Al mundo le Falta un tornillo o varios?

Este maravilloso tango compuesto por el maestro Santos Discépolo es una genialidad que como ocurre con el ARTE de verdad no pierde vigencia ni capacidad de conmovernos con el paso de los años. El tiempo es un crítico certero que legitima la creación imperecedera. El gran músico Joan Manuel Serrat hizo una gran versión de Cambalache, junto a otro grande que fue su arreglista y pianista de referencia Ricardo Miralles. 🎹🎶 Muchas canciones son resultado de modas pasajeras pseudoartisticas que unicamente sirven como efímero producto de consumo destinado al olvido. 😐 Si embargo lo que Cambalache cuenta es una historia resumida de la humanidad.

Habla Cambalache del mundo decadente, falto de valores y principios en los que cualquier malvado, inculto, soberbio, traidor o aprovechado medra, eclipsa y somete a los leales, trabajadores y honestos. Seguimos percibiendo esto a diario un siglo después de ser compuesta. 🤔🤬
El mundo ahora somos 7.500 millones de almas que desean comer dos o incluso tres veces al día. Deseamos un hogar confortable en donde haya grifos que manen agua potable e incluso caliente. Este numeroso y global mundo desea no tener que encender fuego para ver en la oscuridad cuando el Dios SoI se oculta. El Dios Sol y el ahora manoseado CO2 permiten la vida en la Tierra tal y como la conocemos. 🌍 50.000 millones de años surcando el espacio la avalan y cuando Gaya quiera se nos sacudirá como los perros se sacuden el agua tras la inmersión.🐕 Han transcurrido poco más de 7.000 años desde las primeras civilizaciones.

50.000 años lleva el humano siendo poco más que un mono. El mundo que nos ocultan los timodiarios con medias verdades y del que no nos hablan los señores de la "Soga Verde Globalista", está formado ahora por 6.500 millones de personas. (Antes Tercer Mundo pero que ahora con la neolengua desconozco su nomenclatura). Hasta ahora han sido pobres y ahora también desean un trabajo digno, paz y un futuro mejor para sus hijos. 6.500 millones de personas no occidentales, que al contrario que los 1.500 millones que somos nosotros viven ajenos a los problemas de "ecoansiedad", sean estos inducidos o reales, que los ahora sensibles ricos occidentales padecemos. Quieren ellos también poder ir de viaje alguna vez montados en algo que no sea un burro o un camello. Como nosotros los desmemoriados, blanditos y soberbios 1500 millones de occidentales hicimos en su día y supongo que los que por aquí estamos, hacemos todavía cuando usamos y pagamos la carísima garrolita que impulsa nuestros "hipercontaminadores" y costosos vehículos. Los pobres ahora, del otro pero mayoritario mundo, también desean progresar y viajar con sus hijos en un poderoso, humeante, barato y fácil de mantener vehículo. Desean ver el inmenso océano o las altas montañas, en muchos casos por primera vez en su vida.

En mi opinión, el "mundo", o realmente nuestro minoritario mundo occidental formado por menos de una cuarta parte de la población global, es ahora víctima y cómplice boba del globalismo avieso y manipulador que desde la conferencia de Bretton Woods, tras la Segunda Guerra Mundial puso al mundo en manos del hasta ahora único Señor Feudal e Imperial. ☹️ El todopoderoso y depredador país llamado Tío Sam, EEUU o USA oye ultimamente sonar rublos, rupias liras y yuanes y tiene miedo de verdad por primera vez. 🙄😱 Norteamérica nos ha impuesto Google, Netflix, Tesla, Facebook, Amazon, Fondo Monetario Internacional, Organización Mundial del Comercio, Banco Mundial, etc, etc. EEUU se atribuyó el control absoluto de las finanzas "terraqueas" y con ello todo lo demás. 🔐💉💊🧬🩺🔬🔪🔋🖥💻⚔☎📞🔌📽📡💰 El Tío Sam financió y auspició las megacorporaciones que actualmente, junto con sus lacayos los europeos, británicos, canadienses, australianos y neozelandeses le sirven fielmente. 🗽

La América del Sur, todavía no del todo yanquizada, pero también en parte sometida al "Imperio" se divide y la dividen. Las campañas pagadas y auspiciadas para fomentar revisionismos históricos, que dañan la imagen de otros paises colonizadores como el nuestro, obedecen al interés del Tío Sam en que Hispanoamérica y España no aglutinen poder mediante sus importantísimos lazos históricos y culturales. Españita mira y sirve a la UE, pero nuestros lazos reales están junto a nuestros hermanos hispanohablantes del otro lado del Atlántico y en bloque seríamos una gran "potencia". El jefe yanqui no desea competidores y evita desde hace 50 años que eso suceda. 🤔 Los carteles y megacorporaciones dividen Sudamerica más todavía auspiciando guerrilas, grupos paramilitares para desestabilizar y poner y quitar gobiernos sirviéndose del dinero del narcotráfico. También organizando y financiando "movidas", USA, CIA, TIA, MIA, SUYA, PIA, etc,etc, impiden la cooperación interamericana. 🤔🤓 Mediante su burbujeante y fiduciario sistema financiero Norteamérica obligaba de forma egoísta e interesada a realizar todos los pagos de comercio internacional de energías y materias primas en petrodólares. Igualmente casi el 80 % de los fondos de reserva de los Bancos Nacionales, estaban impuestos en dólares. 💰 Mediante crueles guerras, guerricas y guerrores su ley globalista carente de piedad con los que no son "los suyos" nos fue impuesta a sangre y fuego. Ha organizado una pérfida distopia en forma de socialismo corporativo en ciernes. Mediante el cine y su cultura colonizadora hace que su postmodernista influencia haya acabado, en muchas partes del mundo, con siglos de aprendizaje de cultura antigua, evolución relativamente pausada y progresiva y valores que vertebraban la ahora, enfermita y desnortada sociedad occidental. El relativismo moral está confundiendo a las nuevas generaciones y a los viejos nos ha envilecido, despistado y aturdido, ya que todo lo que nuestros padres y maestros nos enseñaron, ahora es cuestionado. 🤔
Además cada dos años en el Foro de Davos se han encargado los dueños del "mundo" occidental de afianzar e imponernos sus reglas y directrices. 🌐 👑 💶 💷

Ahora EEUU se retuerce como una víbora viendo peligrar su dominio como tirano señor imperial absoluto escupiendo su veneno a todo aquel que pasa por su lado. 🐍 Otros "mundos" ajenos a sus imposiciones globalistas y de agendas maltusianas estrafalarias se sienten también fuertes y quieren su parte de control económico y social. Buscan prosperar y comerciar usando algo que no sea papelitos verdes yanquis a cuyo uso además el Imperio y sus lacayos someten. 💸
El mundo, que a pesar de lo que nos quieren hacer creer no es "el mundo", sino occidente, y como una parte sesgada del planeta Tierra, 🌍 espero que siga dando vueltas y alojando a estos complicados y soberbios bichos llamados humanos. 🤯 Al mundo creo que ni le faltan ni le sobran tornillos compañeros. Quizá a una sociedad occidental enferma y decadente le falta un hervido, sensatez, ciudadanos cultos, autosuficientes y con valores morales y principios sostenibles en el tiempo y durante generaciones. Intemporal y divino, es un duda, ese gran tango, Cambalache, amigo americano gringo42, que tan vigente o más que en el siglo pasado nos ofreces con acierto. 🦉👁🌿🌄🌤🌞🐘🎶🪐 📝⏳

✌️

oño, para no ser un post de política te has quedado a gusto. me ha encantado lo de la " imagen de otros paises colonizadores como el nuestro" es una declaración politica en toda regla. Supongo que eres consciente que los compañeros de esos paises pueden no opinar igual y tener una "imagen" muy diferente de la colonización, pero es obvio que la tuya es la buena ..... luego decimos que los yankis nos imponen ideas :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:



yo veo bien lo del limite a comentar sobre politica, el problema es su definición. Por ejemplo para mi lo escrito por @Pepeto es una declaración totalmente politica. No hace mención a partidos politicos pero si a unas ideas concretas de politica: internacional, nacional, etc.

Debatir sus ideas, requiere un debate que seguro cerraria el post. Pero la declaración ya esta hecha.

En definitiva, no es facil moderar estos temas.



En general os veo muy preocupado por perder vuestro estilo de vida: motos, coches, viajes en masa, globalización, libertades esteriles, etc. Y muy poco por temas que a mi me parecen mucho más importantes: desigualdad, cambio climatico, perdida de valores, manipulación, etc.

Dicen que es más libre el que menos tiene ... y lo confirmais con esos jovenes que practican la "gran renuncia". En cambio aqui veo mucha deseo de ser esclavo de "cosas" que pagamos con nuestro tiempo para disfrutar escaso tiempo de nuestra vida.


Personalmente envidio a esos jovenes.
 
oño, para no ser un post de política te has quedado a gusto. me ha encantado lo de la " imagen de otros paises colonizadores como el nuestro" es una declaración politica en toda regla. Supongo que eres consciente que los compañeros de esos paises pueden no opinar igual y tener una "imagen" muy diferente de la colonización, pero es obvio que la tuya es la buena ..... luego decimos que los yankis nos imponen ideas :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:



yo veo bien lo del limite a comentar sobre politica, el problema es su definición. Por ejemplo para mi lo escrito por @Pepeto es una declaración totalmente politica. No hace mención a partidos politicos pero si a unas ideas concretas de politica: internacional, nacional, etc.

