Denunciar a excursionistas

Solitaria

Solitaria

Curveando
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Donde este montaje me deje.
Lo que hasta ahora había sido poco más que una idea peregrina lanzada al aire, se convierte en promesa electoral para el próximo 24-M. El PP incluye en su programa la implantación de sanciones por imprudencia en materia de emergencias. Es decir, comenzar a cobrar por los rescates de senderistas y excursionistas que solicitan ayuda pese a haber salido sin el equipamiento adecuado o con el aviso de una situación meteorológica complicada.

 Dos escaladores durante una salida en la Serra de Tramuntana.
La propuesta, sobre la que no se han querido pronunciar desde la Delegación de Gobiernos ni la dirección general de Emergencias, supone la posibilidad «de que aquellas personas que por negligencia precisen de los servicios de emergencia sean sancionados». Una multa, con su correspondiente expediente, cuya cuantía dependería de los servicios movilizados y del grado de imprudencia cometido por el asistido.

Esta promesa electoral ha causado tanto revuelo como sorpresa, ya que durante toda la legislatura el Govern ha insistido en que no barajaba hacer que los excursionistas pagaran por los rescates por el efecto que esto podría tener sobre el turismo. Ahora, desde el PP aseguran que no era un «objetivo prioritario» en estos cuatro años y que no se habían podido constituir los grupos de trabajo necesarios para desarrollar esta nueva normativa.

Hasta 3.000 euros euros la hora en helicóptero

El elevado coste de estos rescates es uno de los argumentos que diferentes sectores han esgrimido para reclamar su pago si se comprueba que el socorrido incurrió en una negligencia. Diversos informes realizados por los grupos de rescate de montaña de Aragón o Andalucía apuntan a que la hora de vuelo de los helicópteros de la Guardia Civil -responsable de dar socorro aéreo en Mallorca- puede ir de los 1.000 a los 3.600 euros.

 Agentes de la Benemérita en un rescate con helicóptero. GUARDIA CIVIL
Es sólo la cuantificación de una parte del dispositivo de emergencias que se pone en marcha en los numerosos rescates que ocurren en Baleares año tras año. En 2014 se realizaron 147 en las Islas, el 80% de ellos en Mallorca. Pero, lo que es aún más grave, es que el director general de Emergencias, Sergi Torrandell, apunta que «más del 50%» se debieron a algún tipo de negligencia.

El reciente Decálogo de recomendaciones para un entorno seguro elaborado por la Guardia Civil ahonda en este extremo. Así, señala que entre el 55 y el 60% de los rescates están relacionados con el senderismo, frente al 30% del barranquismo o el 5%. Entre las causas reconocen que a menudo está la falta de formación e información, la sobrestimación de las posibilidades físicas, el material inadecuado o el no haber consultado la predicción meteorológica.

El pasado verano Asturias se convirtió en pionera al cobrar a un ciclista 2.104 por un rescate con un helicóptero medicalizado. El hombre había decidido hacer una ruta en los Picos de Europa en bicicleta y en plena noche. El gobierno asturiano le aplicó la sanción más alta.

¿Qué se consideraría imprudencia ?

Actividades que se realicen «sin la preparación o equipamiento adecuado», así como aquéllas que se hagan en una situación meteorológica desfavorable «con avisos de la administración». Entre los ejemplos que citan está el salir de excursión por la montaña con chancletas de playa -como la joven rescatada el pasado verano en el Torrent de Pareis-, navegar o ir piragua con alerta naranja o roja por oleaje (con olas de 4 metros) o hacer rápel sin haberlo practicado nunca y sin monitor.
 
Pues a mi en muchos casos me parece muy bien, que la imprudencia de algunos la tengamos que pagar de nuestros bolsillos no es justo. Encima muchas veces se responsabiliza al gobierno de turno de actuar mal en los accidentes en países extranjeros, de las aventuras, deportes extremos y de riesgo fuera de nuestras fronteras. En este caso se habla de nuestro país y si se llevara a cabo dicha propuesta, seguramente se evitarían muchos disgustos y la gente se lo pensaría antes.
 
