¿HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX?

Gattaca1150

Gattaca1150

Curveando
Registrado
26 Feb 2006
Mensajes
1.245
Puntos
38
Ubicación
Málaga
Muy buenas a todos: pues eso que hemos cometido un gran error aqui en el foro.

Me explico: tras la compra conjunta del twinmax y tras muchas preguntas sobre su funcionamiento, muchos (el primero yo) deciamos cómo habia que hacerse.

Será porque uno aprende en unos casos observando y en otros escuchando, que a veces no estamos muy seguros de las cosas...pero las hacemos,decimos, afirmamos, etc...

Y esta mañana me han confirmado que calibramos mal las motos con nuestros twinmaxs. Resulta que los tornillitos dorados que giramos hacia un lado u otro para ajustar el "ralentí" lo que hacen es dar más o menos paso de aire, con lo que, a la vez que alteramos el ralentí a nuestro gusto, también alteramos la cantidad de aire que entra en cada cilindro, con lo que variamos el CO2 de la moto y la temperatura de ese cilindro, que será diferente a la del otro.

Para ajustar el ralenti, hay que tocar los otros tornillos sellados que hay en la parte inferior de las toberas, esos que el fabricante recomienda no tocar (pues vienen calibrados para el vacuometro de la BMW). Los del aire hay que dejarlos en paz.

Así que al final me va a tocar llevar la moto al Conce para que afinen el CO2 y, luego, ajustar cuando quiera el "alta" con el twinmax.

Rfgssssssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Joer, pués vaya faena! Yo ya he pasado dos veces la moto por el twinmax.

¿Es de fiar la fuente que te lo ha confirmado? porque claro, si ahora hay dos maneras de hacelo, tenemos que asegurarnos al 100% cuál es la buena... :-/
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Pues sí, es de fiar.

Es un mecánico que por lo visto prepara motos para los campeonatos a nivel nacional.

No obstante, creo que es algo tan simple y evidente que no hay que ser experto en electronica de BMW para pensar que es cierto. El chaval sabe mucho pero que mucho de Lambda, etc. Está puesto en tema de Inyección electrónica y de comportamiento de la moto según lo que diga la electronica... :-/

Rfgsssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Pero los tornillos que van sellados y que dice BMW que no hay que tocar, son donde hacen tope las mariposas cuando están cerradas, ¿no?
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Exacto, pero no están del todo cerradas: dejan pasar un pequeño caudal de aire que es lo que mantiene la moto en marcha.

Los tornillos dorados son el paso de aire, para engordar o empobrecer la mezcla con más o menos aire....con lo que tambien se modifica el ralenti, pero falsamente.

Rfgssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Bien, suponiendo que tu amigo tenga razón, ¿qué es lo que está haciendo el tipo del siguiente vídeo?

http://www.bmwmc.net/uploads/tm11/R4V Throttle Synch_medium.wmv

A simple vista, parece que hace lo que hacemos todos con el Twinmax, pero con un cacharro más "guay", ¿no?. Si es así, alguien se está equivocando. :o

A no ser que esté regulando el CO2... no sé, mi nivel de inglés es casi nulo. A ver si se aclara el tema... :-/

Salu2
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Ostras, ésto es muy muy importante, y espero que lleguemos a una conclusión acertada, pues estamos hablando de la vida del motor.

Se me ocurren 2 cosas:
-1) en el Haynes o en el libro de taller (no recuerdo) dice que los tornillos de abajo (los que van sellados y es donde hacen tope las mariposas) no hay que tocarlos jamás. En caso de tocarlos, los tiene que calibrar un concesionario. De hecho, vienen con pintura marcadora y en mi moto está sin romper, lo que quiere decir que en las 4 revisiones que pasé en conce. oficial no lo tocaron.
-2) En el vídeo, lo que marca la pantalla de la máquina es la diferencia de presión entre los cilindros (lo mismo que el Twin Max), pero no aparece en ningún momento el concepto de CO2

Otra cosa. No estoy seguro, pero la riqueza de la mezcla ¿no la regula la inyección de la moto de forma automática?

