Entrenamiento para el Stelvio

[motoTTnado1]

Hola compañeros, no sé si este tema es de técnicas de conducción o de rutas. Que el administrador imparta justicia.

Voy al tema.

Este septiembre me iré con unos colegas a los alpes. Sin embargo, por problemas logísticos hemos tenido que recortar los planes y no llegaremos al stelvio.

A pesar de no llegar al stelvio tenemos una buena ristra de tramos de curvas "estilo stelvio", esto es, curvas muy cerradas con mucha pendiente.

Esas curvas son un desafío para cualquiera de nosotros a pesar de la experiencia y la teoría: abrirse antes de abordar la curva, ir de menos a más con el gas, tomarla a "la inglesa" y siempre buscar la salida de la curva con la mirada aunque parezcas la niña del exorcista.

¿Conocéis algún tramo de carretera por el centro de la península donde poder "entrenar" las curvas tipo stelvio?

Espero vuestras píldoras de sabiduría (si son con enlace a maps, o similar, mejor aún)

V'ssss

 

[hoot]

Para mi muy importante....ir en la velocidad adecuada del cambio


Algunos sitios de ensayo....

Google Maps

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[motoTTnado1]

Para mi muy importante....ir en la velocidad adecuada del cambio


Algunos sitios de ensayo....

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Cierto, en caso de duda bajar a primera antes de entrar en la curva y luego estirar el motor si es que hace falta.

Buenas referencias hoot, pero un poco lejos del centro , vamos a llegar agotados

 

[fxvendrell]

He hecho el stelvio y otros muchos puertos de montaña. Nunca le he.visto el problema, supongo q porque nunca he pensado q fuera un problema.

Hay mucho de actitud y muy poco de tecnica. Al final es una curva mas, hecha a baja velocidad.

Has de llegar a ella, ver como la cojes, ver si viene alguien, y cogerla con tranquilidad.

Como mucho te puedes caer. Que problema hay?

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[josepmaria]

Hola compañeros, no sé si este tema es de técnicas de conducción o de rutas. Que el administrador imparta justicia.

Voy al tema.

Este septiembre me iré con unos colegas a los alpes. Sin embargo, por problemas logísticos hemos tenido que recortar los planes y no llegaremos al stelvio.

A pesar de no llegar al stelvio tenemos una buena ristra de tramos de curvas "estilo stelvio", esto es, curvas muy cerradas con mucha pendiente.

Esas curvas son un desafío para cualquiera de nosotros a pesar de la experiencia y la teoría: abrirse antes de abordar la curva, ir de menos a más con el gas, tomarla a "la inglesa" y siempre buscar la salida de la curva con la mirada aunque parezcas la niña del exorcista.

¿Conocéis algún tramo de carretera por el centro de la península donde poder "entrenar" las curvas tipo stelvio?

Espero vuestras píldoras de sabiduría (si son con enlace a maps, o similar, mejor aún)

V'ssss

En Cataluña tenemos la LV4001, que parte de la C14, hasta Montant de Tost. Son 18 curvas de herradura, con desnivel y poca visibilidad que hacen que recuerde un poco el Stelvio, a pesar de que por la estrechez de la carretera, a mi me recuerda más a un Cormet Roselend o un Humbrail Pass. Piensa que el problema no estan en las curvas en si, si no en la curva con su desnivel y con su peralte. Si a eso le añades el trafico y el sentido de la marcha es cuando el tema se puede complicar. Por ejemplo, el Stelvio para mi es más fácil hacerlo de Bormio en sentido Merano, que no al reves, básicamente por que la parte que nos gusta, donde se acumulan el mayor numero de tornanis, los hace de bajada, y eso te da una visibilidad, que si lo haces de subida, no lo tienes. Hay algunas curvas que con trafico se pueden convertir en autenticas ruletas, sobretodo si encuentras autocaravanas, buses o latas sin contemplaciones.

 

[motoTTnado1]

He hecho el stelvio y otros muchos puertos de montaña. Nunca le he.visto el problema, supongo q porque nunca he pensado q fuera un problema.

Hay mucho de actitud y muy poco de tecnica. Al final es una curva mas, hecha a baja velocidad.

Has de llegar a ella, ver como la cojes, ver si viene alguien, y cogerla con tranquilidad.