¿Serra de Tramuntana?... esto es aquí... la pobre serra se ha convertido en un parque temático... que paguen los negligentes.
 
Por eso aconsejan que las personas que hacen este tipo de actividades se den de alta como federados, lo cual incluye un seguro para estas contingencias.
A mi me parece muy bien que, por conductas negligentes se cobre o se aplique una sanción, que, como tal, debe estar perfectamente regulada. Aqui, en Cartagena, raro es el fin de semana que no tienen que rescaratr a algún excursionista con un tobillo roto o que se ha despeñado haciendo senderismo. En los últimos meses, dos fallecidos (uno caminando y otro en bicicleta, realizando rutas que exigen una preparación previa y que suponen un riesgo evidente para la persona no preparada que las practica). Yo no digo que se cobre por hacerlas, pero sí que se haga pagar el importe de una asistencia por una conducta negligente.
 
A mi también me parece bien que paguen. Los rescatadores se juegan literalmente su vida porque los demás practiquen de forma negligente "un deporte"
 
Y quien valorara si ha habido negligencia?, no se escudaran en eso para intentar cobrar?, si no se tiene para pagar el rescate?,

Y los accidentes caseros por negligencia?, o los laborales?,

Pues yo creo que para eso es parte de lo que pagamos, todos pagamos para atender a quien le hace falta cuando le hace falta, hoy por ti mañana por mi, de otros sitios hay que ahorrar y recortar, si empezamos asi................
 
.
santy_1967 dijo:
A mí no me parece bien, pagamos impuestos para tener unos servicios, los especialistas que rescatan tienen un entrenamiento pagado con nuestros impuestos y su objetivo es salvar vidas y además lo hacen muy a gusto porque es su profesión. Los excursionistas debemos salir con tranquilidad sabiendo que siempre hay un buen equipo dispuesto a salvarnos si ocurre algo. ¿Ahora también vamos a tener que pensar si tenemos presupuesto para salir al monte de vez en cuando, o nos van a obligar a pagar un seguro? Sólo faltaría eso. Como ejemplo que sirva que a mí no me gustan determinadas actividades pseudodeportivas, sin embargo con mis impuestos tienen que pagar un centenar o más de polícías cada vez que se produce uno de esos incontables acontecimientos que se hacen todos los días. Pero hay que acatarlo porque es necesario, y también acato y con más gusto aún que un helicótero tenga que moverse para salvar la vida de una familia, amigos o compañero sin que tenga que preocuparse por pagar luego una factura. Lo que faltaba ya .....
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Última edición:
Yo te puedo decir lo que es una imprudencia, que en pleno invierno, diciembre o enero, y con prevision de nevadas alguien suba a Navecerrada a ver la nieve, y a las cuatro y media o las cinco de la tarde se adentre en el pinar para dar un paseo con mocasines o deportivas como calzado y con mas de medio metro de nieve, a la media hora anochece y ya no sabe salir, a movilizar a to dios para localizar a esa o esas personas

Todos los años pasa dos o tres veces
 
Le pasa al mismo?

Quien no ha hecho algo alguna vez sin las medidas edecuadas sin pensar que puede acabar mal?, y cuantas veces podria haber acabado mal?

A me saben muy mal muchos usos de nuestro dinero pero salvar a gente?, nunca
 
A mi lo que me sabe mal es que alguien se tenga que jugar la vida por imprudencias que no tienen ni pies ni cabeza

Yo no digo que no se atienda a esa persona, faltaria mas, pero si que se haga responsable de las consecuencias de su imprudencia
 
Y quien no la ha sido en alguna ocasion y quien no lo sera en alguna ocasion, hoy por unos y mañana por otros, otro dia podemos ser nosotros o alguien cercano.

Cada vez mas hay mas motivos para pensar, para que pagamos, aunque ya lo sabemos.
 
Pagamos para que los que administran vivan cada vez mejor, reunan unas fortunas increíbles y la escondan en paraísos fiscales, esa medida solo hará mas rico al estado. Porque seguiremos pagando los mismos o incluso más impuestos, o por cobrarles las ayudas o los auxilios a los "negligentes" nos bajaran algo los impuestos?
Solo un ejemplo, 122€ al año por un coche 1.9 diésel de 16 años por rodar en calles llenas de agujeros y con puntos negros casi en cada esquina, pagamos impuestos de ricos pero ganamos como pobres, así las crisis económicas son normales. Como la gente no hace nada así vamos e iremos.
 
