco, voy con mi coche, solo a 40 por hora, simplemente un dia "tonto" me despisto y me salto un ceda, llegan dos adolescentes en un ciclomotor, chocamos y los dos mueren por golpearse la cabeza, una persona  puede quedarse "tocada" para toda la vida por ser el responsable de esas muertes, (y lo mismo si la culpa fuese de ellos) que si hubieran llevado casco todo "quedaria" en susto, visita a urgencias, alguna escayola y alcohol para las pupitas, parte al seguro, multa y puntos fuera o retirada del carnet y dos crios que seguirian vivos
[/quote]

Claro y si te chocas con un coche, pues no pasa nada, un raspón, y luego está la columna, que no se protege y cuantos conocemos que...en fin.

Este es un argumento que... bueno, también una vez me dijeron y debía ser real porque se refería a un familiar, que un motorista sin casco se cayó en parado en el garaje y se mató, bien vamos a exigir el casco puesto también con la moto parada en un garaje por ese caso?

Llevar la moto sin casco yo creo que todos coincidimos que es un placer en ciertos momentos, como también que llevar siempre casco es mucho más seguro, el tema es como conjugamos ambas cosas, yo no creo que sea tan peligroso en ciertas ocasiones ir sin casco por cascos urbanos tranquilos, pueblos, quizá es que lo he vivido y de verdad que no recuerdo esa siniestralidad que se comenta.

Vsss

 

[HUCHEKA-Malacay]

"Este es un argumento que... bueno, también una vez me dijeron y debía ser real porque se refería a un familiar, que un motorista sin casco se cayó en parado en el garaje y se mató, bien vamos a exigir el casco puesto también con la moto parada en un garaje por ese caso?"


Contestando a esto voy a contar dos casos, un mio y uno visto,
un dia en le garaje al aparcar la Varadero y olvidarme de poner la patacabra, nos caimos la moto y yo evidentemente hacia un lado, yo tengo pared en mi plaza y al caer mi cabeza dio con la pared, lleva aun el casco jet puesto pero el porrazo que me lleve me nublo la vista  durante un par de segundos y luego veia las famosas estrellitas esa "experiencia" me hizo ver lo poco que puede llegar a proteger un casco.

El segun caso fue en un almuerzo, un pareja llego en un custom y al bajar la artillera se le debio engarchar el pie en el respaldo, el caso es que cayo en linea recta hacia atras desde "solo" la altura de los reposapies, cayo de espalda y dando con el casco en el suelo, alli quedo insconciente como medio minuto,  tal cual cayo ahi se quedo sin moverse hasta que la levantamos y recobro el sentido

un casco protege, pero mucho menos de lo que nos creeemos

muchos recordaremos aun el triste caso de la enfermera rumana en Roma
cayendo desde "solo su propia altura y en parado" se fracturo el craneo y murio.
¿cuanta velocidad puede alcanzar la cabeza al caer una persona de 1,65cms hacia atras en parado?

http://www.rtve.es/noticias/20101016/muere-enfermera-agredida-desatendida-metro-roma/362460.shtml

mucho cuidado ahi afuera y eso si, siempre con casco.

 

[francisco72]

Pues yo tb opino que cada cual haga lo que estime oportuno. Yo llevo casco siempre y a mi hijo le obligaré a llevarlo, pero por otro lado, en ciudad llevo jet, un shubert c1 que en ocasiones me lo llevo a dar una vueltecilla por la sierra, porque conducir a 70 km/h dándote el vientecillo es un placer para mí y asumo esa responsabilidad. Ahora me lo prohibirá mientras subvencionan a los del equipo de "al filo de lo imposible" a subir al k2, dan cursos de vela, vemos a diario descensos en bici, descensos en canoa, parapente, los macdonalds llenos, los fumadores activos y pasivos, los bebedores y conductores borrachos, los que se pasan `por el forro las normas de tráfico que más nos afectan, tales como adelantarte sin dejar un margen, acercarse demasiado al de delate...
Puedo seguir, pero si a mí me prohíben esto, por qué no lo prohibimos todo. Yo creo que los americanos hacen lo que hacen porque ven que al final llegaran a los que estamos llegando nosotros. Una situación sin fin.
P.D. he estado en EEUU y en líneas generales, para un trabajador de clase media, como yo, la calidad de vida es superior a la de aquí. Y ahora a criticar, pero es un hecho, que después de pagarse su seguro y todo los demás, les queda más dinero y más libertad para hacer lo que les venga en gana. Y yo envidio eso...