En fin, vuelvo a decir que espero que saquemos algo en claro.
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

La moto no puede regular la riqueza de la mezcla; lo que hace es inyectar mas o menos gasolina segun lo que le diga la Lambda y el sensor de la caja del filtro, evitando asi que los cilindros sufran por exceso de temperatura.

Pero el caudal de aire no lo puede abrir la moto por si,. Quizas la 1200 sí pueda,pero lo desconozco.

No obstante, mañana mismo voy a ver si hablo con el jefe de taller de Biznauto, en Málaga y que me aclare algo al respecto.

Rfgssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Ah, Electra, una cosilla:

Por el mero hecho de que ese tornillo lacado al que haces mención esté impoluto e inmaculado y, por ello, de pié a pensar que "no debe tocarse", no hagas mucho caso a eso....porque el Conce cobra todo...pero no toca nada de nada... ;D ;D ;D

Rfgssssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Gattaca1150 dijo:
No obstante, mañana mismo voy a ver si hablo con el jefe de taller de Biznauto, en Málaga y que me aclare algo al respecto.

Rfgssss
Hacer clic para expandir...

Pues nada, dinos algo, que estamos en ascuas.

Gracias por las molestias
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Hola,

No estoy del todo de acuerdo con lo que comentais.


- El tornillo de abajo; sellado y que se supone no se puede tocar. Efectivamente abre o cierra más la palomilla.
- El tornillo dorado que tocamos todos deja pasar más o menos aire.

O sea: que en los dos casos dejas pasar más o menos aire y modificas la mezcla.

Diferencia:
- Con los tornillos del tope de la palomilla (los sellados) lo modificas enormemente. El paso de aire cambia muchisimo con poco que lo toques.
- Con los tornillos dorados lo modificas muy muy poco a poco.

Vamos:
Que con los de la palomilla haces el reglaje; digamos; grueso o más generalista. Y con los dorados haces el reglaje fino.

Nosotros, con el vacuometro y con la moto ya salida de fabrica. Le hacemos un reglaje "fino", que es el que se descompensa con el tiempo. Normalmente no es necesario hacerle una modificación a los topes de las palomillas.
Vamos: que lo hacemos bién.

Sobre el CO2 y demás.
Efectivamente cambias más o menos el CO2 con todos estos cambios. Y puedes subir o bajar el CO2 (enriquecer o empobrecer la mezcla) con los tornillos dorados solamente.

Como bajar el CO2:
Una vez la moto calibrada. Le abres una vuelta entera (por ejemplo) a un tornillo dorados de uno de los cilindros
- Se descompensa la moto y vas actuando con el tornillo dorado del otro cilindro hasta volver a compensarlos.
- En caso de querer subirla. actuas al reves. Cierras el tprnillo en lugar de abrir.

Por supuesto hay otras formas de hacer lo mismo. como puede ser modificando la rampa de la eléctronica o cambiando parametros del sensor (moverlo) Tagoro hizó un post de lo más explicativo al respecto.


Salut

Lluísrd
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Si cerréis mi humilde consejo los tornillos precintados NI TOCARLOS pues son con los que se regula la posición angular de las palomillas con respecto de los potenciometros de mariposa y solo repito solo se regulan con unas galgas especiales y unas medidas de tensión en un banco de prueba del fabricante de la electrónica bien sea bochs , marrelli , sienmes , delfi etc , etc , ni siquiera una vez movidos BMW seria capad de regular al 100% como de fabrica .

para regular el ralenti se utilizan los tornillos grandotes y en cuanto a lo del CO2 todos los vehiculos con sonda landa analizan los gases del escape y AUTOREGULAN la cantidad de gasolina en cada cilindro y en cada inyectada por separado de manera que si en el colector de escape hay mucho CO2 menos gasolina y si hay poco mas por eso llevan dos sondas una por cilindro .