Esto es tan ridículo como el asunto del Hospital que cobra 5 euros por noche para poder utilizar el sillón de acompañante del enfermo. Es lo más cruel, desmedido, vergonzoso, ruín e incontable que he oído en las últimas semanas.
Para qué c.....s pagamos impuestos? Pero en que piensa toda esta gentuza?
 
Se llama mal uso de los recursos públicos, y no solo debería cobrarse, sino ser denunciable. Ya esta bien de llamar a los bomberos, servicios de emergencia médica o policiales para hacer el canelo. Que el problema no es solo que los profesionales se jueguen el tipo en los rescates o en las intervenciones, es que mientras que están ocupados en esa situación, no pueden ir a ayudar a alguien que quizá lo necesita y no ha hecho nada que sea culpa suya para encontrarse en esa situación.
 
El trabajo lo han elegido ellos, para eso les pagan. Si no haber elegido otro trabajo. De hecho probablemente tengan trabajo por culpa de todos esos negligentes.
Ya veras con la excusa como se ponen moraos a multas a la gente.
 
Solitaria dijo:
Y quien valorara si ha habido negligencia?, no se escudaran en eso para intentar cobrar?, si no se tiene para pagar el rescate?,

Y los accidentes caseros por negligencia?, o los laborales?,

Pues yo creo que para eso es parte de lo que pagamos, todos pagamos para atender a quien le hace falta cuando le hace falta, hoy por ti mañana por mi, de otros sitios hay que ahorrar y recortar, si empezamos asi................
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Tal y como se están poniendo las cosas, me temo que pagar por un rescate es lo mínimo.

Una cosa es que se rescate a alguien porque es víctima de una catástrofe natural, y otra que se tenga que rescatar a alguien por imprudencia.

Si un espeleólogo, submarinista, alpinista, etc sufre un accidente, el rescate tiene que pagarlo, pero es que si es un profesional o aficionado de alto nivel, imagino que tendrá un seguro que cubra estos supuestos, y si no lo tiene, entonces es un inconsciente porque los medios que hay que disponer para rescatarle valen una pasta y en algunas comunidades ya se tienen que pagar, al igual que sucede en muchos otros países del mundo.

Si caminamos a una sociedad que no va a tener dinero para pagar las pensiones de los que todavía trabajamos, y nos quedan aún una decena de años para pasar el pensionado, habrá que recortar de aquí y de allá para cubrir otro tipo de servicios, porque esto de las pensiones es solo un ejemplo, hay muchos otros que merecen más, que el dinero que pagamos en impuestos se dediquen a otras cosas más necesarias que cubrir el gasto de un imprudente que no tenía seguro por ahorrarse un dinero.
 
Última edición:
Si nos recortan en diferentes ambitos de la educacion, diferentes ambitos de la sanidad, en justicia, no mantienen las vias publicas, ahora hay que pagar las imprudencias y practicamente todos los accidentes son por imprudencias, si todos hicieramos todo con la prevision necesaria no habria apenas accidentes, de ningun tipo, le sale un animal a un conductor y es culpa del conductor, si siguen asi lo mejor es que rebajen los impuestos y que cada uno con su dinero se pague sus estudios, sus medicos, sus abogados, sus rescates, etc. porque si pagamos cada vez mas por menos, que nos dejen que ya nos lo pagaremos nosotros, si pagamos es para estar cubiertos y no "para otras cosas", al final ni dinero, ni servicios, ni podemos pagarnoslos nosotros porque ya se lo hemos dado a ellos para tenerlos, aunque no los tengamos, nos quedamos sin nada, sin servicios y sin dinero para tenerlos, esperpentico

Me parece inhumano pretender cobrar por un accidente.

Me parece absurdo cuando vemos lo que hacen con nuestro dinero

Me parece injusto con lo que pagamos.

Pagamos cada vez mas para el funcionamiento de un pais y tener unos servicios cuando cada vez funciona peor y tenemos menos servicios.