 

[Jaco]

...se puede decir que ha muerto defendiendo aquello en lo que creía... :-? :-?

Se me ocurren muchas causas mucho más nobles que defender, la verdad...

 

[carpabe]

Una verdadera lástima, una vida menos y un motero menos, descanse en paz y mis condolencias a familiares y amigos.

De todos modos, me parece una estupidez defender el uso de la motocicleta sin casco, esté o no prohibido, del mismo modo que que me parece una estupidez el que dsefiende ir sin cinturón de seguridad en el coche, etc.. , etc..

Me gustaría que el que defiende la libertad de ir sin casco se respondiera así mismo si le parecería bien que su hijo/hija fuera en moto a diario sin casco, conduciendo o de paquete.

El defender la libertad de acción de uno mismo, sule acabar en demagogia, ya que no creo que se trate de prohibir por sistema con el fin de evitar accidentes, sino de regular de que modo se pueden reducir lesiones graves y mortales respetando la libertad de ir en moto.

Eso no quita que la administración tiene una clara política de acoso y derribo hacia la moto, prohibiendo, entorpeciendo el acceso a la moto, y como no, con afán recaudatorio.

Si de mí dependiera, le recomendaría a la administración que el entorpecer y complicar el acceso a la moto no es el mejor sistema de reducir acidentes, si no, ¿porqué no prohiben el uso de la moto directamente? seguro que se reducirían los accidentes a cero (demagogia). Yo dejaría que los niños de 14 años pudieran tener acceso al ciclomotor, que los de 16 años pudieran ir con moto de hasta 125cc, y que a partir de los 18 se pudiera llevar cualquier cilindrada si llevas moto desde los 14, y con alguna limitación si no tienes experiencia, ya que el mayor riesgo de la moto está en el hábito de la circulación, no en su potencia.

Lo que sí haría es obligar al uso de indumentaria adecuada, como pantalones largos, chaqueta homologada, guantes, calzado, etc.. Es absurdo que sea legal ir en camiseta, bañador y chancletas siempre que lleves casco.

La educación es la mejor inversión en seguridad, y de eso nadie dice nada. Las autoescuelas no te enseñan a circular en moto, te enseñan a aprobar un examen que no es lo mismo, e igual opino del coche.

Sé que es difícil conseguir un consenso de opiniones, y mi opinión es sólo mía, y respeto las demás opiniones al respecto del uso del casco, aunque no las comparto y estoy totalmente en contra.

Llevo moto desde los 10 años, y he conducido sin casco, sin camiseta, en fin, peor no lo podía haber hecho. Pertenezco a una generación que perdió centenares de chavales de 14 a 18 años en accidentes de moto, la mayoría de ellos por no llevar casco, vidas truncadas que apenas empezaban y familias destrozadas de por vida.

Un saludo a todos, y rodad seguros, el tener un accidente no depende sólo de la actitud de uno mismo.

Contestándote a ésta pregunta te digo que depende de la experiencia de quien condujese la moto, y del tipo de desplazamiento que hiciese con ella. Me da igual que mi hijo fuese de conductor ó de paquete. Yo tengo 3 hijos pequeños a los que llevo de vez en cuando a dar una vuelta en la moto por una urbanización privada, siempre a "velocidades" ridículas. Por supuesto les llevo sin casco porque se que no va a pasar nada. Cuando salimos de allí nos ponemos el casco y les doy "una charla" sobre seguridad.