Debatir sus ideas, requiere un debate que seguro cerraria el post. Pero la declaración ya esta hecha.

En definitiva, no es facil moderar estos temas.



En general os veo muy preocupado por perder vuestro estilo de vida: motos, coches, viajes en masa, globalización, libertades esteriles, etc. Y muy poco por temas que a mi me parecen mucho más importantes: desigualdad, cambio climatico, perdida de valores, manipulación, etc.

Dicen que es más libre el que menos tiene ... y lo confirmais con esos jovenes que practican la "gran renuncia". En cambio aqui veo mucha deseo de ser esclavo de "cosas" que pagamos con nuestro tiempo para disfrutar escaso tiempo de nuestra vida.


Personalmente envidio a esos jovenes.

la verdad es que todos vemos la paja en el ojo ajeno y no la viga del nuestro

smoke-stare.gif

aquí todos somos feos y malos... ninguno somos Clint Eastwood...

... y el que esté libre de pecado que tire la primera piedra
AmpleWeightyFirefly-size_restricted.gif

todos con las piedras en las manos... pero nadie la tiramos, eh?... o sí?
 
la verdad es que todos vemos la paja en el ojo ajeno y no la viga del nuestro

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aquí todos somos feos y malos... ninguno somos Clint Eastwood...

... y el que esté libre de pecado que tire la primera piedra
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todos con las piedras en las manos... pero nadie la tiramos, eh?... o sí?

no practico religiones .... y Clint Eastwood es uno de mis actores favoritos, pero no por El bueno, el ..... sino más bien por El sargento de hierro, donde al protagonista el importaba un comino los demás y sus opiniones, incluidos sus superiores.

images
 
no practico religiones .... y Clint Eastwood es uno de mis actores favoritos, pero no por El bueno, el ..... sino más bien por El sargento de hierro, donde al protagonista el importaba un comino los demás y sus opiniones, incluidos sus superiores.
Por quitar un poco de hierro al asunto:
Prefiero el personaje de Gran Torino, película que tiene algo de relación con lo aquí hablado sobre los jóvenes. También al personaje de Sin Perdón por los valores de justicia y amistad que transmite.
Y volviendo al tema principal del hilo pienso que la sociedad se nos va de las manos no porque las nuevas generaciones sean personas inútiles, sino porque una sociedad que funcione necesita basarse en el principio de solidaridad y ayuda mutua. Una sociedad no puede basarse en el principio del individualismo y el egoísmo, nadie es capaz de vivir solo por muy larga que la tenga porque necesita a los demás.
El ser humano avanzó porque vivía en tribus en las que formaban un todo común y solidario. Un huérfano era amamantado por alguien de la tribu, un anciano era cuidado por la tribu hasta su muerte, un impedido era alimentado por la tribu, el alimento lo proporcionaban los más capacitados de la tribu y así todos sobrevivían y avanzaban.
La sociedad actual es una tribu gigante imposible de gestionar. No hay guarderías para los niños, ni cobertura para los ancianos, ni distribución de los alimentos por igual, ni respeto por el entorno en que vivimos y que es el que nos da la
vida, como otras tantas cosas. Impera la ley del sálvese quien pueda y en esas condiciones aparecen enfrentamientos entre los que están acomodados y salvados y ven peligrar su estatus con los que están en situación más desfavorable y se quieren salvar. Si en lugar de ver a los demás como enemigos los viéramos como aliados con los que compartir y ayudarnos mutuamente nos iría mucho mejor. El bien común debe estar por encima del individual siempre
 
Por quitar un poco de hierro al asunto:
Prefiero el personaje de Gran Torino, película que tiene algo de relación con lo aquí hablado sobre los jóvenes. También al personaje de Sin Perdón por los valores de justicia y amistad que transmite.
Y volviendo al tema principal del hilo pienso que la sociedad se nos va de las manos no porque las nuevas generaciones sean personas inútiles, sino porque una sociedad que funcione necesita basarse en el principio de solidaridad y ayuda mutua. Una sociedad no puede basarse en el principio del individualismo y el egoísmo, nadie es capaz de vivir solo por muy larga que la tenga porque necesita a los demás.
El ser humano avanzó porque vivía en tribus en las que formaban un todo común y solidario. Un huérfano era amamantado por alguien de la tribu, un anciano era cuidado por la tribu hasta su muerte, un impedido era alimentado por la tribu, el alimento lo proporcionaban los más capacitados de la tribu y así todos sobrevivían y avanzaban.
La sociedad actual es una tribu gigante imposible de gestionar. No hay guarderías para los niños, ni cobertura para los ancianos, ni distribución de los alimentos por igual, ni respeto por el entorno en que vivimos y que es el que nos da la
vida, como otras tantas cosas. Impera la ley del sálvese quien pueda y en esas condiciones aparecen enfrentamientos entre los que están acomodados y salvados y ven peligrar su estatus con los que están en situación más desfavorable y se quieren salvar. Si en lugar de ver a los demás como enemigos los viéramos como aliados con los que compartir y ayudarnos mutuamente nos iría mucho mejor. El bien común debe estar por encima del individual siempre

bueno, yo creo que el Sargento de Hierro es un buen ejemplo para el caso. El personaje tiene fuertes convicciones a la misma vez que es consciente de que no es perfecto ... y en el fondo su firmeza en lo que esta bien y mal esconde una preocupación por su grupo (su unidad, su ex, su amigo, etc).

De hecho para mi el Gran Torino, es el siguiente episodio ... su grupo no son solo los suyos, "los americanos", sino también "los amarillos" a los que a regañadientes llega a aceptar que no son más que humanos que sufren las mismas injusticias y que solo intentan sobrevivir ... aunque con ello se hayan llevado por delante la industria del automovil americana.
Y al final, el Gran Torino es solo una maquina ... y las personas y sus sentimientos estan por encima de las cosas.


Coincido contigo, en que el bien común debe estar por encima del individual ... siempre que no suponga la discriminación de los individuos. Lo digo porque podemos caer en aquello de lo bueno es aquello que beneficia a la mayoria ... y la historia nos ha demostrado que bajo este slogan se pueden cometer muchas atrocidades.
 
bueno, yo creo que el Sargento de Hierro es un buen ejemplo para el caso. El personaje tiene fuertes convicciones a la misma vez que es consciente de que no es perfecto ... y en el fondo su firmeza en lo que esta bien y mal esconde una preocupación por su grupo (su unidad, su ex, su amigo, etc).

De hecho para mi el Gran Torino, es el siguiente episodio ... su grupo no son solo los suyos, "los americanos", sino también "los amarillos" a los que a regañadientes llega a aceptar que no son más que humanos que sufren las mismas injusticias y que solo intentan sobrevivir ... aunque con ello se hayan llevado por delante la industria del automovil americana.
Y al final, el Gran Torino es solo una maquina ... y las personas y sus sentimientos estan por encima de las cosas.


Coincido contigo, en que el bien común debe estar por encima del individual ... siempre que no suponga la discriminación de los individuos. Lo digo porque podemos caer en aquello de lo bueno es aquello que beneficia a la mayoria ... y la historia nos ha demostrado que bajo este slogan se pueden cometer muchas atrocidades.
Totalmente de acuerdo. Es muy difícil determinar cuál es el bien común, porque cada individuo lo verá desde una perspectiva y en esas condiciones las minorías se ven muchas veces excluidas e ignoradas en sus necesidades
 
oño, para no ser un post de política te has quedado a gusto. me ha encantado lo de la " imagen de otros paises colonizadores como el nuestro" es una declaración politica en toda regla. Supongo que eres consciente que los compañeros de esos paises pueden no opinar igual y tener una "imagen" muy diferente de la colonización, pero es obvio que la tuya es la buena ..... luego decimos que los yankis nos imponen ideas :ROFLMAO: :ROFLMAO: :ROFLMAO:



yo veo bien lo del limite a comentar sobre politica, el problema es su definición. Por ejemplo para mi lo escrito por @Pepeto es una declaración totalmente politica. No hace mención a partidos politicos pero si a unas ideas concretas de politica: internacional, nacional, etc.

Debatir sus ideas, requiere un debate que seguro cerraria el post. Pero la declaración ya esta hecha.

En definitiva, no es facil moderar estos temas.



En general os veo muy preocupado por perder vuestro estilo de vida: motos, coches, viajes en masa, globalización, libertades esteriles, etc. Y muy poco por temas que a mi me parecen mucho más importantes: desigualdad, cambio climatico, perdida de valores, manipulación, etc.

Dicen que es más libre el que menos tiene ... y lo confirmais con esos jovenes que practican la "gran renuncia". En cambio aqui veo mucha deseo de ser esclavo de "cosas" que pagamos con nuestro tiempo para disfrutar escaso tiempo de nuestra vida.