Que falta dinero no es excusa, con esa excusa nos sacan cada vez mas y para nada, bueno si ya sabemos para que.
 
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Solitaria dijo:
Le pasa al mismo?

Quien no ha hecho algo alguna vez sin las medidas edecuadas sin pensar que puede acabar mal?, y cuantas veces podria haber acabado mal?

A me saben muy mal muchos usos de nuestro dinero pero salvar a gente?, nunca
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Ah, muy bien, así que te parecerá estupendo que muchísimos extranjeros se pongan de drogas hasta el culo en Ibiza y haya que pagarles, con nuestro dinero, el tratamiento para que vuelvan lozanos a sus países, ¿no?
 
Solitaria dijo:
Si nos recortan en diferentes ambitos de la educacion, diferentes ambitos de la sanidad, en justicia, no mantienen las vias publicas, ahora hay que pagar las imprudencias y practicamente todos los accidentes son por imprudencias, si todos hicieramos todo con la prevision necesaria no habria apenas accidentes, de ningun tipo, le sale un animal a un conductor y es culpa del conductor, si siguen asi lo mejor es que rebajen los impuestos y que cada uno con su dinero se pague sus estudios, sus medicos, sus abogados, sus rescates, etc. porque si pagamos cada vez mas por menos, que nos dejen que ya nos lo pagaremos nosotros, si pagamos es para estar cubiertos y no "para otras cosas", al final ni dinero, ni servicios, ni podemos pagarnoslos nosotros porque ya se lo hemos dado a ellos para tenerlos, aunque no nos tengamos, nos quedamos sin nada, esperpentico

Me parece inhumano pretender cobrar por un rescate.

Me parece absurdo cuando vemos lo que hacen con nuestro dinero

Me parece injusto con lo que pagamos.

Pagamos cada vez mas para el funcionamiento de un pais y tener unos servicios cuando cada vez funciona peor y tenemos menos servicios.

Que falta dinero no es excusa, con esa excusa nos sacan cada vez mas y para nada, bueno si ya sabemos para que.
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Eres pura demagogia y frase hecha. Entérate un poco más de las cosas y no seas tan populista, anda.
 
Boche dijo:
Eres pura demagogia y frase hecha. Entérate un poco más de las cosas y no seas tan populista, anda.
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​La demagogia es decir que esto es demagogia, quizas seas tu el que deba informarse mas.

Siempre se les ha llamado a los que piensan mas en el bienestar social y general, populistas, esto si es demagogia.

Decir que querer derechos sociales y que se aprovechen mejor nuestros impuestos es populismo y demagogia, es lo facil y la mayor de las demagogias.
 
Última edición:
Hay casos y casos como ya se ha comentado, el que sufra un accidente por causas ajenas a una imprudencia que hay muchísimos ejemplos, está claro que no va a pagar por que lo rescaten y lo lleven a un hospital, pero el que voluntariamente se arriesgue sin medir las consecuencias, pensando que ya está papá estado para sacarnos las castañas del fuego cuando haya menester, eso es egoísmo puro y duro, otra cosa es derivar el asunto a temas políticos, y al que pillen robando que lo pague, pero eso es otra historia. Lo que no puede ser es que sigamos siendo el país de la picardía y busquemos todos los resquicios habidos y por haber para librarnos de nuestras responsabilidades, que tenemos y muchas si queremos ser un país moderno.
 
Nadie quiere tener un accidente, nadie piensa, lo hago y si me pasa algo que me rescate papa estado pero todos hemos hecho y haremos cosas sin pensar que pueden acabar en accidente, en el monte, en casa, en el trabajo y no han acabado mal por suerte y para eso es parte de nuestros impuestos, para cuando alguien tiene un accidente, si todos lo hicieramos todo bien no habrian casi accidentes, que no se malgaste en otras cosas o que no se pierda y habra para esto.
 
Solitaria dijo:
​La demagogia es decir que esto es demagogia, quizas seas tu el que deba informarse mas.

Siempre se les ha llamado a los que piensan mas en el bienestar social y general, populistas, esto si es demagogia.