PD: dile al colega mecánico de mi parte que la electrónica de carreras poco o nada tiene que ver con las de serie y que cuando se dice algo tan delicado tiene que explicarse con mucho cuidado por que puede dar a graves consecuencias . Todo esto es sin animo de ofender y menospreciar a nadie no me mal interpretéis es que simplemente me dedico a esto y la cosa funciona como os e dicho : ralenti tornillo grande y plena carga en los cables de tiro como en el vídeo .
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Rebido el mensaje ;)

Solo quiero decir que desde un primer dia estuvimos orientando a la gente de cómo hacer el calibrado, y hoy me he quedado un poco cortado tras hablar con el mecanico.

La verdad es que el chaval sabe del tema, igual yo no he sabido reflejar lo que me ha contado (muchas cosas).

Como he dicho, mañana iré a hablar con el Jefe Taller del conce a ver si me aclara algo y me tranquiliza algo.

Rfgssssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Tot Moto, muchas gracias por tu información, por lo menos esto no te lo han dicho ni lo has oido, lo vives tu directamente.

Saludos y gracias.
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Gattaca1150 dijo:
Muy buenas a todos: pues eso que hemos cometido un gran error aqui en el foro.

Me explico: tras la compra conjunta del twinmax y tras muchas preguntas sobre su funcionamiento, muchos (el primero yo) deciamos cómo habia que hacerse.

Será porque uno aprende en unos casos observando y en otros escuchando, que a veces no estamos muy seguros de las cosas...pero las hacemos,decimos, afirmamos, etc...

Y esta mañana me han confirmado que calibramos mal las motos con nuestros twinmaxs. Resulta que los tornillitos dorados que giramos hacia un lado u otro para ajustar el "ralentí" lo que hacen es dar más o menos paso de aire, con lo que, a la vez que alteramos el ralentí a nuestro gusto, también alteramos la cantidad de aire que entra en cada cilindro, con lo que variamos el CO2 de la moto y la temperatura de ese cilindro, que será diferente a la del otro.

Para ajustar el ralenti, hay que tocar los otros tornillos sellados que hay en la parte inferior de las toberas, esos que el fabricante recomienda no tocar (pues vienen calibrados para el vacuometro de la BMW). Los del aire hay que dejarlos en paz.

Así que al final me va a tocar llevar la moto al Conce para que afinen el CO2 y, luego, ajustar cuando quiera el "alta" con el twinmax.

Rfgssssssssssss
Hacer clic para expandir...

Si tuvieses una 1200 no te pasaria ;D ;D Bromas a parte, a mi me da que eso no es como te han dicho
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Bueno, pues hoy he ido a la ITV con una 1100 RT y la ha cagado por el CO2: sacaba 6'85.

Hemos ido a la BMW y le han dicho que tendrán que tocarle esos tornillos dorados....para bajarselo.

Y yo le he preguntado por el tema y me han dicho que la carburacion (sincronizacion) que le he hecho con el twinmax rotando esos dos tornillos, haran que la moto suene bien, pero que la sincronizacion andará por Toledo (y yo soy de Málaga). Asi que ya veis el sarcasmo.

En fin, que la pienso llevar al Conce para que la pongan a punto y DESPUES le iré haciendo el seguimiento con el twinmax, pero estando ya seguro de que parto de buen puerto.

Rfgssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Gattaca1150 dijo:
Bueno, pues hoy he ido a la ITV con una 1100 RT y la ha cagado por el CO2: sacaba 6'85.

Hemos ido a la BMW y le han dicho que tendrán que tocarle esos tornillos dorados....para bajarselo.

Y yo le he preguntado por el tema y me han dicho que la carburacion (sincronizacion) que le he hecho con el twinmax rotando esos dos tornillos, haran que la moto suene bien, pero que la sincronizacion andará por Toledo (y yo soy de Málaga). Asi que ya veis el sarcasmo.

En fin, que la pienso llevar al Conce para que la pongan a punto y DESPUES le iré haciendo el seguimiento con el twinmax, pero estando ya seguro de que parto de buen puerto.

Rfgssssssss
Hacer clic para expandir...