Personalmente envidio a esos jovenes.
Lo que gringo42 propone es sobre un tema amplio que abarca filosofía, música, cine, cambios sociales, historia, humanidades, geografía, geopolítica y todas los aspectos "mundanos" espirituales, morales y sociales que el tango y su ingeniosa y crítica letra expone. La canción Cambalache y la de "Bronca" es un compendio de todo esto y más. Creo que hasta tu intervención la palabra política con intencionalidad política, prácticamente no ha aparecido y cuando lo ha hecho ha sido de una forma respetuosa, global, genérica, dentro de un contexto, a mi entender inevitable sobre lo que se debate o comenta en el post. Creo que en ningún momento se ha cuestionado al otro o se ha hecho apología directa de ideología partidaria o política alguna para desacreditar explícitamente ideologías o partidos políticos de ningún tipo. En mi opinión la imposición y el sometimiento al Globalismo y Postmodernismo afectan a todo el "Mundo Occidental". A unos de forma complaciente, servil y despreocupada, a otros les da igual como la letra del Tango Cambalache sugiere. Otros son o se hacen hacen cómplices. Otros participantes, entre los que me encuentro tenemos una percepción muy crítica, disidente y desconfiada sobre estas movidas Globalistas. 🌐🔋🔋🗽💰 🤴👳‍♂️🧧🌐 Algunos de nosotros nos preocupamos por Foros Económicos "mundiales" como DAVOS y sus consecuencias en forma de imposición del Globalismo y las Agendas 20,30,40,50... Éstas imposiciones económicas y globalistas son leales e instrumentos serviles del Imperio norteamericano y nosotros, sus lacayos occidentales, y ejercen en mi opinión, una despiadada repercusión sobre nosotros, nuestras motos, nuestras garrolitas, coches, familias, economías, trabajos, libertades, etc, etc.

Se habla en este hilo de energía, precios desorbitados y sus causas. Hablamos del probable futuro de las codiciadas garrolitas usadas por nuestras motos, coches e industrias de todo tipo. Hablamos de música, historia, energía, pandemias, y plandemias, cultura, sociedad, progreso, evolución y por lo menos es mi intención darle un sentido social y humano como habitante del "Mundo al que un Tornillo le Falta", y que da título al hilo.
Si te empeñas, DeuBCN3, todo, absolutamente todo, si tu quieres es política, ya que cada vez más, esta infiltra, dirige, manipula y observa tecnológica y aviesamente nuestra vidas, nuestras haciendas y nuestros actos. 🎦 👁 Afecta a todos los ciudadanos ya sean moteros, tenderos, estudiantes, conductores, funcionarios, marineros, panaderos, fontaneros, bomberos, golfos o maleantes. Como sugiere y apunta la letra del magnífico tango Cambalache. Los precios de la garrolita, del pan, de los perdigones, las gomas de borrar, las tizas y de nuestras viviendas, así como la capacidad de acción sobre la educación de nuestros hijos son resultado de entre otras cosas, pero sobre todo de la acción política. Todo nuestro devenir diario es resultado de políticas más o menos responsables y afortunadas por las que tributamos a diario. 💰🔋💸💸

Entonces... ¿No te parece bien que hablemos ni que cuestionemos esos precios??? ¿¿¿No crees DeuBCN3, que podemos cuestionar la educación o la gestión de los recursos públicos??? ¿¿¿No podemos hablar de la vivienda??? ¿¿¿Ni de buenos o malos??? ¿¿¿De guerras, guerricas o guerrones??? ¿¿¿Precios o consecuencias de gestiones sanitarias???. 🤔🪐 Desconozco tu ideología, aunque por tus escritos e intervenciones no me cabe ninguna duda de que la tienes. Al igual que yo y al igual que todo el personal que por aquí "andamios". Este foro es grande, entretenido, acogedor y abierto a todo el mundo. Pocos foros moteros, motoristas o motociclistas existen y probablemente en lengua castellana, ninguno con el alto nivel de los participantes como el de BMWMOTOS. Siempre que no haya gresca o cochambre ideológica tiene una moderación, a mi entender tolerante y deja hacer y discurrir. Hay hilos gigantes y geniales en los que se habla de todo. La moderación del foro, si es necesario puede ser expeditiva y a ella me someto respetuosamente en cada intervención. Considero que la moderación de BMWMOTOS es capaz de gestionar, controlar, censurar e intervenir si creen que es necesario.

En mi opinión, se habla en el hilo, o se intenta, creo, de hechos debatibles y cuestionables pero que a poco que busques con una mirada ideológicamente crítica y despejada puedes encontrar en cualquier ámbito del devenir diario. Por lo que escribes, tu sesgo ideológico no permite al personal, o en concreto a mis intervenciones, debatir amablemente e intentar participar para dar cuerpo dentro de mis posibilidades a este hilo. De verdad intento aportar, reflexionar, entretenerme y entretener. Me esfuerzo en escribir correctamente y de expresarme sin ofender a nadie. Probablemente el hilo debería estar en "Otros Temas" y no en "Mensajes Moteros", pero eso sería otra historia. 😶

Opino que se aportan ideas y algo de entretenimiento al hilo que el compañero gringo42 propone. La cultura de la cancelación es usada abundantemente en medios y por personas poco tolerantes. Si como afirmas, DeuBCN3 mi escrito es sobre política y merece ser puesto, como lo has hecho con tu dedo acusador, con el escrito que me referencia, en la picota para llevarlo o llevarme a la hoguera, tienes un botoncito abajo a la izquierda para informar o denunciar a la moderación, que decidirá si el post, o mi persona como forero, puede continuar, aporta algo, merece la pena ser conservado o debe ser inmediatamente cancelado, censurado o cerrado. 🔥

Desconozco DeuBCN3, tu grado de autocrítica y de tolerancia, pero ahora creo que estás ofendidito y recriminas mi escrito porque dices que es sobre política. Según tu alusión directa, entiendes como censurable y reprobable mi conducta por hablar de política. Pues si crees que debo ser atado en la pira para arder en el fuego de la expulsión, denuncia y acusa ante las autoridades. Aunque probablemente ya lo habrás hecho. También, si tanto te molesta mi participación en el tema o en el foro, puedes darle al botoncito de "ignorar" y someterme así al olvido absoluto y al abandono forero. ✌
 
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La sociedad actual es una tribu gigante imposible de gestionar. No hay guarderías para los niños, ni cobertura para los ancianos, ni distribución de los alimentos por igual, ni respeto por el entorno en que vivimos y que es el que nos da la
vida, como otras tantas cosas. Impera la ley del sálvese quien pueda

Somos uno de los países con mayor esperanza de vida del mundo y no sé tú, pero yo hace muchísimos años que no veo mendicidad en la calle utilizando menores. Entre tanta chapuza corruptelas y mierdas varias que tenemos, justo me parece que se reconozcan también los méritos, y es que en España se protege al menor, ya sea institucionálmente o a base de familias de acogida. Por otra parte, tampoco me parece que la tercera edad esté desatendida.

Seguro que todo es mejorable, no me cabe la menor duda, pero haces unas afirmaciones con las que no estoy en absoluto de acuerdo. Habrá casos sangrantes e injusticias, pero cuando llega el día y el Imserso abre plazas, éstas se cubren en un abrir y cerrar de ojos. Ahora los mayores, en lugar de estar esperando sentados en un banco a que les llegue la hora, están muy activos, incluso algunos hasta retoman estudios y vuelven a la universidad. Para mí, eso son avances muy positivos como sociedad, y así lo veo. Ojo, que aquí hablo de mayores, no de "viejos", esos son otra historia.

Los tiempos del anciano con la salud destrozada producto de la explotación infantil y posteriormente laboral a cambio de salarios de miseria han pasado a la historia. Siempre habrá quién se vanaglorie de haber empuñado un pico y una pala a los 12 años, cosa que en cambio a mí me parece una soberana putada y refleja un fracaso como sociedad. De lo que estoy seguro es que nadie que haya pasado por una situación como esa, lo desea y aprueba para los suyos.
 
Lo que gringo42 propone es sobre un tema amplio que abarca filosofía, música, cine, cambios sociales, historia, humanidades, geografía, geopolítica y todas los aspectos "mundanos" espirituales, morales y sociales que el tango y su ingeniosa y crítica letra expone. La canción Cambalache y la de "Bronca" es un compendio de todo esto y más. Creo que hasta tu intervención la palabra política con intencionalidad política, prácticamente no ha aparecido y cuando lo ha hecho ha sido de una forma respetuosa, global, genérica, dentro de un contexto, a mi entender inevitable sobre lo que se debate o comenta en el post. Creo que en ningún momento se ha cuestionado al otro o se ha hecho apología directa de ideología partidaria o política alguna para desacreditar explícitamente ideologías o partidos políticos de ningún tipo. En mi opinión la imposición y el sometimiento al Globalismo y Postmodernismo afectan a todo el "Mundo Occidental". A unos de forma complaciente, servil y despreocupada, a otros les da igual como la letra del Tango Cambalache sugiere. Otros son o se hacen hacen cómplices. Otros participantes, entre los que me encuentro tenemos una percepción muy crítica, disidente y desconfiada sobre estas movidas Globalistas. 🌐🔋🔋🗽💰 🤴👳‍♂️🧧🌐 Algunos de nosotros nos preocupamos por Foros Económicos "mundiales" como DAVOS y sus consecuencias en forma de imposición del Globalismo y las Agendas 20,30,40,50... Éstas imposiciones económicas y globalistas son leales al Imperio norteamericano y nosotros sus lacayos occidentales y ejerce, en mi opinión una despiadada repercusión que sobre nosotros, nuestras motos, nuestras garrolitas, coches y familias, economías, trabajos, libertades, etc, etc.