Decir que querer derechos sociales y que se aprovechen mejor nuestros impuestos es populismo y demagogia, es lo facil y la mayor de las demagogias.
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No aportas ni un solo dato de lo que dices, como de costumbre. Te levantas y dices: voy a soltar cosas chulas para que cuatro pringados me doren la píldora.

El mundo es malo; los ricos son malos; el capital es malo; los empresarios son malos; la culpa la tienen los políticos; nosotros no hacemos más que trabajar para que otros derrochen nuestro dinero... Lo de siempre, vaya.

¿Y por qué se gasta el dinero de muchos ciudadanos sin hijos en la educación de los que sí los tienen?

Hale, vete a manifestarte a la Puerta del Sol donde serás bienvenida con tus argumentos con cero justificación.

Tan populista como tus frases de firma: bonitas de forma y estúpidas de contenido.

PS: ¿Derechos sociales? Pero si no tienes ni idea de lo que conllevan. Joder, estudia y lee un poco más que me tienes frito con tu exigencia, ignorancia y absoluto desconocimiento.
 
Soli, el estar de acuerdo en que los accidentes por imprudencia hay que pagarlos, no significa que estemos de acuerdo en todo lo que hacen con nuestros impuestos.

Si, como dices en tu ejemplo, le sale una vaca a un conductor, esto no es un episodio de accidente por imprudencia. En todo caso, un conductor tiene un seguro de accidentes e imagino que también lo tiene un aficionado a un deporte extremo, que es un buen ejemplo de accidentes en los que se requiere un despliegue de medios humanos y técnicos que vale un zurrón.

Los seguros están para no utilizarlos, pero en caso de necesidad hacer uso de él. Es como el cinturón de seguridad, cuando me monto de acompañante en un coche, me lo pongo; no por que esté pensando en que el conductor se vaya a dar una leche, sino para que en el caso remoto de tener un accidente, al menos lo llevo puesto.

Lo que es inhumano es no dar socorro a un accidentado, pero ése no es el caso, el asunto es que la asistencia, en ciertos casos, tiene un coste que puedes afrontar con un seguro.

Ciudadano de a pié, si vas a realizar una actividad de riesgo, ponte el cinturón y hazte un seguro, pero si no quieres hacerlo, no te preocupes que te atenderán, pero atente a las consecuencias.
 
CARLOS_GINGER dijo:
Soli, el estar de acuerdo en que los accidentes por imprudencia hay que pagarlos, no significa que estemos de acuerdo en todo lo que hacen con nuestros impuestos.

Si, como dices en tu ejemplo, le sale una vaca a un conductor, esto no es un episodio de accidente por imprudencia. En todo caso, un conductor tiene un seguro de accidentes e imagino que también lo tiene un aficionado a un deporte extremo, que es un buen ejemplo de accidentes en los que se requiere un despliegue de medios humanos y técnicos que vale un zurrón.

Los seguros están para no utilizarlos, pero en caso de necesidad hacer uso de él. Es como el cinturón de seguridad, cuando me monto de acompañante en un coche, me lo pongo; no por que esté pensando en que el conductor se vaya a dar una leche, sino para que en el caso remoto de tener un accidente, al menos lo llevo puesto.

Lo que es inhumano es no dar socorro a un accidentado, pero ése no es el caso, el asunto es que la asistencia, en ciertos casos, tiene un coste que puedes afrontar con un seguro.

Ciudadano de a pié, si vas a realizar una actividad de riesgo, ponte el cinturón y hazte un seguro, pero si no quieres hacerlo, no te preocupes que te atenderán, pero atente a las consecuencias.
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¿Cuánta gente va a esquiar en España y se hace un seguro que, por suerte, nunca utiliza? Y, si te caes en pistas y te lesionas sin seguro, a pagar, como debe ser.
 
Boche dijo:
¿Cuánta gente va a esquiar en España y se hace un seguro que, por suerte, nunca utiliza? Y, si te caes en pistas y te lesionas sin seguro, a pagar, como debe ser.
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Si te caes dentro de pista no pasa nada, pero si te caes fuera de pista te puedes encontrar con una receta por imprudente. Te rescatan, pero te saliste de la pista cuando claramente está prohibido.