Buenassss, esto de ta liado pasa el tiempoooo, ¿pero bueno?, ¿que ha pasasdo?......... :o

Gattaca,quien te ha convencido?, no entiendo nada, además, no siendo para nada "especialista" en mecanica, quiero decir que no soy "pofesional" me da la impresion leyendo el post que le han hecho caso a alguien que tiene mucho "don" de convencimiento. A ver...... por mi pequeña y modesta experiens, yo afirmo, y me tiro a la piscina....... ya que desde la última vez que comentamos el tema de Twin, y Sincro, quedo claro, encima pues llevo ese tiempo con la regulacion comentada y ....que curioso, la moto esta muy bien para como se comportaba antiguamente. VAmos hay que seguir unas pautas a la hora de regular o tocar la moto, pero me parece que estan liando el tema, yo tengo claro lo siguiente.......

1º) Como en el video que esta colgado por aquí, aunque yo no entiendo ingles, solamente hechandole un vistazo se ve que primero regula cables y despues se pone a "sincronicar"..... que pasada tener un aparatito que en pantalla te enseña, descompesacion, diferencia de compensacion, revoluciones...... si es que lo nuestro se tendira que pagar el cuadruple a lo que cobran los conses,..... con lo facil que lo tienen.... no te joeeee..

2º) Esto demuestra que 1º, hay que empezar por el principio para que las cosas en nuestro "entorno" queden lo mas cerca de los ajustes de fabrica.

3º) Esto se consigue haciendo un mantenimiento general cada 10.000km como dice el fabricante, esto es cambio de aceites, filtros, pa emmpezar.

4º) Como estamos en crisis intentaremos escapar los componentes que se puedan... (bujias), mirar su estado y ajustar (pero a mi prefiero NEWs)

5º) Ajustar o comprobar los "juegos" de los cables, su conservacion y si van "suaves".

6º) Ajustar con TWin, la carburacion...... y ya esta.


Entonces prengunto: Si como a mi tienen que tocar algo que el fabricante dice "DANGERUS", es por algo, pero de ahí a mezclar el tema.... GATtaca,me pega que tienes ganas de darle al Bistec..... pero en este post me da la impresion que se mezclan "conceptos" de para que sirve o funciona cada cosa en un motor..... y que esos "conceptos" son generales para todos los motores. y nuestros !Boxers" que yo sepa siguen siendo motores, digo

Resumiendo: La mente como los "buenos mecanicos" ...... primero cambiar y limpiar
despues ajustar

Los tornillos lacrados de las mariposas no se tocan nunca a no ser que no de ajuste, se toquen por accidente, golpes, se fue el lacrado y se sospecha que esta desregulada,....muchos kilometros y como se ha dicho habría que hecharle una miradita por el desajuste de desgaste....normal.

El ajuste del TPS, mas de lo mismo, nunca tocar a no ser que..... (lo de antes)

Los tornillos de ralentí. (los dorados), son para darle el fino al ralentí.......

El ajuste en altas lo hacen los cables.........

La mezcla (riqueza o empobrecimiento), de la gasolina lo hace el TPS, que viene regulado de fabrica.......

El CO2, Gattaca, XD, se regula en el potenciometro que esta en la izda, debajo del asiento , y se toca al final para "compensar" mezcla y asi dejar el Co2, en su sitio, que por cierto andar finos con ese puñetero, que es caro y no tiene mucho juego, se va a la mier en un pis pas como no lo traten bien....


Para todo lo demas..... MASTERCARD, a ver si tengo mas tiempo lo he puesto a la carrera y me voy ,un abrazo a tooooo.....aaaasssss RFGS :D
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Tago yo he dicho lo mismo pero mas resumido ;D ;D. Donde esta ese video que dices?
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

tututis dijo:
Tago yo he dicho lo mismo pero mas resumido ;D ;D. Donde esta ese video que dices?
Hacer clic para expandir...


Vidrio ::) ::), me referia al que esta colgado aquí mismo, además existen otros con el mismo colega y el mismo "acento" que explica otros temas como ajuste de válvulas y axial, siempre va en un orden antes de "operar"......... RFGS :D
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Hola Tagoror.