Se habla en este hilo de energía, precios desorbitados y sus causas. Hablamos del probable futuro de las codiciadas garrolitas usadas por nuestras motos. Hablamos de música, historia, energía, pandemias, y plandemias, cultura, sociedad, progreso, evolución y por lo menos es mi intención darle un sentido social y humano como habitante del "mundo al que un tornillo le falta", y que da título al hilo.
Si te empeñas, DeuBCN3, todo, absolutamente todo, si tu quieres es política, ya que cada vez más, esta infiltra, dirige, manipula y observa tecnológica y aviesamente nuestra vidas, nuestras haciendas y nuestros actos. 🎦 Afecta a todos los ciudadanos ya sean moteros, tenderos, estudiantes, golfos, conductores, funcionarios, marineros, panaderos, fontaneros, golfos o maleantes. Como sugiere y apunta la letra del magnífico tango Cambalache. Los precios de la garrolita, del pan, de los perdigones, las gomas de borrar, las tizas y de nuestras viviendas, así como la capacidad de acción sobre la educación de nuestros hijos son resultado de entre otras cosas, pero sobre todo de la acción política. Todo nuestro devenir diario es resultado de políticas más o menos afortunadas por las que tributamos a diario. 💰🔋💸💸

Entonces... ¿No hablamos ni cuestionamos pues esos precios??? Ni crees DeuBCN3 que podemos cuestionar la educación o la gestión de los recursos públicos. ¿¿¿No podemos hablar de vivienda??? ¿¿¿Ni de buenos o malos??? ¿¿¿De guerras, guerricas o guerrones??? ¿¿¿Precios o consecuencias de gestiones sanitarias???. 🤔🪐 Desconozco tu ideología, aunque por tus escritos e intervenciones no me cabe ninguna duda de que la tienes. Al igual que yo y al igual que todo el personal que por aquí "andamios". Este foro es grande, entretenido, acogedor y abierto a todo el mundo. Pocos foros moteros, motoristas o motociclistas existen o incluso ninguno como el de BMWMOTOS en lengua castellana. Siempre que no haya gresca o cochambre ideológica tiene una moderación, a mi entender tolerante y deja hacer y discurrir. Hay hilos gigantes y geniales en los que se habla de todo. La moderación del foro, si es necesario puede ser expeditiva y a ella me someto respetuosamente en cada intervención. Considero que la moderación de BMWMOTOS es capaz de gestionar, controlar, censurar e intervenir si creen que es necesario.

En mi opinión, se habla en el hilo, o se intenta, creo, de hechos debatibles y cuestionables pero que a poco que busques con una mirada ideológicamente crítica y despejada puedes encontrar en cualquier ámbito del devenir diario. Por lo que escribes tu sesgo ideológico no permite al personal, o en concreto a mis intervenciones, debatir amablemente e intentar participar para dar cuerpo a este hilo. De verdad intento aportar, reflexionar, entretenerme y entretener. Me esfuerzo en escribir correctamente y de expresarme sin ofender a nadie. Probablemente el hilo debería estar en "Otros Temas" y no en "Mensajes Moteros", pero eso sería otra historia. 😶

Opino que se aportan ideas y algo de entretenimiento al hilo que el compañero gringo42 propone. La cultura de la cancelación es usada abundantemente en medios y por personas poco tolerantes. Si como afirmas, DeuBCN3 mi escrito es sobre política y merece ser puesto, como lo has hecho con tu dedo acusador, con el escrito que me referencia, en la picota para llevarlo o llevarme a la hoguera, tienes un botoncito abajo a la izquierda para informar o denunciar a la moderación, que decidirá si el post, o mi persona como forero, puede continuar, aporta algo, merece la pena ser conservado o debe ser inmediatamente cancelado o cerrado. 🔥

Desconozco DeuBCN3, tu grado de autocrítica y de tolerancia, pero ahora creo que estás ofendidito por lo que según tu alusión directa entiendo como censurable y reprobable conducta por hablar de política. Pues si crees que debo ser atado en la pira para arder en el fuego de la expulsión, denuncia y acusa ante las autoridades. Aunque probablemente ya lo habrás hecho. También, si tanto te molesta mi participación en el tema o en el foro, puedes darle al botoncito de "ignorar" y someterme así al olvido absoluto y al abandono forero. ✌
Tranquilidad señores, bajo mi humilde opinión que os leído a los dos, creo que habéis interpretado mal vuestros comentarios el uno y el otro
a lo mejor es inmiscuirme pero está siendo el post interesante y además he aprendido tangos.
 
Somos uno de los países con mayor esperanza de vida del mundo y no sé tú, pero yo hace muchísimos años que no veo mendicidad en la calle utilizando menores. Entre tanta chapuza corruptelas y mierdas varias que tenemos, justo me parece que se reconozcan también los méritos, y es que en España se protege al menor, ya sea institucionálmente o a base de familias de acogida. Por otra parte, tampoco me parece que la tercera edad esté desatendida.

Seguro que todo es mejorable, no me cabe la menor duda, pero haces unas afirmaciones con las que no estoy en absoluto de acuerdo. Habrá casos sangrantes e injusticias, pero cuando llega el día y el Imserso abre plazas, éstas se cubren en un abrir y cerrar de ojos. Ahora los mayores, en lugar de estar esperando sentados en un banco a que les llegue la hora, están muy activos, incluso algunos hasta retoman estudios y vuelven a la universidad. Para mí, eso son avances muy positivos como sociedad, y así lo veo. Ojo, que aquí hablo de mayores, no de "viejos", esos son otra historia.

Los tiempos del anciano con la salud destrozada producto de la explotación infantil y posteriormente laboral a cambio de salarios de miseria han pasado a la historia. Siempre habrá quién se vanaglorie de haber empuñado un pico y una pala a los 12 años, cosa que en cambio a mí me parece una soberana putada y refleja un fracaso como sociedad. De lo que estoy seguro es que nadie que haya pasado por una situación como esa, lo desea y aprueba para los suyos.
Estoy de acuerdo contigo en que en España se vive muy, pero que muy bien. Puntualizo algún detalle para matizar mi anterior mensaje, ya que mi fuerte no es ser un virtuoso de la pluma.
Al mencionar que la sociedad actual es una tribu gigante no me refería a España en particular, me refería al mundo en su globalidad. Al fin y al cabo las fronteras no existen nada más que en los mapas y en el concepto que los estados tienen de si mismos, de hecho están en permanente cambio desde que se crearon. Que le pregunten ahora mismo a los ucranianos y rusos que comparten frontera que nacionalidad tiene el suelo que pisan.
En cuanto a España en particular, que repito, se vive muy bien, hay de todo.
Por ejemplo, faltan plazas de guardería gratuitas y las criaturas crecen sin primos, sin hermanos y sin personitas de su edad a su lado para desarrollarse física, mental y socialmente de manera adecuada, jugando entre ellos , correteando, compartiendo y viviendo como cachorros que son. En una tribu de África los niños ( en mayor número que los adultos) están siempre acompañados y atendidos dentro de las obvias limitaciones económicas, sanitarias y de todo tipo que existen en sus lugares. Posiblemente, si en España hubiesen plazas de guardería gratuitas para todo el mundo aumentaría la natalidad y con ello se corregiría un poco la pirámide poblacional tan atrofiada que ahora tenemos. En cuanto a los mayores es cierto que tienen unas coberturas sanitarias y económicas que no hay en otros sitios, pero dejamos de lado problemas como la soledad del mayor al vivir aislado en una muchedumbre, gran paradoja. La mendicidad no existe como tal en su concepto más puro gracias a que tenemos servicios sociales que, aunque son mejorables, los hay . Quién mendiga hoy en España es por otros problemas distintos al hambre.
Dicho esto debemos reconocer que existen muchas personas que pasan penurias Enfermos de distintas adicciones que viven sin techo los hay. Personas mayores que han muerto solas en sus domicilios y han tenido que ir los bomberos a sacarlos cuando ya se olía el cadáver en la escalera del edificio los ha habido y cada vez hay más. Personas que no pueden pagar el recibo de la luz las hay. Y como esos ejemplos hay otros muchos que, a mi entender, ponen de manifiesto que la tribu gigante a la que pertenecemos no nos proporciona toda la cobertura solidaria que proporciona una pequeña tribu con costumbres y tradiciones ancestrales mucho más pequeña. Evidentemente los recursos materiales que tenemos nosotros no se tienen en una tribu, pero la seguridad de que vas a ser protegido por los tuyos ante cualquier eventualidad y la conciencia de pertenencia a un grupo es mayor en la tribu
 
Por quitar un poco de hierro al asunto:
Prefiero el personaje de Gran Torino, película que tiene algo de relación con lo aquí hablado sobre los jóvenes. También al personaje de Sin Perdón por los valores de justicia y amistad que transmite.
Y volviendo al tema principal del hilo pienso que la sociedad se nos va de las manos no porque las nuevas generaciones sean personas inútiles, sino porque una sociedad que funcione necesita basarse en el principio de solidaridad y ayuda mutua. Una sociedad no puede basarse en el principio del individualismo y el egoísmo, nadie es capaz de vivir solo por muy larga que la tenga porque necesita a los demás.
El ser humano avanzó porque vivía en tribus en las que formaban un todo común y solidario. Un huérfano era amamantado por alguien de la tribu, un anciano era cuidado por la tribu hasta su muerte, un impedido era alimentado por la tribu, el alimento lo proporcionaban los más capacitados de la tribu y así todos sobrevivían y avanzaban.
La sociedad actual es una tribu gigante imposible de gestionar. No hay guarderías para los niños, ni cobertura para los ancianos, ni distribución de los alimentos por igual, ni respeto por el entorno en que vivimos y que es el que nos da la
vida, como otras tantas cosas. Impera la ley del sálvese quien pueda y en esas condiciones aparecen enfrentamientos entre los que están acomodados y salvados y ven peligrar su estatus con los que están en situación más desfavorable y se quieren salvar. Si en lugar de ver a los demás como enemigos los viéramos como aliados con los que compartir y ayudarnos mutuamente nos iría mucho mejor. El bien común debe estar por encima del individual siempre
Grandes películas y grant post.....
 