Como mucho te puedes caer. Que problema hay?

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Hombreeee, siempre he leído eso de que te caes y aprendes... Pero prefiero no caerme

Y yo creo que no es una curva más, creo que funcionan de manera distinta al resto, por eso hay que practicarlas.

 

[motoTTnado1]

En Cataluña tenemos la LV4001, que parte de la C14, hasta Montant de Tost. Son 18 curvas de herradura, con desnivel y poca visibilidad que hacen que recuerde un poco el Stelvio, a pesar de que por la estrechez de la carretera, a mi me recuerda más a un Cormet Roselend o un Humbrail Pass. Piensa que el problema no estan en las curvas en si, si no en la curva con su desnivel y con su peralte. Si a eso le añades el trafico y el sentido de la marcha es cuando el tema se puede complicar. Por ejemplo, el Stelvio para mi es más fácil hacerlo de Bormio en sentido Merano, que no al reves, básicamente por que la parte que nos gusta, donde se acumulan el mayor numero de tornanis, los hace de bajada, y eso te da una visibilidad, que si lo haces de subida, no lo tienes. Hay algunas curvas que con trafico se pueden convertir en autenticas ruletas, sobretodo si encuentras autocaravanas, buses o latas sin contemplaciones.

Sí, el stelvio tiene el plus del tráfico, que viene a condicionar la trazada en las curvas

 

[fxvendrell]

Yo donde he notado mas estas cosas de coger las curvas ha sido regulando la maneta del.embrague con los dos tornillitos pequeñitos medio ocultos. Acercar la actuacion de la maneta me da mas tacto de embrague y me ayuda mucho.

Fue una de las primeras cosas que cambie de la moto, junto.a bajar la suspension.

Bajar las estriberas tambien me ha ayudado a sentirme mas comodo.

La RT es una moto "grande" para mi. Soy pequeño, siempre voy con paquete y muchas veces con equipaje. Sentirme bien encima de la moto te da seguridad para afrontar estas cosas con tranquilidad.

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[hoot]

El tráfico en las rutas con muchos tornantis es determinante....yo subí el Stelvio por semana, en septiembre y a las 6 de la tarde.....placer absoluto

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[Twiky]

Practicar está bien, pero es importante que llegues a la entrada con los deberes hechos; es decir segunda o primera en función del radio de curva, vistazo arriba para tratar de intuir el trafico de bajada, dejar espacio al de delante y velocidad apropiada para no quedarte sin inercia.
Vamos, lo que en cualquier curva debemos hacer pero con menos radio de curva y a más baja velocidad.
No hay que preocuparse por cuatro videos (o cuatro mil) que hayas visto en redes.

 

[KarlFitz]

A mi me pasó algo parecido y quise practicar algo esas tornanti, así que aprovechando una escapada por el delta del Ebro, subí al Mont Caro, que recomiendo mucho por el desnivel y la propia subida.

Creo que ya está todo dicho en el post sobre el Stelvio, lo hice por primera vez hará un mes y solo añadir otra problemática, que vas cargado como una mula y eso hace más fácil la caída.

 

[motoTTnado1]

Yo donde he notado mas estas cosas de coger las curvas ha sido regulando la maneta del.embrague con los dos tornillitos pequeñitos medio ocultos. Acercar la actuacion de la maneta me da mas tacto de embrague y me ayuda mucho.

Fue una de las primeras cosas que cambie de la moto, junto.a bajar la suspension.

Bajar las estriberas tambien me ha ayudado a sentirme mas comodo.

La RT es una moto "grande" para mi. Soy pequeño, siempre voy con paquete y muchas veces con equipaje. Sentirme bien encima de la moto te da seguridad para afrontar estas cosas con tranquilidad.

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Pues es la primera vez que oigo hablar de esos tornillos. Siempre había visto el típico tensor para el cable en el puño, pero en la RS ya no hay nada regulable.

A ver si nos puedes poner una foto de esos tornillos, @fxvendrell

 

[motoTTnado1]

El tráfico en las rutas con muchos tornantis es determinante....yo subí el Stelvio por semana, en septiembre y a las 6 de la tarde.....placer absoluto

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Recuerdo la crónica de vuestra transalpina, una auténtica inspiración

La idea es dejar los tramos de transición para los fines de semana y los tramos más magros para los días de diario, siempre que la planificación lo permita.