Al tema de obligar a llevar equipación completa para cualquier desplazamiento, te diría que el día que eso sea obligatorio, yo vendo la moto y no vuelvo a comprar otra. A mi ya me cuesta esfuerzo tener que dedicar 10 minutos a vestirme cada vez que me voy de viaje con la moto.

En cuanto al tercer comentario que subrayo, estoy en el mismo grupo que tú, y a pesar de la dolorosa realidad de lo que dices, no haces sino confirmar lo que yo afirmo: El principal problema de los accidentes es la inexperiencia. Un adolescente con poca experiencia y muchas ganas de divertirse, muchas veces se siente "inmortal", y eso es muy peligoso... Y ésto te lo digo desde mi propia experiencia de cuando fuí adolescente...

Ya se que la mala suerte también existe..., pero yo no quiero vivir "sodomizado" por ella.

Un cordial saludo, Carpabe.

 

[Castafiore]

Pues para rematarla decir que en los USA en lineas generales no es obligatorio el uso del casco... en cambio si es obligatorio el uso de gafas... para protejerse los ojos... ESTO ES VERIDICO EH!

Así es en Florida, que visito anualmente. También prohibidísimo culebrear entre coches en atascos, te tienes que comportar como uno más, aunque haya pasillo hasta el semáforo, es una pequeña tortura para los españolitos. Y no lo perdonan, hasta alguno te pita vociferante. Y la policía te multa, y te multa.

 

[pepin1234]

El no llevar casco, es como dar la libertad a la gente que paren en el STOP, pero solo si le apetece. Imaginemos las señales de STOP con otro pequeño cartel abajo que diga "pero solo si lo desea". Esta es la gran libertad que quiere dar Estados Unidos de America a todo el mundo. Lo mismo con las armas, si tienes permiso la puedes portar aunque sea una AKM-47. La Zona mas desarrollada del Mundo mundial es EUROPA.

 

[steppenwolf]

[quote author=7B7C6D78786D667F67646E080 link=1309783598/75#75 date=1310204350]A mí, sinceramente, si el no-uso del casco no pone en peligro a los demás usuarios de la vía, pues que quieres que te diga, que hagan lo que quieran, a mi me importan 3 co*ones las cabezas de los que no la usan para más que lucir sus gafas de sol 

Saludos

Esta apreciacion se suele oir mucho pero voy a poner un sencillo ejemplo que la rebate:
supongamos que ya no es obligatorio el uso del casco, voy con mi coche, solo a 40 por hora, simplemente un dia "tonto" me despisto y me salto un ceda, llegan dos adolescentes en un ciclomotor, chocamos y los dos mueren por golpearse la cabeza, una persona  puede quedarse "tocada" para toda la vida por ser el responsable de esas muertes, (y lo mismo si la culpa fuese de ellos) que si hubieran llevado casco todo "quedaria" en susto, visita a urgencias, alguna escayola y alcohol para las pupitas, parte al seguro, multa y puntos fuera o retirada del carnet y dos crios que seguirian vivos
[/quote]

No me vengas con juegos psicológicos, será responsabilidad tuya si un día te saltas un semáforo y matas a dos personas, y tendrás que responder de tu responsabilidad sobre el tema.

Mi opinión sobre eso es la misma que sobre el tema de los que se matan haciendo "balconing", cada cual se mata como quiere, si es lo que busca, adelante, eso sí, sin perjudicar a los demás.

No sé porque tenemos que andar llorando por los pobres descerebrados que no temen la muerte.

Saludos

 

[helecho]

El no llevar casco, es como dar la libertad a la gente que paren en el STOP, pero solo si le apetece. Imaginemos las señales de STOP con otro pequeño cartel abajo que diga "pero solo si lo desea". Esta es la gran libertad que quiere dar Estados Unidos de America a todo el mundo. Lo mismo con las armas, si tienes permiso la puedes portar aunque sea una AKM-47. La Zona mas desarrollada del Mundo mundial es EUROPA.