........ Algunos de nosotros nos preocupamos por Foros Económicos "mundiales" como DAVOS y sus consecuencias en forma de imposición del Globalismo y las Agendas 20,30,40,50... Éstas imposiciones económicas y globalistas son leales al Imperio norteamericano y nosotros sus lacayos occidentales y ejerce, en mi opinión una despiadada repercusión que sobre nosotros, nuestras motos, nuestras garrolitas, coches y familias, economías, trabajos, libertades, etc, etc.

:ROFLMAO::ROFLMAO::ROFLMAO:

No voy a repasar los posts para ver si el concepto "politica" de forma explicita he sido el primero en formularlo o no, pero no nos engañemos ..... todos sabemos que algunas letras de canciones .... esconden una declaración politica, quizás de forma sutil pero muy efectiva, bien en modo implicito o explicito. E imagino que ese era tu intención

Por otro lado, ni me ofendo, ni cancelo. Simplemente me sorprendió la argucia lirica. Dejo a criterio de los administradores donde se establecen los límites. Bastante problemas tengo para enojarme por lo escrito por alguien en tablón publico.

Pero coincido contigo .... el concepto politica es muy extenso.
 
En España, por norma, se vive bien, o relativamente bien. Algunos mejor que otros, digamos. El tema, es intentar mejorar en lo posible la vida aquí, que hay cosas por mejorar, y que no nos afecten formas de vida de fuera que arruinen lo que tenemos. Teniendo en cuenta que no podemos aislarnos del resto del mundo, cuando ves la vida en las calles de varias ciudades famosas extranjeras, y piensas que podríamos acabar así, es cuando se te encienden "las alarmas".
 
En general os veo muy preocupado por perder vuestro estilo de vida: motos, coches, viajes en masa, globalización, libertades esteriles, etc. Y muy poco por temas que a mi me parecen mucho más importantes: desigualdad, cambio climatico, perdida de valores, manipulación, etc.

Me quedo con esa frase, apoteósica :D, creo que la voy a añadir en la firma a la de "o cambias "vuestros" hábitos de vida, o "nos" cargamos el planeta" :ROFLMAO:. Yo también os veo muy preocupados... y o tomais cartas en el asunto, o tendremos problemas, pero actuad ya¡¡¡ No espereis, tomad la iniciativa, no hableis tanto y actuad¡¡¡

Ya sabemos quien no va a esperar a "perder" el estilo de vida, si no que por esos temas muchos más importantes, va a "renunciar" YA a ese estilo de vida, que se puede si se quiere, eh? (o sea, fuera motos, coches...). Ahhhh, que no, que eso es para otros¡¡¡ que yo me quedo con mi coche, y con mi moto, y hasta igual me compro otra :ROFLMAO:

hay un chiste muy bueno sobre el bien común, el estilo de vida y todo eso (es sólo un chiste clavado para esta situación), están 2 amigos, Manolo y Pepe, ambos "del partido":

-oye Manolo, tú si tuvieses un yate, lo donarías al partido ("bien común, se entiende"), verdad?
-Pepe, claro que si... ni lo dudaría.

-Y si tuvieses una Mansión, la donarías para el partido?
-Pepe, me ofende tu pregunta... claro que si¡¡¡

-Y Manolo, si tuvieses un Rolls Royce, lo donarías al partido, verdad?
-Pepe, por supuesto, tenemos las cosas muy claras, que te piensas...

-Y Manolo, si tuvieses una Vespa, la donarías al partido verdad?
- Pepe, Ay no, una Vespa no lo donaría.

Y le dice Pepe extrañadísimo ¿y porque no donarías la Vespa?

"Es que tengo una", responde Manolo :ROFLMAO:

Pues eso, que Manolos en este pais hay muchos, me temo. Y cómo es gratis...

Saludos
 
En España se vive bien si, pero llevo dos semanas de ruta por Selva Negra y ahora Suiza en coche con la familia, no veas el nivel que tienen y como viven. Me dan una envidia... Somos unos primos, con perdón.

Saludos.
 
En España se vive bien si, pero llevo dos semanas de ruta por Selva Negra y ahora Suiza en coche con la familia, no veas el nivel que tienen y como viven. Me dan una envidia... Somos unos primos, con perdón.

Saludos.
En España se vive muy bien si hacemos una comparación entre todas las zonas geográficas del mundo. Si las próximas rutas las haces por Yemen (por poner el primer ejemplo que me viene a la cabeza) notarás más diferencia que la que notas ahora pero en sentido contrario
 
En España se vive bien si, pero llevo dos semanas de ruta por Selva Negra y ahora Suiza en coche con la familia, no veas el nivel que tienen y como viven. Me dan una envidia... Somos unos primos, con perdón.

Saludos.
En España se vive bien, pero se DEBERÍA vivir mejor. Madre mía si fuéramos mejores gestores y más comprometidos.
 
No se porque nos autoculpamos tanto de lo que ocurre en el planeta por tener una moto o un coche o consumir los productos que dispone esta sociedad, yo no me siento culpable por tenerlos ni por vivir donde no hay encaces, mientras vea a los dirigentes mundiales vanagloriarse de hacer una cumbre climática y ni siquiera llegar aún acuerdo, entonces salen señalándonos con el dedo y los culpables los ciudadanos, te obligan a comprar un coche eléctrico con baterías de litio cuya producción sale también del subsuelo y produce calentamiento global, bonita solución, y mientras tanto no hacen nada para evitar la desflorestación del amazonas, verdadero pulmón del planeta, la desflorestación de las selvas tropicales para producir aceite de palma demandado por la industria occidental, el crecimiento de los cruceros con toda la contaminación que eso conlleva, la basura espacial que órbita sobre el planeta que cada vez se desintegran menos por que la atmósfera es más fina y disminuye la fricción, y no digamos las guerras, y se puede seguir pero.....¿donde esta la solución? en que deje de dar una vuelta en moto, en renunciar a lo que se tiene, si paradójicamente nos meten el mismo consumo con otro collar.
Efectivamente al mundo le falta un tornillo y a mi también, espero no encontrarlo no vaya a ser el de la afición a las motos.
 
me encantan esos posts donde están: ellos y nosotros.
desconocia que habia otra raza de humanos.

no será que ellos somos nosotros, con la unica diferencia del poder que disponemos, y que igual que nosotros no queremos perder la moto, ellos no quieren perder su yate o ganar más pasta quemando el Amazonas ????

es que leyendo vuestros posts, veo que si tuvierais el poder no seriais muy diferentes.
 
@DeuBCN3 y tú no te incluyes en el grupo de que no queremos perder nuestro estilo de vida, me imagino que sí. Eso por lo menos para mí no significa que no queramos que no haya desigualdad, cambio climatico etc.
Estoy convencido y lo afirmo que en este foro y fuera del foro hay personas excelentes y que queremos el bienestar de todo el mundo.
En mi caso voy a contar una experiencia fantastica que hice antes de la pandemia.
En mi ciudad hay un grupo de personas que crearon RED HUMANIZAR que se dedicaba a acompañar a pacientes y enfermos de los centros hospitalarios que no tienen familia y se trataba de ir a verlos y darles compañia y conversación, que hasta que no conoces un problema no te das
cuenta de la gente que está sola y enferma.
Con esto que cuento no quiero ser ejemplo de nada, tengo también muchos defectos.
En resumidas cuentas creo que una gran mayoría hacemos también sacrificios y nos preocupamos por la situación global.
Sin tener que cambiar de momento nuestro estilo de vida.
 
No ellos no somos nosotros, porque nosotros somos los dirigidos y los dirigidos no disponen de poder, y si como dirigido tengo que perder parte de mi estatus tu como dirigente también, porque entonces no saldríamos de la ley del embudo lo ancho para ellos y lo estrecho para mi (nosotros).

Pero esto se convierte en un tema escabroso cuando en lugar de debatir se clasifica a la gente por lo que escribe, como ya te ha comentado otro forero y haciendo lo que tú haces criticar, pues mírate tu grado de autocrítica y tolerancia.
 
En España se vive bien, pero se DEBERÍA vivir mejor. Madre mía si fuéramos mejores gestores y más comprometidos.
A eso me refería. En Alemania es increíble la cantidad de placas solares que se ven en viviendas particulares y en naves de empresas. Cómo puede ser que en España, el país europeo con más sol, esto no se aproveche?

También se ven molinos de viento, aerogeneradores, pero aquí no se cargan el paisaje. Hay que verlo para entenderlo.

En Alemania te dan 200 euros (o más) por cada hijo, hasta que cumplen 18 años. Sin condiciones!

Y para nosotros que somos moteros, motards o motoristas... Llegan a un bar, se quitan la chaqueta y el casco y los dejan sobre la moto SIN ATAR. Imagináis esto en nuestro país? Llegas y no te queda nada.

Podría poner mil ejemplos, hemos tenido autocaravana muchos años y nos hemos movido principalmente por Francia y Alemania, están en otra liga en cuanto a derechos, civismo y respeto.

Evidentemente España es un buen pais para vivir, pero a mí me dan envidia nuestros vecinos europeos del norte (los países mediterráneos no, que son más como nosotros jejeje).

SALUDOS.
 