Si buscamos el caso que esté en el límite de lo lógico o no, seguro que lo encontraremos y ese caso será la excepción que confirma la regla. El de la pista de esquí no lo es porque está reglado.
 
Lo que es imprudente e inhumano diría yo, es que el rescate de dos imprudentes alpinistas que no han tomado unas mínimas normas de seguridad y previsión, por practicar un "deporte de riesgo" nos cueste a todos un número de cinco cifras (y esto ocurre a diario en determinados lugares) y resulta que porque "no hay dinero" le denieguen las arcas públicas unas becas a dos estudiantes pertenecientes a una familia monoparental cuya madre está en paro (este caso no me lo he inventado, me toca muy muy de cerca). Eso sí que es indecente, inhumano y hacer un mal uso de nuestros impuestos. :angry:
 
Roge RT dijo:
Lo que es imprudente e inhumano diría yo, es que el rescate de dos imprudentes alpinistas que no han tomado unas mínimas normas de seguridad y previsión, por practicar un "deporte de riesgo" nos cueste a todos un número de cinco cifras (y esto ocurre a diario en determinados lugares) y resulta que porque "no hay dinero" le denieguen las arcas públicas unas becas a dos estudiantes pertenecientes a una familia monoparental cuya madre está en paro (este caso no me lo he inventado, me toca muy muy de cerca). Eso sí que es indecente, inhumano y hacer un mal uso de nuestros impuestos. :angry:
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Sin olvidar las vidas de rescatadores que se ha llevado la mala cabeza de los imprudentes.
 
CARLOS_GINGER dijo:
Si te caes dentro de pista no pasa nada, pero si te caes fuera de pista te puedes encontrar con una receta por imprudente. Te rescatan, pero te saliste de la pista cuando claramente está prohibido.

Si buscamos el caso que esté en el límite de lo lógico o no, seguro que lo encontraremos y ese caso será la excepción que confirma la regla. El de la pista de esquí no lo es porque está reglado.
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Si te caes fuera de pista o itinerario, pueden negarse, como es lógico, a socorrerte y, en este caso, se llamaría a la GC o a quien corresponda.
 
Iceman dijo:
No, jamás. Nunca pueden negarse a socorrerte, ya que entraríamos en un delito por omisión de socorro.
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Lo siento pero no es así. No obstante, por aclarar, me refiero a que pueden negarse a rescatarte los trabajadores de la estación de esquí: pisteros y similares.

Es un poco largo de contar pero la omisión de socorro conlleva unos requisitos que van más allá del mero auxilio a quien se encuentra en peligro.

Edito: Nos encontraríamos, de otro modo, en la situación del ciudadano de a pie al que se obliga a entrar a socorrer al inquilino de una casa en llamas sin ser bombero.
 
Última edición:
Iceman dijo:
Pues más lo siento yo, pero discrepo:

Ley Orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal. TÍTULO IX.*De la omisión del deber de socorro (Vigente hasta el 01 de Julio de 2015).

Nadie puede negarse a auxiliar a nadie, independientemente de que el accidente o causa sea por culpa o no de la víctima. Otra cosa es que después, si ha sido por negligencia tuya, te toque pagar el rescate, pero, insisto, en este país la omisión de socorro es un delito.
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Hablo de memoria. Artículo 195. En su apartado primero da el tipo general de la omisión de socorro, que la exige a todo el mundo, con alguna excepción que trata en la segunda parte de este apartado y que decía algo así como, cuando no haya riesgo propio o ajeno y que el Tribunal Supremo ha interpretado como algo que debe exceder de una "mera molestia".

Es decir, a un pistero no le puedes decir que vaya donde crea que hay riesgo y, en una zona fuera de pista, sería más que justificable una negación y esto en el caso de que haga buen tiempo y sin riesgo de aludes. Si encima hay niebla, zonas heladas u otro riesgo, la justificación de no acudir al rescate es perfectamente asumible.

Y ya que me he puesto, esto no sería aplicable a cuerpos especialmente dedicados al rescate de personas como he dicho ya que, en tal caso, habría que relacionarlo con el art. 20.5 CP.