 

[motoTTnado1]

Practicar está bien, pero es importante que llegues a la entrada con los deberes hechos; es decir segunda o primera en función del radio de curva, vistazo arriba para tratar de intuir el trafico de bajada, dejar espacio al de delante y velocidad apropiada para no quedarte sin inercia.
Vamos, lo que en cualquier curva debemos hacer pero con menos radio de curva y a más baja velocidad.
No hay que preocuparse por cuatro videos (o cuatro mil) que hayas visto en redes.

No te voy a negar que al ponerme a buscar información me están llegando videos que es mejor no ver, pero también puedo decirte que tengo muchos miles de km en el culo y que, aún así, me presento en esas curvas a tope de concentración porque siempre me suponen un reto.

Por eso la idea de practicar cerca de casa

 

[motoTTnado1]

A mi me pasó algo parecido y quise practicar algo esas tornanti, así que aprovechando una escapada por el delta del Ebro, subí al Mont Caro, que recomiendo mucho por el desnivel y la propia subida.

Creo que ya está todo dicho en el post sobre el Stelvio, lo hice por primera vez hará un mes y solo añadir otra problemática, que vas cargado como una mula y eso hace más fácil la caída.

@KarlFitz, a ver si me pasas un enlace al tramo del Mont Caro y otro a ese hilo sobre el stelvio.

Gracias por anticipado

 

[KarlFitz]

@KarlFitz, a ver si me pasas un enlace al tramo del Mont Caro y otro a ese hilo sobre el stelvio.

Gracias por anticipado

Pues la encotre de casualidad porque antes de mi viaje a Alpes, quería revisar el material de acampada así que me hice una ruta desde Zaragoza a Peñiscola por la ruta del Silencio, hice noche y al día siguiente de vuelta parando en el delta del Ebro, Mont Caro y entrando a Aragon por el Mataraña.

Por centrarnos en el Caro, serán como 20 km, no mucho más pero esta lleno de curvas lentas y horquillas, buenas vistas y el día que la hice yo, nada o casi nada de tráfico perfecto para aplicar los consejos que te dan los compañeros en el hilo, reducir a 1ª o 2ª, ver si viene tráfico, trazar la curva con la mirada, etc, etc ...

Google Maps

Find local businesses, view maps and get driving directions in Google Maps.

maps.app.goo.gl

En mi caso hice la típica subida desde el Prato hasta la cima, entre semana y a un hora en la que aunque había tráfico no era la locura del medio día de un domingo. Hay que hacerlo una vez en la vida si vas a Alpes pero también te digo que, en mi opinión, hay muchos puertos más divertidos y menos saturados en los que vas a disfrutar mucho más.

 

[motoTTnado1]

Pues la encotre de casualidad porque antes de mi viaje a Alpes, quería revisar el material de acampada así que me hice una ruta desde Zaragoza a Peñiscola por la ruta del Silencio, hice noche y al día siguiente de vuelta parando en el delta del Ebro, Mont Caro y entrando a Aragon por el Mataraña.

Por centrarnos en el Caro, serán como 20 km, no mucho más pero esta lleno de curvas lentas y horquillas, buenas vistas y el día que la hice yo, nada o casi nada de tráfico perfecto para aplicar los consejos que te dan los compañeros en el hilo, reducir a 1ª o 2ª, ver si viene tráfico, trazar la curva con la mirada, etc, etc ...

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En mi caso hice la típica subida desde el Prato hasta la cima, entre semana y a un hora en la que aunque había tráfico no era la locura del medio día de un domingo. Hay que hacerlo una vez en la vida si vas a Alpes pero también te digo que, en mi opinión, hay muchos puertos más divertidos y menos saturados en los que vas a disfrutar mucho más.

Tengo claro que hay muchos puertos igual, o más, divertidos que el Stelvio. Es una cuestión como peregrinar a la Meca, todo buen motero debe ir al menos una vez en la vida

De hecho, en este viaje hemos tenido que recortar el plan y no alcanzaremos el Stelvio, pero pasaremos un montón de tramos con esas curvas tan desafiantes.