Creo que olvidamos a veces que somos animales o si alguno lo prefiere que animales somos.
Lo digo por eso que algunos llaman genética y llevamos en nuestro adn perpetuar nuestra carga genética, la individual no la de la especie como algunos pensadores postulaban.
Como buenos animales entonces, nos preocupa nuestra estirpe, los hijos como mucho. Que es lo que le preocupa a cualquier otro animal, a mi hasta los nietos, como dicen, me pillan lejos...a dos manzanas. Y eso nos lleva a que difícilmente nos vamos a preocupar de otros que no son de nuestra manada, nuestra genética es egoísta, otra cosa es el barniz cultural.
Por otro lado, el que nos hayamos autoproclamado salvadores del planeta y por extensión del universo, el cual todavía por cierto ni entendemos, da la medida de la vanidad del ser humano. Yo me hubiera quedado más tranquilo si ese papel lo hubiera asumido el correcaminos o el pato Lucas.
 
Última edición:
No ellos no somos nosotros, porque nosotros somos los dirigidos y los dirigidos no disponen de poder, y si como dirigido tengo que perder parte de mi estatus tu como dirigente también, porque entonces no saldríamos de la ley del embudo lo ancho para ellos y lo estrecho para mi (nosotros).

Pero esto se convierte en un tema escabroso cuando en lugar de debatir se clasifica a la gente por lo que escribe, como ya te ha comentado otro forero y haciendo lo que tú haces criticar, pues mírate tu grado de autocrítica y tolerancia.

no comparto tu visión de la culpa es de los demás y nosotros no podemos hacer nada. Todos tenemos poder .... @jaguar ha puesto un ejemplo de que podemos hacer los de abajo para cambiar las cosas.
criticar??? ... tomatelo como quieras.
 
Yo tengo entendido que en los países democráticos a los dirigentes se les elige por sufragio universal. Un país democrático no es un cortijo y se supone que el parlamento está compuesto por personas elegidas por el pueblo para que les representen. Hitler llegó al poder a través de las urnas sin tener que dar pucherazo alguno. Putin también.
En definitiva esos poderes a los que no les interesa según qué cosas, y nos manipulan, y nos obligan, y nos coaccionan, y nos prohíben, y nos hacen pagar impuestos, y nos arruinan la vida y la muerte están elegidos por nosotros.
Yo estoy deseando que Miguel Bosé se postule como presidente para votarle
 
es que leyendo vuestros posts, veo que si tuvierais el poder no seriais muy diferentes.
aquí no esta debatiendo, estas criticando y calificando a los que escriben en este post.

no comparto tu visión de la culpa es de los demás y nosotros no podemos hacer nada.
Esto es debatir una opinión, una opinión que supones que he dicho pero que no es así, ¿o tu puedes parar la desforestación como ciudadano con una pancarta en una manifestación?, son ellos los de esa otra raza que dices que desconocías los que tienen la facultad y el deber como representantes de hacerlo, otra cosa es que te permitan quejarte, y el resto cada uno se siente bien con lo que hace, y yo no tengo que dar explicaciones de lo que hago o dejo de hacer ante nadie siempre que no sobre pase los limites, lo digo por el ejemplo que me dices porque ya estas suponiendo en mi actitudes que no compartes y no nos conocemos para llegar a ese extremo aunque hemos compartido ruta y comida no nos conocemos tanto como para suponer cosas del otro.
 
no comparto tu visión de la culpa es de los demás y nosotros no podemos hacer nada. Todos tenemos poder .... @jaguar ha puesto un ejemplo de que podemos hacer los de abajo para cambiar las cosas.
criticar??? ... tomatelo como quieras.

creo que los de abajo son el resto del 95% de la población mundial

free-ride-off-road.gif
 
Última edición:
. ¿o tu puedes parar la desforestación como ciudadano con una pancarta en una manifestación?, son ellos los de esa otra raza que dices que desconocías los que tienen la facultad y el deber como representantes de hacerlo, otra cosa es que te permitan quejarte, y el resto cada uno se siente bien con lo que hace, y yo no tengo que dar explicaciones de lo que hago o dejo de hacer ante nadie siempre que no sobre pase los limites, lo digo por el ejemplo que me dices porque ya estas suponiendo en mi actitudes que no compartes y no nos conocemos para llegar a ese extremo aunque hemos compartido ruta y comida no nos conocemos tanto como para suponer cosas del otro.

yo no he dicho que no hagas lo que quieras, ni he dicho nada sobre tus actitudes, creo que interpretas más de lo que he escrito ... mi afirmación era que ... no comparto tu punto de vista de que el 100% de la culpa es de los demás.

... como han expuesto algunos compañeros, en las manos de todos nosotros hay mucho poder otra cosa es saber y querer utilizarlo y comprometerse.

y nada más a decir. no busques ni interpretes una critica. simplemente digo que creo que los de arriba no son más que un reflejo de nosotros mismos: buenos, malos, honrados, ladrones, generosos, egoistas, planificados, desorganizados, etc

Ahora si lo que no te gusta es que yo piense y manifieste mi opinión de que... tu, yo y nosotros podemos hacer más de lo que hacemos para cambiar esta sociedad, que no debe valer la manida excusa de "es que los que mandan ..." ... dilo claro. Quizas el problema es que interpretas la pluralidad de opiniones como una crítica.
 
Creo que olvidamos a veces que somos animales o si alguno lo prefiere que animales somos.
Lo digo por eso que algunos llaman genética y llevamos en nuestro adn perpetuar nuestra carga genética, la individual no la de la especie como algunos pensadores postulaban.
Como buenos animales entonces, nos preocupa nuestra estirpe, los hijos como mucho. Que es lo que le preocupa a cualquier otro animal, a mi hasta los nietos, como dicen, me pillan lejos...a dos manzanas. Y eso nos lleva a que difícilmente nos vamos a preocupar de otros que no son de nuestra manada, nuestra genética es egoísta, otra cosa es el barniz cultural.
Por otro lado, el que nos hallamos autoproclamado salvadores del planeta y por extensión del universo, el cual todavía por cierto ni entendemos, da la medida de la vanidad del ser humano. Yo me hubiera quedado más tranquilo si ese papel lo hubiera asumido el correcaminos o el pato Lucas.

Ainss, monfrir, cómo te fajas...😅...estoy muy de acuerdo como siempre contigo...

Aún así, permíteme un par de observaciones que no harán más que reafirmar tu escrito, lo voy a hacer de un modo críptico, confuso y totalmente jocoso, a tono con el post... 😂 :

Tengo muy claro que somos animales o animales somos, aunque unos más que otros...y ahí entro en aquéllo de sí, sí...parece que descendemos del mono pero unos más que otros...a las pruebas me remito.

Y sí, el Apocalipsis Global ése da una medida de hasta qué punto algunos pros del Golpe de Pecho, necesitan culpabilizarse como sea para realizarse y hasta para forrarse si se da el caso y/o para ligar más, según pinte la cosa.

Sí, los mamones occidentales somos culpables de TODO, desde Adán y Eva, y antes...es curioso que tengamos la culpa precisamente tú y yo, de TODO lo malo del Mundo Mundial, desde que el mamón machirulo de Adán le pasó la maldita manzana a Eva.

Asi pues, pidamos perdón a diestro y siniestro, pasemos la vida entera en una súplica de perdón tri-milenario...y al mismo tiempo, actualizándonos, echemos la culpa de todos los males a los yankees, como antes la echamos a los ingleses, a los gabachos, o como el mundo entero nos la echaba a nosotros cuando, ay, fuimos los mandangas; echemos la culpa a los árabes que nos invadieron y a los germanos que lo hicieron antes...por no hablar de los malditos romanos que nos han pegado hasta su asquerosa manera de vivir...o a los fenicios, que no digamos.

Por cierto, menuda pandilla asesinos los celtas, por no hablar de iberos...y hasta esos cabrones neanderthales...😂

Como la vida no tiene ya de por sí alguna que otra complicación, adoptemos el dolor, convirtámonos en Cacho Culpables de Tó, y vivamos masoquistamente lloriqueando por el Paraíso Perdido, aquél de cuando de media viviámos 20 añitos, pero sin yankees ni ná.

Estimado monfrir, yo me apunto ya mismo al pato Lucas y al Correcaminos; me fío mucho más de ellos que del 99.9% de bípedos parlantes😅
 
Última edición:
Tu estas suponiendo muchas cosas y escribiendo cosas que yo no he dicho, ¿donde digo que el 100% de la culpa sea de los demás?
y ¿donde digo? "es que los que mandan" demasiadas suposiciones
yo no he dicho que no hagas lo que quieras
Yo tampoco te he acusado de decir que me lo hayas dicho.
Opinar puedes opinar lo que quieras, lo que no debes es criticar las opiniones ni clasificar a la gente por sus escritos.
Que te vaya bien, no suelo interactuar con personas que solo presuponen lo que les interesa para general polémica y no estoy para eso, se desvirtúa el post y es una vergüenza para el resto.
 
Ainss, monfrir, cómo te fajas...😅...estoy muy de acuerdo como siempre contigo...

Aún así, permíteme un par de observaciones que no harán más que reafirmar tu escrito, lo voy a hacer de un modo críptico, confuso y totalmente jocoso, a tono con el post... 😂 :

Tengo muy claro que somos animales o animales somos, aunque unos más que otros...y ahí entro en aquéllo de sí, sí...parece que descendemos del mono pero unos más que otros...a las pruebas me remito.

Y sí, el Apocalipsis Global ése da una medida de hasta qué punto algunos pros del Golpe de Pecho, necesitan culpabilizarse como sea para realizarse y hasta para forrarse si se da el caso y/o para ligar más, según pinte la cosa.