LA verdas es que antes estaba más tranquilo con la sincronizacion, pero le metí un Remus de Carbono y ahora es cuando se nota al 100% cuando la moto va fina o no.

Los consumos están bien, y las recuperaciones también, pero hay alguna cosilla que antes las ocultaba el silencuioso de casa...

Ya te contaré. He pedido cita en el Conce y ya veremos que me dicen.

Rfgsssssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Gattaca1150 dijo:
Hola Tagoror.

LA verdas es que antes estaba más tranquilo con la sincronizacion, pero le metí un Remus de Carbono y ahora es cuando se nota al 100% cuando la moto va fina o no.

Los consumos están bien, y las recuperaciones también, pero hay alguna cosilla que antes las ocultaba el silencuioso de casa...

Ya te contaré. He pedido cita en el Conce y ya veremos que me dicen.

Rfgsssssssssss
Hacer clic para expandir...

Pues te digo, que ten paciencia, que depende del "CONCE", y por supuesto el "tecnico" que te toque, ya que al quedar mas "libre" la carburación es mas delicado llegar a un pleno ajuste, pero me temo que cuando sueltes acelerador te dará algun "petardo" mas... que algunos puristas lo encuentran intriseco a la mejora.... todo es sopesar..... prestaciones.....o confort.....no van mucho de la mano.... otra cosa es lo que dijistes al principio, para mi no tiene fundamento, pero si que tendrás que llevar a cotas diferentes los ajustes.... porque no le pides a "Remus" si tiene un manual técnico de los ajustes con sus escapes...si son serios (que ya te habrá costado €€) seguro que te dicen....si es que no te puedes estar quieto, ....pa eso estamos vivitos y coleando ;D ;D ;D....suerte
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Hola Gattaca.
Creo que el TWINMAX me lo compraste en la compra conjunta que organizamos.

Ignoro quien te ha asesorado, o quiza no te hayas explicado bien y el se ha enterado mal, pero estoy TOTALMENTE de acuerdo en que [highlight]LOS TORNILLOS SELLADOS NO DEBES TOCARLOS ¡¡¡ NUNCA !!![/highlight]

Como bien dicen por aqui, la inyeccion (sea de moto, coche o bicicleta) SIEMPRE esta regulando el CO2 por medio de la sonda lambda. En modo ralenti no tiene mayor importancia ya que el paso de aire es tan pequeño que la unica actuacion posible y suficiente es por medio de la sonda lambda que mide los gases de escape. Los potenciometros y las mariposas estan cerrados y, por tanto, no actuan.

Dado que esta regulacion lambda no es ilimitada y trabaja dentro de unos limites es por lo que es necesario ajustar las mariposas con los sensores de la inyeccion (potenciometros). La unica forma que tiene la inyeccion de saber cuanto aire esta pasando, y hacer luego alguna pequeña variacion, es por medio de los potenciometros que son los que le indican el grado de apertura de las mariposas y por tanto del regimen de aceleracion. Esto es lo que determina la CARBURACION BASE de la inyeccion (y es el equivalente al tornillo de riquiza de los carburadores).

Estas "sincronizacion" entre las mariposas y los potenciometros viene hecha de fabrica, de manera que la medicion teorica sea lo mas pareja a la medicion real y esto se en fabrica hace por medio de maquina, midiendo los gases del escape sin regulacion lambda y ajustando las mariposas con el potenciometro. Una vez hecho, dichos tornillos se SELLAN y no deben tocarse NUNCA ya que si lo hacemos estaremos variando la CARBURACION BASE de la inyeccion.

Para ajustar el ralenti, o sincronizar los cilindros, SIEMPRE se toca el tornillo de paso de aire, ya que en los motores con inyeccion no hay paso de mezcla sino solo de aire. Dicho paso de aire, que es cierto que varia, hace que el motor gire mas o menos rapido pero SIEMPRE SERA MEDIDO y REGULADO por medio la sonda lambda ajustando la mezcla a su valor optimo.