Gracias por la referencia

 

[hoot]

Recuerdo la crónica de vuestra transalpina, una auténtica inspiración

La idea es dejar los tramos de transición para los fines de semana y los tramos más magros para los días de diario, siempre que la planificación lo permita.

Pues ahí "verias" mi caída por velocidad inadecuada.

Gracias por colocar la palabra inspiración al lado de la cronica.

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[motoTTnado1]

Pues ahí "verias" mi caída por velocidad inadecuada.

Gracias por colocar la palabra inspiración al lado de la cronica.

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A ver, @hoot, cuando se juntan la pasion por algo (las motos), la camaradería (sin mariconadas, ) y el verso fácil es imposible que la crónica pase sin dejar huella en el lector.

Gracias a Nacho y a ti por esa crónica de película

 

[Z-1000]

Yo subí el Stelvio sin más complicaciónes, también es que ese dia y hora habia mas o menos poco tráfico.
Esos videos de las redes ... mejor no verlos. los fotograof que estan toda la mañana alli hacoiendo fotos, dejan la camara grabando y una vez cada cierto tiempo hacen un video de las caidas, pero no se caen un porcentaje alto de motos que pasan por alli, ni mucho menos.
A mi las tornantis me empalagan, tres o cuatro pueden valer, pero mas a mi no me aportan nada.
Si vuelvo al Stelvio lo subire´por la otra cara, y bajar también, saliendo del Srelvio sale una carretera a la derecha que es de los paisajes alpinos que a MI mas me gustaron.

 

[Z-1000]

Consejo de conduccion importante para las tornantis:
Hay que dejar distancia con el de delante, sea compañero de ruta, coche o bicicleta, es le delante se encuentra con un obstaculo, vehículo lento, vehículo de frente o se queda mirando el paisaje, se detiene o reduce la marcha y te queda en medio de la tornanti con los pies colgando sin poder avanzar y... al suelo.
Dejar distancia con el de delante, para si se detiene podais hacerlo vosotros en un lugar adecuado y favorable, esto es no en medio de la curva.

 

[hoot]

A ver, @hoot, cuando se juntan la pasion por algo (las motos), la camaradería (sin mariconadas, ) y el verso fácil es imposible que la crónica pase sin dejar huella en el lector.

Gracias a Nacho y a ti por esa crónica de película

Vanidad cargando.......gracias!!!!!

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[fxvendrell]

Pues es la primera vez que oigo hablar de esos tornillos. Siempre había visto el típico tensor para el cable en el puño, pero en la RS ya no hay nada regulable.

A ver si nos puedes poner una foto de esos tornillos, @fxvendrell

Puse un post de esos tornillos.

Pero si tienes la moto a mano son faciles de localizar.

Miras la maneta y en el angulo.que hace entre la maneta y el puño, alli esta el que permite regular. Pero hay uno debajo que aprieta este tornillito. A veces lleva un nacarado rojo que tapa para desroscar.

Procedimiento. Desde abajo se destornilla para liberar el tornillo. Y despues. Has de destornillar el que esta dentro del algulo que hace entre la maneta y el puño. Tiene topes, por lo que no saldra. Yo lo llevo destornillado al maximo. Pero lo peligroso (por lo.que he visto) es si lo atornillas demasiado, que puedes hacer patinar el embrague.

Yo de ti apuntaria las vueltas que le haces para poder volver a la.posicion original si quieres.

Cuando has comprobado como te gusta, vuelves a apretar el de abajo, que haga prisionero...

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[fxvendrell]

No te voy a negar que al ponerme a buscar información me están llegando videos que es mejor no ver, pero también puedo decirte que tengo muchos miles de km en el culo y que, aún así, me presento en esas curvas a tope de concentración porque siempre me suponen un reto.

Por eso la idea de practicar cerca de casa

Nunca me habia inaginado podias caer en una curva de estas. Hasta que me habeis puesto estos videos.

La suerte es q los vi despues de haber subido a estos puertos de montaña....





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[motoTTnado1]

Puse un post de esos tornillos.

Pero si tienes la moto a mano son faciles de localizar.

Miras la maneta y en el angulo.que hace entre la maneta y el puño, alli esta el que permite regular. Pero hay uno debajo que aprieta este tornillito. A veces lleva un nacarado rojo que tapa para desroscar.