Sí, los mamones occidentales somos culpables de TODO, desde Adán y Eva, y antes...es curioso que tengamos la culpa precisamente tú y yo, de TODO lo malo del Mundo Mundial, desde que el mamón machirulo de Adán le pasó la maldita manzana a Eva.

Asi pues, pidameos perdón a diestro y siniestro, pasemos la vida entera en una súplica de perdón tri-milenario...y al mismo tiempo, actualizándonos, echemos la culpa de todos los males a los yankees, como antes la echamos a los ingleses, a los gabachos, o como el mundo entero nos la echaba a nosotros cuando, ay, fuimos los mandangas; echemos la culpa a los árabes que nos invadieron y a los germanos que lo hicieron antes...por no hablar de los malditos romanos que nos han pegado hasta su asquerosa manera de vivir...o a los fenicios, que no digamos.

Por cierto, menuda pandilla asesinos los celtas, por no hablar de iberos...y hasta esos cabrones neanderthales...😂

Como la vida no tiene ya de por sí alguna que otra complicación, adoptemos el dolor, convirtámonos en Cacho Culpabales de Tó, y vivamos masoquistamente lloriqueando por el Paraíso Perdido, aquél de cuando de media viviámos 20 añitos, pero sin yankees ni ná.

Estimado monfrir, yo me apunto ya mismo al pato Lucas y al Correcaminos; me fío mucho más de ellos que del 99.9% de bípedos parlantes😅
Estimado y culpable Frenchie.
Me ha venido bien tu cita, como siempre, para editar mi texto que tenia un error ortográfico imperdonable.
Y si, no tengo duda al respecto, existe cierta tendencia a culpabilizar al individuo de todo, imagino que para no poner de manifiesto la incapacidad, mediocridad e inutilidad de quien debería acometer las soluciones de tantas cosas que no están en nuestra mano cambiar.
Algo que se podría pensar que viene de nuestra cultura Cristiana, muy dada al sentimiento de culpa para tener subyugados a sus pupilos, es la parte menos buena del Cristianismo, porque en mi caso reconozco su legado enriquecedor en nuestra cultura, no confundir con la iglesia, ese sería otro tema.
Pero no, no es la herencia Cristiana, creo que no tiene nada que ver, supongo que algo se me escapa, pero hay algo en esa intención de trasladar culpa a nuestras conciencias.
 
En España se vive bien...hasta que se deja de vivir bien, que pasa. Aunque si nos comparamos con otros paises no tenemos motivos para quejarnos. De hecho deberia de darnos vergüenza decir que aquí estamos mal.
 
Ainss, monfrir, cómo te fajas...😅...estoy muy de acuerdo como siempre contigo...

Aún así, permíteme un par de observaciones que no harán más que reafirmar tu escrito, lo voy a hacer de un modo críptico, confuso y totalmente jocoso, a tono con el post... 😂 :

Tengo muy claro que somos animales o animales somos, aunque unos más que otros...y ahí entro en aquéllo de sí, sí...parece que descendemos del mono pero unos más que otros...a las pruebas me remito.

Y sí, el Apocalipsis Global ése da una medida de hasta qué punto algunos pros del Golpe de Pecho, necesitan culpabilizarse como sea para realizarse y hasta para forrarse si se da el caso y/o para ligar más, según pinte la cosa.

Sí, los mamones occidentales somos culpables de TODO, desde Adán y Eva, y antes...es curioso que tengamos la culpa precisamente tú y yo, de TODO lo malo del Mundo Mundial, desde que el mamón machirulo de Adán le pasó la maldita manzana a Eva.

Asi pues, pidameos perdón a diestro y siniestro, pasemos la vida entera en una súplica de perdón tri-milenario...y al mismo tiempo, actualizándonos, echemos la culpa de todos los males a los yankees, como antes la echamos a los ingleses, a los gabachos, o como el mundo entero nos la echaba a nosotros cuando, ay, fuimos los mandangas; echemos la culpa a los árabes que nos invadieron y a los germanos que lo hicieron antes...por no hablar de los malditos romanos que nos han pegado hasta su asquerosa manera de vivir...o a los fenicios, que no digamos.

Por cierto, menuda pandilla asesinos los celtas, por no hablar de iberos...y hasta esos cabrones neanderthales...😂

Como la vida no tiene ya de por sí alguna que otra complicación, adoptemos el dolor, convirtámonos en Cacho Culpabales de Tó, y vivamos masoquistamente lloriqueando por el Paraíso Perdido, aquél de cuando de media viviámos 20 añitos, pero sin yankees ni ná.

Estimado monfrir, yo me apunto ya mismo al pato Lucas y al Correcaminos; me fío mucho más de ellos que del 99.9% de bípedos parlantes😅

Denoto por tu escrito que podrías estar bajo los efectos del llamado estreñimiento ocasional, no has dejado títere con cabeza. De ser así, paciencia, al final sale todo.

En situaciones parecidas incluso yo mismo he llegado a estar de acuerdo con los que acusaban al Teletubbie lila de ser una mala influencia para los niños por maricón. Aunque siempre me he fiado más del Teletubbie que de sus acusadores.
 
Tu estas suponiendo muchas cosas y escribiendo cosas que yo no he dicho, ¿donde digo que el 100% de la culpa sea de los demás?
y ¿donde digo? "es que los que mandan" demasiadas suposiciones

Yo tampoco te he acusado de decir que me lo hayas dicho.
Opinar puedes opinar lo que quieras, lo que no debes es criticar las opiniones ni clasificar a la gente por sus escritos.
Que te vaya bien, no suelo interactuar con personas que solo presuponen lo que les interesa para general polémica y no estoy para eso, se desvirtúa el post y es una vergüenza para el resto.
La crítica es una opinión
 
Ciertamente somos animales. No descendemos del mono. Somos un mono. Y no hay unos más animales q otros. Lo q no sabía era q la Warner Bros era más fiable q mi vecino/a. Con lo q fallaban los dispositivos ACME!!. Por cierto, Coyote fan forever!
PD.- como soy un soso ( por decir algo) no entiendo q se pretenda “reventar” una discusión sobre algo serio con supuestas analogías jocosas. Yo también me parto. Prefiero la “ tensión” al cachondeo en hilos con sustancia. Es q a mi las películas de Tarantino nunca me han parecido divertidas. That’s all folks!
 
No estoy de acuerdo. Ver RAE
Como obediente que soy
La RAE
Criticar
1. tr. Analizar pormenorizadamente algo y valorarlo según los criterios propios de la materia de que se trate.
2. tr. Hablar mal de alguien o de algo, o señalar un defecto o una tacha suyos
Opinar
1. tr. Tener formada una idea u opinión
2. tr. Manifestar una idea u opinión.
3. intr. Tener una opinión de alguien o de algo.
4. intr. Manifestar una opinión.


El no critica el escrito, critica a quien lo escribe.
 
Como obediente que soy
La RAE
Criticar
1. tr. Analizar pormenorizadamente algo y valorarlo según los criterios propios de la materia de que se trate.
2. tr. Hablar mal de alguien o de algo, o señalar un defecto o una tacha suyos
Opinar
1. tr. Tener formada una idea u opinión
2. tr. Manifestar una idea u opinión.
3. intr. Tener una opinión de alguien o de algo.
4. intr. Manifestar una opinión.


El no critica el escrito, critica a quien lo escribe.
opinión
Del lat. opinio, -ōnis.

1. f. Juicio o valoración que se forma una persona respecto de algo o de alguien.

2. f. Fama o concepto en que se tiene a alguien o algo.

criticar
De crítica.

1. tr. Analizar pormenorizadamente algo y valorarlo según los criterios propios de la materia de que se trate.

2. tr. Hablar mal de alguien o de algo, o señalar un defecto o una tacha suyos. Lo critican por sus declaraciones. Le critican su ropa. U. t. c. intr.

Al final es más la interpretación q le damos cada uno. Es como el termino discutir q suele asociarse a una confrontación cuando no tiene q ser necesariamente eso.

Y sobre lo q dices de que critica a la persona y no a las ideas. A mi me parece muy complicado separar ambas cosas, sinceramente. Si yo critico u opino sobre lo q escribes, estaré criticando u opinando sobre ti, lo haga o no explicito.
 
Yo creo que ni lo son, ni lo pretenden. Para mí no son más que el reflejo de una forma de interpretación personal con su buena dosis de fetichismo.
Y violencia q quiere presentar como edulcorada por su exceso. Irreal y por tanto jocosa. Solo hay q ver la reacción de muchas personas en según q momentos violencia de las películas de Tarantino.
 
Tu estas suponiendo muchas cosas y escribiendo cosas que yo no he dicho, ¿donde digo que el 100% de la culpa sea de los demás?
y ¿donde digo? "es que los que mandan" demasiadas suposiciones

Yo tampoco te he acusado de decir que me lo hayas dicho.
Opinar puedes opinar lo que quieras, lo que no debes es criticar las opiniones ni clasificar a la gente por sus escritos.
Que te vaya bien, no suelo interactuar con personas que solo presuponen lo que les interesa para general polémica y no estoy para eso, se desvirtúa el post y es una vergüenza para el resto.

de todo esto, deduzco que me has malinterpretado y posiblemente yo a ti.
como te ha comentado un compañero, opinar puede ser interpretado como una crítica, pero es solo una opinión.

si yo digo que la Africa es un m****, es solo mi opinion ... pero si tu tienes una Africa seguro que lo entenderás como una crítica.