Sin embargo, si tocamos los tornillos SELLADOS, estamos variando la posicion teorica de la mariposa con respecto al potenciometro, y en definitiva estamos falseando la inyeccion. O bien la mariposa va mas abierta de que la inyeccion piensa o bien mas cerrada. Y en cualquiera de los casos, seria imposible realizar un ajuste correcto de la mezcla o el CO2 y el motor ira mal "carburado" constantemente.

Tengo serias dudas de que tu amigo no conozca esto, por lo que supongo que se habra enterado mal o se ha confundido. Si alguien tiene problemas con el CO2 y no se han tocado los tornillos sellados, a ralenti no deberia tener ningun problema de CO2 si la sonda esta bien cuyos valores deben oscilar entre 0,1-0,9V en funcion al contenido de oxigeno de los gases.

Por si todavia quedan dudas, tengo el MANUAL DE TALLER de BMW en donde explica CLARAMENTE que [highlight]la regulacion [/highlight]se hace tal y como explica el video, es decir, [highlight]sobre los tornillos DORADOS que regulan el paso de aire[/highlight]. Y como digo, esto no solo aplica a nuestras motos. En los coches se hace exactamente igual, regulando el paso de aire y no la posicion de las mariposas.
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Me inclino ante su Vs eminencia Zeñol R1100S  8-), esta "clarito", pero como hice alusión a lo de mosca "cojonera"..... apunto sobre que la miaaaaa, no tiene somda lamda,catalizadol, ni etc.... se que esta parte me criticarian de anti-todo, pero cuando la fabricaron era lo que habia. Por esa parte mal, pero de todas maneras consume menos que llevar un coche por persona...... es que aqui el transporte público es barato,puntual y rápido  ;D ;D. Bueno apuntado decia que paralelamente a todo eso que has comentado aquellas que no tienen tanto "control" por la motronic, lo hacen lo con lo que tienen el "potenciometro de CO2" me parece que se llama....que no los potenciometros de las marisoplas...pa no confundir al personal  :o :o. Por supuesto que quien le da la orden aqui es ese potenciometro una vez que tengamos equilibrados y compensados los carburadores con nuestro queridisimo Twin.... que por añadidura y que va a la postre tuve que tocar los tornillos lacrados de marisoplas (los de por debajo he ::)), pues "alguien" se le ocurrio tocarlos... y no fui yo...que en esa época sabia menos.... pues eso.... Gattaca......¿puedes decirnos en que se te ha quedado el tema?, si me pega que es por dar vidillla..... ;D ;D ;D, RFGS :D
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Hola R110S y a todos... ;)

Pues me han dado cita para el 1 de septiembre, para ponerla a punto para Marruecos.

Pero no he podido resistirme y, ya que la máquina no estaba fina y no podia aguantar más, ayer me lié con ella, le desmonté los "carburadores" y con un par de birras la dejé fina fina fina.

El problema es el mismo: quizas la carburacion es quasiperfecta, pero el CO2 puede estar por Edimburgo.

Al final le tuve que tocar el tornillo lacado (que ya no estaba lacado) de la mariposa derecha. Ahora sube compensada y los tornillos de airee stán casi simetricos, lo cual indica que esta equilibrada. Pero ya veremos cuando vaya al Conce...

Rfgsssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Gattaca1150 dijo:
Hola R110S y a todos... ;)

Pues me han dado cita para el 1 de septiembre, para ponerla a punto para Marruecos.

Pero no he podido resistirme y, ya que la máquina no estaba fina y no podia aguantar más, ayer me lié con ella, le desmonté los "carburadores" y con un par de birras la dejé fina fina fina.

El problema es el mismo: quizas la carburacion es quasiperfecta, pero el CO2 puede estar por Edimburgo.

Al final le tuve que tocar el tornillo lacado (que ya no estaba lacado) de la mariposa derecha. Ahora sube compensada y los tornillos de airee stán casi simetricos, lo cual indica que esta equilibrada. Pero ya veremos cuando vaya al Conce...

Rfgsssssssss
Hacer clic para expandir...

Hola Gattaca.
El CO2 suele ser sinonimo de falta de aire o mala mezcla.