Resumiendo y sin querer liarlo más: la omisión de socorro no es algo absoluto tal y como lo entiende la mayor parte de la población. Deben concurrir otras circunstancias como ya había dicho.
 
Última edición:
Iceman dijo:
A ver, no nos liemos, la ley aclara que siempre y cuando no suponga un riesgo para una persona no profesional esta persona está obligado a socorrer en caso de accidente. Si por causas ajenas a su voluntad, falta de preparación, etc. en cualquier caso, debe utilizar todos los medios que tenga a su alcance y si dicha persona no puede hacerlo por los motivos antes dichos, su obligación es poner en aviso a la mayor brevedad posible a los servicios de emergencias. Es decir, en ningún caso, la falta de pericia, preparación o no ser profesional, le inhibe de no auxiliar a una víctima ya sea interveniendo de forma directa o avisando a los servicios de emergencia.
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Eso, no nos liemos.

Yo he dicho que no hay obligación de socorrer a una persona si se cae fuera de pista o fuera de un itinerario. De hecho, he conocido de primera mano casos similares.

Tú me has dicho que jamás pueden negarse porque la omisión del socorro es un delito en España aunque la omisión de auxilio también es considerada falta en el 619, pero no es el tipo de situación que nos ocupa.

Te he respondido que para que sea delito deben concurrir otros requisitos adicionales y te he puesto el ejemplo del que va por la calle y ve un incendio: ¿estaría obligado a entrar en el incendio y socorrer?

Has vuelto a decir que "Nadie puede negarse a auxiliar a nadie" y "en este país la omisión de socorro es un delito".

Entonces te he reiterado que bajo algunas circunstancias, que antes ya había mencionado, SÍ. Y, ¿cuáles son?: el riesgo propio o ajeno.

En tu último mensaje ya no hablas de obligación absoluta de auxilio como hacías antes sino "que siempre y cuando no suponga un riesgo para una persona no profesional esta persona está obligado a socorrer en caso de accidente". Luego has añadido más referencias a otros apartados del 195 que vienen en el Código Penal y que hasta entonces no habíamos tratado.

He querido llamar la atención sobre que tu afirmación absoluta de obligación de auxilio ni es verdadera, ni es así como se interpreta por el TS. No quieres verlo. Pues no pasa nada. Para ti la perra gorda.

Todos mis comentarios te los hago desde el mayor respeto y con un ánimo absolutamente constructivo.

Termino con tres cosas:

1.- Ten la completa seguridad de que es como te digo.
2.- Te lo puedo acreditar aunque no lo haré porque entraríamos en tema personal.
3.- Creo que ya hemos desviado suficiente este hilo. ;)

Un saludo.
 
A ver si alguien está muy preocupado por esto que se Federe en la federación de montañismo y el seguro te cubre eso gastos (a parte que al estar federado se supone que estas cualificado -con lo cual es difícil demostrar negligencia-).
 
FranTorrejon dijo:
Se llama mal uso de los recursos públicos, y no solo debería cobrarse, sino ser denunciable. Ya esta bien de llamar a los bomberos, servicios de emergencia médica o policiales para hacer el canelo. Que el problema no es solo que los profesionales se jueguen el tipo en los rescates o en las intervenciones, es que mientras que están ocupados en esa situación, no pueden ir a ayudar a alguien que quizá lo necesita y no ha hecho nada que sea culpa suya para encontrarse en esa situación.
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Que yo sepa, las personas que quieren ser bomberos, policías y cualquier otra profesión en la que se tenga que ayudar a la sociedad, lo hacen por convicción y por vocación, ellos lo que quieren es salvar vidas, los que quieren cobrar pluses por esos servicios no son ellos, es la ADMINISTRACIÓN. Estas personas ya cobran un sueldo que se paga con nuestros impuestos. Partiendo de la base de que nadie quiere poner su propia vida en peligro, de que todo el mundo puede cometer una tontería o imprudencia (¿quién no lo ha hecho?) Tenemos que tener la tranquilidad de que están ahí para ayudarnos si los necesitamos, para eso se han preparado. Basta ya de tanto pedir dinero, respeto vuestra opinión pero sinceramente no la entiendo .... es que no estáis hasta los webs de pagar por todo ?????? Dices que ya está bien de llamar a los bomberos .... ¿A quién llamamos pues? Al vecino Manolo que es colega y no nos va a cobrar por nuestro rescate???? jajjaja yo no entender !!!
 