Pero hombre por favor no digas idioteces.

 

[pepin1234]

Idioteces. No, yo no hablo idioteces. Solo veo la preocupante situacion social de personajes anormales como tu. El casco es esencial en la moto!!
A!!! espera que fue lo que te pico??? Es que vives en Florida y quieres ponerte tus gafas para protegerte la cornia del ojo!!! Eso si que es una idiotez si hablamos de una proteccion real ante un accidente.

Un saludo

tu idiota que te ama

 

[helecho]

Idioteces. No, yo no hablo idioteces. Solo veo la preocupante situacion social de personajes anormales como tu. El casco es esencial en la moto!!
A!!! espera que fue lo que te pico??? Es que vives en Florida y quieres ponerte tus gafas para protegerte la cornia del ojo!!! Eso si que es una idiotez si hablamos de una proteccion real ante un accidente.

Un saludo

tu idiota que te ama

Hombre no te enfades, es que leer que es igual no ponerse un casco que saltarse un stop me sublevó un poco, lo sigues pensando o fue un repente?

Vsss

 

[helecho]

De todas formas yo veo mucho más lógico lo de las gafas de sol que el casco desde un punto de vista de responsabilidad y perjuicios a terceros (casualty que llaman ellos).

Piensa un poco, porque un tío lleve casco no va a salvar la vida de un tercero nunca por llevarlo, en todo caso puestos a decir idioteces como la tuya del stop puede matar a alguien de un cascazo al salir despedido. Sin embargo sin gafas, le puede deslumbrar algo, golpearle una china o un mismo insecto, hacerle perder el control y llevarse a alguien por delante.

Y a los que hablan de USA y de las armas y tal, aqui nos creemos muy listos, muy listos, sobre todo algunos, pero en USA no cabría en la cabeza que un grupo con más de 1000 asesinados entre hombres, mujeres y niños haya estado teniendo un grupo parlamentario legal ahasta hace nada, o que un violador, asesino y torturador de menores ande por la calle delinquiendo porque el figurita no tenía aun 18 años cuando consumó su "hazaña".

Como dice un amigo mio, mucho que si los EEUU tal y cual, pero chico han puesto a un tio en la luna, algo habrá...


Vsss

 

[Duvi Boss]

[quote author=7B7C6D78786D667F67646E080 link=1309783598/75#75 date=1310204350]A mí, sinceramente, si el no-uso del casco no pone en peligro a los demás usuarios de la vía, pues que quieres que te diga, que hagan lo que quieran, a mi me importan 3 co*ones las cabezas de los que no la usan para más que lucir sus gafas de sol 

Saludos

Esta apreciacion se suele oir mucho pero voy a poner un sencillo ejemplo que la rebate:
supongamos que ya no es obligatorio el uso del casco, voy con mi coche, solo a 40 por hora, simplemente un dia "tonto" me despisto y me salto un ceda, llegan dos adolescentes en un ciclomotor, chocamos y los dos mueren por golpearse la cabeza, una persona  puede quedarse "tocada" para toda la vida por ser el responsable de esas muertes, (y lo mismo si la culpa fuese de ellos) que si hubieran llevado casco todo "quedaria" en susto, visita a urgencias, alguna escayola y alcohol para las pupitas, parte al seguro, multa y puntos fuera o retirada del carnet y dos crios que seguirian vivos
[/quote]


¡¡¡¡¡ MADRE MÍA !!!!!  Menudo ejemplo.... O sea: Que un tío conduciendo su coche tiene un despiste y hace tener un accidente a unos chavales en ciclomotor y el culpable de las consecuencias son ellos por no llevar casco...... 