En este caso, suele comprobarse filtro de aire, bujias, valvulas... de manera que te asegures que el paso de aire y la combustion es correcta. Otra causa, tambien puede ser la sonda lambda, que este midiendo mal (esto lo puedes comprobar con un polimetro midiendo el voltaje de esta cuando vas en marcha: a pleno gas debe dar unos 0,9V mientras que en retencion debe estar en 0,1V.

Si con esto no se soluciona, es entonces cuando deberias tocar la mezcla (tornillos sellados) verificando primero que la compresion de los cilindros es correcta. Un motor gastado (mala compresion, consumo de aceite...) tambien sube el CO.

En cualquier caso, al margen de todo esto, una manera de bajar el CO2 es subir el ralenti ya que el motor respira mejor y baja el CO.
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Jo !
Lo malo es que de los concesionarios bmw no me fio nada pero que me lo haga un profesional con sus aparatitos pertinentes y asi me quedo contento!!

Por cierto, yo pase la itv hace un mes en Vizcaya y de medir CO2 nada. 4 tonterias y a rodar. Ni siquiera me han dado pegatina !!
Es que no es igual para todos ??

Gae
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

No debemos de confundir el CO2 (bióxido de carbono o anhídrido carbónico) que en toda combustión de hidrocarburos se origina y es el culpable del efecto invernadero, con el CO (monóxido de carbono) que se produce en la combustión, al faltar aire (O2) en esta.
El monóxido de carbono fuera del rango permitido en las ITV, es por el que nos rechazan en ellas.
Este gas respirado en espacios cerrados es letal para las personas.

Saludos.
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

moggs dijo:
No debemos de confundir el CO2 (bióxido de carbono o anhídrido carbónico) que en toda combustión de hidrocarburos se origina y es el culpable del efecto invernadero, con el CO (monóxido de carbono) que se produce en la combustión, al faltar aire (O2) en esta.
El monóxido de carbono fuera del rango permitido en las ITV, es por el que nos rechazan en ellas.
Este gas respirado en espacios cerrados es letal para las personas.

Saludos.
Hacer clic para expandir...

Totalmente de acuerdo, el CO es el malo y el CO2 el normal e inevitable en toda combustion.

Gae, que miren mas o menos, depende de la hora y las ganas del operario, pero si no te han dado pegatina, que vas a enseñar al guardia cuando te pare ??? PIDELA YA !!!!
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Bueno, pues como no me apetecia mucho esperar al 1 de septiembre, el otro dia decidi meterme de lleno con la sincro y la verdad es que, sin saber muy bien cómo irá el CO, la sincro me ha salido bien.

Tomando de referencia el inyector izquierdo, que sigue lacrado, medi las vueltas que tiene el tornillo izquierdo y se las di al derecho, con lo que asi deberian estar simetricos.

Arranqué y sincronizé el ralentí tocando el tornillo de apoyo de la mariposa del inyector derecho, dejandolo perfecto.

Ajusté la aceleración regulando la tensión del cableado mediante el otro tornillo que está arriba, por lo que ya todo deberia estar en regla.

Y la verdad es que ahora sí que va fina. No tiembla nada, ni a ralentí ni acelerando suavemente hasta las revoluciones que sea.

Lo único que habia que hacer era echarle un poco de lógica y pensar friamente, dejandonos de bulos, tabúes y tonterias. Otra cosa es el CO, aunque eso ya me lo dirán en el conce.

Bueno, perdón por el tostón.... ;D

Rfgsssssssss
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Gattaca, además del lio que has montado con tus dudas de la sincro, no entiendo que regules el relenti con el tornillo de apoyo de la mariposa, no entiendo nada, el relentí debe ajustarse por los tornillos que controlan la mezcla de gasolina y aire y según los manuales y video que he podido ver y experimentar, este debe regularse con los cables de las mariposas totalmente destensados. Y nada de tocar los tornillos lacrados esos hay que dejárselos a los de Bosch.
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

No Pepelus  :o

Llevas razon en que los tornillos de apoyo de las mariposas no hay que tocarlos, siempre y cuando algun tocapelotas que se hace llamar mecanico de BMWS no te los haya tocado ya.