Mi opinión es clara y sin critica alguna hacia los que penseis de otra forma. NO comparto que dependemos de los de arriba, pq de entrada seria aceptar que no vivimos en democracia. Acepto que es dificil influir, pero si te comprometes ... hay resultados.


Por cierto, cuando hemos compartido ruta y mesa?
 
Yo tengo entendido que en los países democráticos a los dirigentes se les elige por sufragio universal. Un país democrático no es un cortijo y se supone que el parlamento está compuesto por personas elegidas por el pueblo para que les representen. Hitler llegó al poder a través de las urnas sin tener que dar pucherazo alguno. Putin también.
En definitiva esos poderes a los que no les interesa según qué cosas, y nos manipulan, y nos obligan, y nos coaccionan, y nos prohíben, y nos hacen pagar impuestos, y nos arruinan la vida y la muerte están elegidos por nosotros.
Yo estoy deseando que Miguel Bosé se postule como presidente para votarle
😅😀 Bueno aquí ya votamos a personajes curiosos supongo que por impotencia y usando el único recurso que los ciudadanos tenemos que es... "El del pataleo" 😅
Un Tal y Tal y tal en Marbella montó una buena. Un tal y tal Gil y Gil. Un reino o Imperio Imperial en Marbella. (Gil: Dicho de una persona: simple y lenta. Usado, usada o usadas también como sustantivo). Y su caballo acertadamente llamado... Imperioso. 😅 🐎🐴
Pero a lo que vamos... 🤔
Para grandes grandes de España, quintos de Alemania y del Imperio Romano antiguo, monárquico, republicano e imperial, oriental y occidental... ¡¡Los Romanos¡¡ ⚔ 🎪🤴
Los italianos nos llevan ventaja en cuanto a todo tipo de perversidades y corrupciones en sus instituciones. Creo que en general son más "espabilaos" que nosotros los serviles y pacíficos españolitos. Ligan más en la playa y las niñas, siempre dicen que son más guapos y simpáticos que nosotros. Pues éso... 😀
Cualquiera que haya ido por ahí habrá visto que existe una especie de pacto tácito...
Tácito... Marco Claudio Tácito Augusto. 😀🤴 (En latín, Marcus Claudius Tacitus Augustus). Emperador romano entre el año 275 y el año 276. 🤴 👑

Pacto tácito digo que hace que la sociedad vaya por un lado pasando olímpicamente de absurdidades como señales de tráfico, normas, leyes y restricciones siempre que pueden. Hay señales y normas tan absurdas yabusivas que a mi, que soy un ser básico y primario, siempre me dan ganas de incumplir por lo absurdo e ineficaz de su imposición. 😅 Pero no ehhh... Que las cumplo todas e incluso algunas que me impongo para crecer como ciudadano modélico. Si, si. 🙄 Aquí si es obligatorio las cumplimos ciegamente sin plantearnos nada más. Al fin y al cabo han sido impuestas por nuestros representantes bien preparados, elegidos limpia, de forma transparente y en un proceso que no deja lugar a manipulación alguna. 🙄🤔😅 Constituyen nuestra modélica y bien amada. ¡Democracia Plena! 🤪 Al contrario que en españizuela, es difícil en la Península Itálica ver policía por las calles. Bueno... Por Italia del norte que he recorrido bien. La italia del sur... NPI. 🤔

Y los ""Bruuuutooosss, tú también me ha abandonado..." y corrompidos gestores, herederos del antiguo y gran Imperio Romano van llenando su tiempo con decadentes nuevos impuestos, restricciones bárbaras, líneas continuas que brotan de un día para otro en sus carreteras como setas, controles y manipulaciones al Poder Judicial que ya está muy infiltrado por la camorra, ITVs como en Italia se llamen, junto a inspeciones de todo tipo que tributan y crujen a los romanos, venecianos y florentinos... Por supuesto... No Perez. 🎻🎶 Ooohhh Soooleee Miiiooo. 🎶🎻 Cámaras trampa multíferas urbanas para multar a los turistas que vamos con la moto o el coche, instaladas de tal forma que cuando ves que te impiden el paso a una ZTE, en perfecto italiano que no entiendes, y que nos hacen hábilmente por falta de espacio físico, imposible dar la vuelta para no incumplir. Por cierto aquí van a obligar a comerciantes y negocios a instalar puertas eléctricas y persianas atómicas ecoresilientes desas. Y digo yo... ¿¿¿Tendrán esas instalaciones tan chulas y modernas que pagar también inspecciones anuales, semestrales o mensuales como lo hacen escaleras mecánicas, ascensores, elevadores, etc, etc para que no sea comprometida la seguridad de los ciudadanos??? 😕🤔 Bueno... A lo que vamos...

¡¡Grandes de Italia!! Tienes que atravesar de forma valiente y torera hacia la inevitable multa de la ZTE. Éllos , los locales, te cuentan que únicamente son trampas para turistas, porque ellos por supuesto nunca caen en ellas. Florencia, por ejemplo, está repleta de esos innovadores y eficaces sistemas recaudatorios. No creo que aquí, que no somos un país tan moderno lleguen esas cosas. Creo firmemente que las leyes y las normativas en nuestro modélico, democrático y resiliente territorio, tienen intenciones responsablemente regulatorias y no recaudatorias. 🙄 Etc, etc. Eshh muy divertido todo esshhto... 😀 Numerosísimas leyes las italianas que intentan abarcar, controlar, dirigir, arraigar, parasitar y axfisiarlo todo. Siempre eso si, desde el cariño y el respeto por sus ciudadanos, 👁🤓 Cosas chulísimas también allí. Muchas, muchas chuladas disfrutan nuestros hermanos y vecinos los italianos. 🙂 Creo que es el único país del mundo que tiene más leyes que españita. 👁 Tácito... Pacto tácito de no agresión. 💣 Destrucción Mutuamente Asegurada. (MAD) 💣 🤪 🤠

Grandes, grandes como digo de todo, y en todo los magníficos y desesperanzados con sus ilustres instituciones los hermanos italianos. Los Romanos también fruto de un Imperio decadente, como creo que ahora es el que solo algunos disfrutamos y conocemos como... "El Gran Imperio Yanqui". 🗽💰 Que me lío...
Los llamados Italianos pusieron a una actriz porno en el parlamento europeo. 🙂😎 💘✨🎈🎉👙 Repito... Inteligente y bella mujer que defendía la libertad sexual.
De vez en cuando se bajaba el sostén y enseñaba las tetas. Movía el culo en sede parlamentaria y, en mi opinión, nunca ha sido realizado un aporte ciudadano de ésa calidad para el desarrollo de el gran país en forma de bota, la pizza y el lambrusco. Ya nos gustaría... Aquí algunes le sacarían los ojos. Pero de forma didáctica y por los derechos humanos de las mujeres y eso y aquello... 😜

Uno de los grandes momentos que se recuerdan de la grandísima Cicciolina. Mujer bella, desinhibida, simpatiquísima e inteligente por otra parte: 🎭
“Yo siempre he sido feminista. Siempre tuve muy claro que mi cuerpo es mío y me lo gestiono yo”. Aquí tendría que gestionárselo la Irene ésa que gestiona las identidades, perspectivas y movidas desas... Creo que con gran tino... Dese... 👨‍👨‍👧‍👦 (Irene o Eirene (en griego antiguo Ἐιρήνη) significa "Aquella que trae la paz"). 🙂
"Fue Cicciolina elegida diputado en la décima legislatura del Parlamento italiano en 1987, con cerca de 20 000 votos, resultando segunda en las listas del Partido Radical. Mientras ocupaba el cargo, y antes de que comenzara la Guerra del Golfo, se ofreció a tener relaciones sexuales con el líder iraquí Saddam Hussein a cambio de la paz en la región. «Era algo innovador decía Cicciolina: nadie pensaba así del amor, del sexo, de la naturaleza. Nadie hacía política con el cuerpo, recordó en una entrevista en 2017".
Su carrera política paso a engrosar el partido verde y allí donde su bella estampa podía alegrar al personal. ¡¡¡Una grande... De Italia!!! 🤓 Los conflitos se resuelven a polvos. Más polvos menos conflitos... ¡¡Me encanta!! Creo que yo podría ser un magnífico asesor, desos, que tanto abundadan. 😎

Pues éso... También nuestros patrios actores porno Nacho Vidal o María Lapiedra podrían encabezar opciones razonables y adecuadas de representación popular moderna, inclusiva, resiliente y ecoresponsable y sobre todo entretenida. El relevo generacional necesita representantes así... Que den ejemplo y que "pongan" al respetable a hacer el amor y no la guerra con su abnegado ejemplo dentro del marco público. Debemos todos ser más tolerantes y sobre todo más espabilados y mirar hacia Roma. 😁

Los pobres italianos nos llevan ventaja en eso de la abnegada sumisión al poder feudal. Pero por lo menos, al contrario que nosotros los ofendiditos y cumplidores españolitos, se ríen alguna vez cuando hay debates en el Ejecutivo. Magnífica y Egregia Casa del Pueblo. Salen a protestar a la calle por los abusos. Aunque aquí, curiosamente no nos muestran las imágenes con asiduidad. Ven la imposición de una nueva linea continua, un nuevo impuesto o un absurdo stop y directamente se lo pasan por el "Arco del Triunfo". Y en los debates parlamentarios ven cositas interesantes. ¡¡¡Grandes... Grandes los Romanos!!!😎 😅





Cicciolina - Wikipedia

 
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