santy_1967 dijo:
Que yo sepa, las personas que quieren ser bomberos, policías y cualquier otra profesión en la que se tenga que ayudar a la sociedad, lo hacen por convicción y por vocación, ellos lo que quieren es salvar vidas, los que quieren cobrar pluses por esos servicios no son ellos, es la ADMINISTRACIÓN. Estas personas ya cobran un sueldo que se paga con nuestros impuestos. Partiendo de la base de que nadie quiere poner su propia vida en peligro, de que todo el mundo puede cometer una tontería o imprudencia (¿quién no lo ha hecho?) Tenemos que tener la tranquilidad de que están ahí para ayudarnos si los necesitamos, para eso se han preparado. Basta ya de tanto pedir dinero, respeto vuestra opinión pero sinceramente no la entiendo .... es que no estáis hasta los webs de pagar por todo ?????? Dices que ya está bien de llamar a los bomberos .... ¿A quién llamamos pues? Al vecino Manolo que es colega y no nos va a cobrar por nuestro rescate???? jajjaja yo no entender !!!
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Ni yo tampoco y aun menos que no respeten a los que tenemos otra opinion :shocked:y la autosuficiencia y condescendencia que muestran llamando demagogia a nuestra opinion y diciendo que si no aprendemos, que tenemos que aprender, a pensar como ellos :D que estupidez.

No se deberia entrar en lo personal pero no son capaces de respetar :undecided:.

Con sus comentarios se descalifican ellos demostrando lo cerrados que son, pais, asi nos va, malos los gobernantes :(, ya lo sabemos, al menos la mayoria pero peor es que se les crea y apoye :angry:
 
Última edición:
Yo creo que esto ya no es cosa de opinión, sino de educación.

Edito: Es que esta situación a mí me recuerda al episodio de recriminar al dueño de un perro que deje la cagada del mismo en mitad de la acera y te responde:

- Ya pago yo mis impuestos para que la recoja el barrendero del ayuntamiento...
 
Última edición:
santy_1967 dijo:
Que yo sepa, las personas que quieren ser bomberos, policías y cualquier otra profesión en la que se tenga que ayudar a la sociedad, lo hacen por convicción y por vocación, ellos lo que quieren es salvar vidas, los que quieren cobrar pluses por esos servicios no son ellos, es la ADMINISTRACIÓN. Estas personas ya cobran un sueldo que se paga con nuestros impuestos. Partiendo de la base de que nadie quiere poner su propia vida en peligro, de que todo el mundo puede cometer una tontería o imprudencia (¿quién no lo ha hecho?) Tenemos que tener la tranquilidad de que están ahí para ayudarnos si los necesitamos, para eso se han preparado. Basta ya de tanto pedir dinero, respeto vuestra opinión pero sinceramente no la entiendo .... es que no estáis hasta los webs de pagar por todo ?????? Dices que ya está bien de llamar a los bomberos .... ¿A quién llamamos pues? Al vecino Manolo que es colega y no nos va a cobrar por nuestro rescate???? jajjaja yo no entender !!!
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Que si, que pagas por todo, me parece perfecto, yo también, y te lo estoy diciendo, que ojalá no tengas que pagar con un grave riesgo para tu vida la imprudencia de otro y que no haya nadie para cuidar de ti porque están ocupados atendiendo a alguien que por hacer el gilipollas esta ocupando los recursos innecesariamente.
 
Traidorcillo dijo:
Yo creo que esto ya no es cosa de opinión, sino de educación.

Edito: Es que esta situación a mí me recuerda al episodio de recriminar al dueño de un perro que deje la cagada del mismo en mitad de la acera y te responde:

- Ya pago yo mis impuestos para que la recoja el barrendero del ayuntamiento...
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Pues que quieres que te diga tiene razón. O es que multan también por tirar al suelo basura, cigarrillos....
 
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