"Sí, sí señora, su hijo está muerto porque les he chocado en un descuido.... que se hubieran puesto el casco"

V´ss.

 

[HUCHEKA-Malacay]

[quote author=435E68636E406A0B0 link=1309783598/76#76 date=1310214187][quote author=7B7C6D78786D667F67646E080 link=1309783598/75#75 date=1310204350]A mí, sinceramente, si el no-uso del casco no pone en peligro a los demás usuarios de la vía, pues que quieres que te diga, que hagan lo que quieran, a mi me importan 3 co*ones las cabezas de los que no la usan para más que lucir sus gafas de sol 

Saludos

Esta apreciacion se suele oir mucho pero voy a poner un sencillo ejemplo que la rebate:
supongamos que ya no es obligatorio el uso del casco, voy con mi coche, solo a 40 por hora, simplemente un dia "tonto" me despisto y me salto un ceda, llegan dos adolescentes en un ciclomotor, chocamos y los dos mueren por golpearse la cabeza, una persona  puede quedarse "tocada" para toda la vida [highlight]por ser el responsable de esas muertes[/highlight], ([highlight]y lo mismo si la culpa fuese de ellos[/highlight]) que si hubieran llevado casco todo "quedaria" en susto, visita a urgencias, alguna escayola y alcohol para las pupitas, parte al seguro, multa y puntos fuera o retirada del carnet y dos crios que seguirian vivos
[/quote]


¡¡¡¡¡ MADRE MÍA !!!!!  Menudo ejemplo.... O sea: Que un tío conduciendo su coche tiene un despiste y hace tener un accidente a unos chavales en ciclomotor y el culpable de las consecuencias son ellos por no llevar casco...... 


"Sí, sí señora, su hijo está muerto porque les he chocado en un descuido.... que se hubieran puesto el casco"

V´ss.[/quote]
Si no entiendes lo que digo, no se para que contestas a lo que yo no digo
V,ss tambien

 

[pepin1234]

Pero tio, la verdad que en la luna estas tu. Lo del ejemplo del stop lo puse ironicamente y si tuvieras un poco de imaginacion. Es mas te lo explico mejor. Te has preguntado porque prohiben en muchos lugares los saltos en paracaídas des edificios altos o por que se evitan las muertes por suicidio si se pudieran etc, etc etc de ejemplos te podria poner. El casco es un elemento esencial para la seguridad del motorista y por nada deberia de permitirse no llevarlo. Que ejemplo social le darias a tus hijos si no te pusieras el casco de moto, pues que el no lo lleve y asi seguimos el hilo del libertinaje irresponsable de los que fueron a la luna y dejaron de ir, porque lo hicieron solo para que personas como tu esten alucinando con lo que hicieron. Los Rusos pusieron el primer hombre en el espacio y ahora les estan enviando los satelites al espacio tambien a ellos, pues los Discovery no son rentable ni lo eran los estupidos viajes a la luna. En fin aqui se habla de cosas que ocurren en la tierra y son realmente importantes. El casco hay que llevarlo y el cinturón en el coche me parece a mi que tambien. Despues te matas y viene tu madre mas atras: Por que, por que a mi hijo no no!!!! Pues la respuesta es porque no llevaba su casco.

De todas formas yo veo mucho más lógico lo de las gafas de sol que el casco desde un punto de vista de responsabilidad y perjuicios a terceros (casualty que llaman ellos).

Piensa un poco, porque un tío lleve casco no va a salvar la vida de un tercero nunca por llevarlo, en todo caso puestos a decir idioteces como la tuya del stop puede matar a alguien de un cascazo al salir despedido. Sin embargo sin gafas, le puede deslumbrar algo, golpearle una china o un mismo insecto, hacerle perder el control y llevarse a alguien por delante.