Procedimiento. Desde abajo se destornilla para liberar el tornillo. Y despues. Has de destornillar el que esta dentro del algulo que hace entre la maneta y el puño. Tiene topes, por lo que no saldra. Yo lo llevo destornillado al maximo. Pero lo peligroso (por lo.que he visto) es si lo atornillas demasiado, que puedes hacer patinar el embrague.

Yo de ti apuntaria las vueltas que le haces para poder volver a la.posicion original si quieres.

Cuando has comprobado como te gusta, vuelves a apretar el de abajo, que haga prisionero...

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Estoy de vacas y enlatado, así que la burra no está a mi alcance. Lo revisaré a mi vuelta al redil.

 

[motoTTnado1]

Nunca me habia inaginado podias caer en una curva de estas. Hasta que me habeis puesto estos videos.

La suerte es q los vi despues de haber subido a estos puertos de montaña....





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Muy de acuerdo contigo, muchas veces abordamos cosas difíciles y las sacamos adelante porque no sabemos que son difíciles. Si te lo dicen antes te condicionan y ya no te ves capaz.

 

[Asturiancetorix]

Yo los fallos que veo más comunes en esas curvas son:

- No mirar el tráfico que viene, o al que seguimos, para no quedarse en medio de la curva con peralte.

- No ir en 1ª.

- Mirar delante de la rueda, en vez de más lejos.

- No usar lo suficiente la zona de fricción del embrague.

Así grosso modo.

 

[fxvendrell]

Yo los fallos que veo más comunes en esas curvas son:

- No mirar el tráfico que viene, o al que seguimos, para no quedarse en medio de la curva con peralte.

- No ir en 1ª.

- Mirar delante de la rueda, en vez de más lejos.

- No usar lo suficiente la zona de fricción del embrague.

Así grosso modo.

100% correcto. Por eso decia yo el tema de la maneta de embrague. Que hasta que no descubri como ajustarla me hacia sentir incomodo e inseguro.

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[motoTTnado1]

100% correcto. Por eso decia yo el tema de la maneta de embrague. Que hasta que no descubri como ajustarla me hacia sentir incomodo e inseguro.

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A ver si le puedo echar un vistazo a esos tornillo

 

[fxvendrell]

100% correcto. Por eso decia yo el tema de la maneta de embrague. Que hasta que no descubri como ajustarla me hacia sentir incomodo e inseguro.

A ver si le puedo echar un vistazo a esos tornillo

Son torx 10, 9 o 8, dependiendo de lo quisieron montar. Hasta un tio tenia uno de ellos allen, cuando bmw no suele usar nunca allen.

Vamos, ve preparado de llaves.
El mio es torx 10 y torx 9 (pero este lo hize con torx 8 en aquel momento)

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[VICTOR_R850R]

Para mi muy importante....ir en la velocidad adecuada del cambio


Algunos sitios de ensayo....

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Como se ensaye el "Stelvio de Casielles" sale graduado cum laude para hacerse el Stelvio de verdad, que tiene el doble de ancho, menos gravilla suelta en las márgenes y sin tráfico en ambos sentidos. A Casielles subes y como mucho te encuentras con el panadero, que viene de dejarles el pan y los bollos a los paisanucos.

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[VICTOR_R850R]

En Cataluña tenemos la LV4001, que parte de la C14, hasta Montant de Tost. Son 18 curvas de herradura, con desnivel y poca visibilidad que hacen que recuerde un poco el Stelvio, a pesar de que por la estrechez de la carretera, a mi me recuerda más a un Cormet Roselend o un Humbrail Pass. Piensa que el problema no estan en las curvas en si, si no en la curva con su desnivel y con su peralte. Si a eso le añades el trafico y el sentido de la marcha es cuando el tema se puede complicar. Por ejemplo, el Stelvio para mi es más fácil hacerlo de Bormio en sentido Merano, que no al reves, básicamente por que la parte que nos gusta, donde se acumulan el mayor numero de tornanis, los hace de bajada, y eso te da una visibilidad, que si lo haces de subida, no lo tienes. Hay algunas curvas que con trafico se pueden convertir en autenticas ruletas, sobretodo si encuentras autocaravanas, buses o latas sin contemplaciones.

Perfectamente explicado

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