Y a los que hablan de USA y de las armas y tal, aqui nos creemos muy listos, muy listos, sobre todo algunos, pero en USA no cabría en la cabeza que un grupo con más de 1000 asesinados entre hombres, mujeres y niños haya estado teniendo un grupo parlamentario legal ahasta hace nada, o que un violador, asesino y torturador de menores ande por la calle delinquiendo porque el figurita no tenía aun 18 años cuando consumó su "hazaña".

Como dice un amigo mio, mucho que si los EEUU tal y cual, pero chico han puesto a un tio en la luna, algo habrá...


Vsss

 

[KERRY]

De todas formas yo veo mucho más lógico lo de las gafas de sol que el casco desde un punto de vista de responsabilidad y perjuicios a terceros (casualty que llaman ellos).

Piensa un poco, porque un tío lleve casco no va a salvar la vida de un tercero nunca por llevarlo, en todo caso puestos a decir idioteces como la tuya del stop puede matar a alguien de un cascazo al salir despedido. Sin embargo sin gafas, le puede deslumbrar algo, golpearle una china o un mismo insecto, hacerle perder el control y llevarse a alguien por delante.

Y a los que hablan de USA y de las armas y tal, aqui nos creemos muy listos, muy listos, sobre todo algunos, pero en USA no cabría en la cabeza que un grupo con más de 1000 asesinados entre hombres, mujeres y niños haya estado teniendo un grupo parlamentario legal ahasta hace nada, o que un violador, asesino y torturador de menores ande por la calle delinquiendo porque el figurita no tenía aun 18 años cuando consumó su "hazaña".

Como dice un amigo mio, mucho que si los EEUU tal y cual, pero chico [highlight]han puesto a un tio en la luna, algo habrá...[/highlight]


Vsss

Que no, [highlight]helecho[/highlight], que lo de que el hombre a estado en la luna es un montaje ;D ;D

 

[HUCHEKA-Malacay]

Wolasss!!!
Entiendo que pepin1234 esta contestando a helecho, ¿ok?

 

[helecho]

El no llevar casco, es como dar la libertad a la gente que paren en el STOP, pero solo si le apetece. Imaginemos las señales de STOP con otro pequeño cartel abajo que diga "pero solo si lo desea". Esta es la gran libertad que quiere dar Estados Unidos de America a todo el mundo. Lo mismo con las armas, si tienes permiso la puedes portar aunque sea una AKM-47. La Zona mas desarrollada del Mundo mundial es EUROPA.

Ahhhh espera que es una ironia hombreee jaja, ahora les llaman así a las g...?? pero espera que igual es cosa mia, alguien ha entendido que ese comentario era una ironía??? Estoy preocupado con las ironias, no las capto, ya me ha pasado con otro que dijo que Lorenzo no ganaría nunca si Rossi no se caía. Ayudadme ;D veis una ironia o no? en serio

 

[helecho]

[quote author=2B262F26202B2C430 link=1309783598/89#89 date=1311356097]De todas formas yo veo mucho más lógico lo de las gafas de sol que el casco desde un punto de vista de responsabilidad y perjuicios a terceros (casualty que llaman ellos).

Piensa un poco, porque un tío lleve casco no va a salvar la vida de un tercero nunca por llevarlo, en todo caso puestos a decir idioteces como la tuya del stop puede matar a alguien de un cascazo al salir despedido. Sin embargo sin gafas, le puede deslumbrar algo, golpearle una china o un mismo insecto, hacerle perder el control y llevarse a alguien por delante.

Y a los que hablan de USA y de las armas y tal, aqui nos creemos muy listos, muy listos, sobre todo algunos, pero en USA no cabría en la cabeza que un grupo con más de 1000 asesinados entre hombres, mujeres y niños haya estado teniendo un grupo parlamentario legal ahasta hace nada, o que un violador, asesino y torturador de menores ande por la calle delinquiendo porque el figurita no tenía aun 18 años cuando consumó su "hazaña".

Como dice un amigo mio, mucho que si los EEUU tal y cual, pero chico [highlight]han puesto a un tio en la luna, algo habrá...[/highlight]


Vsss

Que no, [highlight]helecho[/highlight], que lo de que el hombre a estado en la luna es un montaje ;D ;D

[/quote]

Jajajaja, curiosamente tus ironias sí las capto Kerry, me refiero al post aquel de Lorenzo, pero lo de la luna sí hay teorias de que es un fraude, vamos a tener que esperar que lleguen los rusos para creerlo ;D

 

[Duvi Boss]

[quote author=64697572676A260 link=1309783598/90#90 date=1311356669][quote author=435E68636E406A0B0 link=1309783598/76#76 date=1310214187][quote author=7B7C6D78786D667F67646E080 link=1309783598/75#75 date=1310204350]A mí, sinceramente, si el no-uso del casco no pone en peligro a los demás usuarios de la vía, pues que quieres que te diga, que hagan lo que quieran, a mi me importan 3 co*ones las cabezas de los que no la usan para más que lucir sus gafas de sol 

Saludos

Esta apreciacion se suele oir mucho pero voy a poner un sencillo ejemplo que la rebate:
supongamos que ya no es obligatorio el uso del casco, voy con mi coche, solo a 40 por hora, simplemente un dia "tonto" me despisto y me salto un ceda, llegan dos adolescentes en un ciclomotor, chocamos y los dos mueren por golpearse la cabeza, una persona  puede quedarse "tocada" para toda la vida [highlight]por ser el responsable de esas muertes[/highlight], ([highlight]y lo mismo si la culpa fuese de ellos[/highlight]) que si hubieran llevado casco todo "quedaria" en susto, visita a urgencias, alguna escayola y alcohol para las pupitas, parte al seguro, multa y puntos fuera o retirada del carnet y dos crios que seguirian vivos
[/quote]


¡¡¡¡¡ MADRE MÍA !!!!!  Menudo ejemplo.... O sea: Que un tío conduciendo su coche tiene un despiste y hace tener un accidente a unos chavales en ciclomotor y el culpable de las consecuencias son ellos por no llevar casco...... 


"Sí, sí señora, su hijo está muerto porque les he chocado en un descuido.... que se hubieran puesto el casco"

V´ss.[/quote]
Si no entiendes lo que digo, no se para que contestas a lo que yo no digo
V,ss tambien
[/quote]


Pues tienes razón. Sigo sin entenderlo. Al parecer tú tienes derecho a conducir un día tonto y tener un simple despiste y los de las motos no tienen derecho a elegir si se ponen o no se ponen casco..........

V´ss.

P.D. No hace falta que me responas. Seguro que tienes razón. Yo simplemente decía que tu ejemplo era malo, nada más.

 

[JABEQUE_1200]

 
 Al hilo de este último ejemplo de normas de circulación pongo este ejemplo que me afecta directamente. El límite de 50 en ciudad en grandes avenidas por ejemplo es importante porque en mi caso, con niños pequeños, si uno de mis hijos se me escapa y cruza la calle sin mirar, y un coche lo atropella, espero que venga a 50 en lugar de a 90. La culpa es mía y de mi hijo por cruzar sin mirar pero el accidente es mortal a 90 y a 50 tal vez no. Esa es la sutil diferencia y el porqué de esa limitación de velocidad. Estoy seguro de que lo de la obligatoriedad del casco tendrá una base similar para su aplicación.

Otra cosa. No entiendo el empeño que tenemos los españoles en compararnos con los demás países para auto-descalificarnos. Es que nos encanta.


 

Los americanos son muy dados a estas cosas: puedes tener un m16 en casa, o en el patio, cargado y montado, que no pasa nada, estás en tu derecho,.. Pero en cambio un Doberman o un Pitbull son seres creados por el demonio.... :-? :-?

Ahora también Charles Darwin es demoniaco

 

[caton]

Incluso en estas circunstancias es un lastima que muera un persona.