El problema es que ese tontodelculo me tocó el del inyector derecho y todo se fue al garete.  >:( Pero si lo haces como ya te he dicho, por pura lógica, quedará bien ...como de fábrica.

Oye, y quiero decir a todos que no he querido liar el tema ni nada parecido; creo que el post ha venido muy bien para ponernos las pilas de nuevo y creo además que puede que ayude a alguien que haya tenido el mismo problema que yo...., digo yo, no?  :-?
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Cierto Moggs, pero siempre teniendo en cuenta que no te hayan tocado el TPS.

Además, si le metes mano a eso, ya tienes que liarte con el polimetro, etc,etc,etc.

Si desde fabrica no te han tocado la mariposa izquierda, puedes hacerla coincidir con la derecha como yo he dicho (o con las galgas, como dice Tagoror)...
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Madre mia la que estas liando. Con la cantidad de gente que piensa que si el que escribe lo hace con seguridad es que tiene razon.

Y con la cantidad de gente que ha leido este post y que tiene herramienta en casa y un ordenador para ir leyendo...

Parda se va a liar.

Lo mejor que no tocases, lo que no se si la moto o el ordenador.

Un saludo.
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Bueno Oil-Ime, se presupone que el que escribe algo sin ninguna duda, es porque está seguro de ello y, además, como no es una opinión única e indiscutible (para eso es un foro de opiniones) siempre puedes contrastar la veracidad de la solución y quedarte con la que mejor suene. Además no es un foro de medicina, sino uno de motos. Lo peor que te pueda pasar es que se te rompa la moto, no tu salud ;D
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

alquer dijo:
Bueno Oil-Ime, se presupone que el que escribe algo sin ninguna duda, es porque está seguro de ello y, además, como no es una opinión única e indiscutible (para eso es un foro de opiniones) siempre puedes contrastar la veracidad de la solución y quedarte con la que mejor suene. Además no es un foro de medicina, sino uno de motos. Lo peor que te pueda pasar es que se te rompa la moto, no tu salud ;D
Hacer clic para expandir...
Este, solo por "centrarnos un poquito" ;D ;D..... y solo por la humilde figura de "un protagonista" ::) ::) ::)... sude y sude haciendo todo lo que se ha escrito y que en mis momentos de "lucidez" resumí y volque por aquírrrr..... me va de fabula ..... le toca otra revision y va por 120.0000... no pueo pedir mas..... todo lo demas MasterrrCArddddd ;), y con el tiempo por supuesto que yo estoy "segurísimo" de lo que esta colgado....lo dicho y he dicho todo lo que sabia, RFGS :D
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Otra cosa es la interpretacion por mi mala explicacion, pero sobre lo mio intento volver a explicarlo de otra manera si puedo, pues las confusionese siempre estan a la vuelta de la esquina y mas cuando te gusta investigar y aprender, que para eso estamos por aquí, Suerte.... 8-)
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

alquer dijo:
Bueno Oil-Ime, [highlight]se presupone que el que escribe algo sin ninguna duda, es porque está seguro de ello[/highlight] y, además, como no es una opinión única e indiscutible (para eso es un foro de opiniones) siempre puedes contrastar la veracidad de la solución y quedarte con la que mejor suene. Además no es un foro de medicina, sino uno de motos. Lo peor que te pueda pasar es que se te rompa la moto, no tu salud  ;D
Hacer clic para expandir...

Pues por eso misimo, hay que asegurarse bien de que lo que se escribe es cierto, y contrastarlo, antes de afirmar que cientos de personas hacemos mal algo, porque "un amigo que sabe un montón me ha dicho que..."

imagináos que empezamos todos a tocar los tornillos lacrados como locos  [smiley=shocked.gif] [smiley=shocked.gif] :P

Tal vez si el título del post estuviese entre interrogantes, no habría tanta polémica.  ;)

Salu2
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Vale, el título del post, para mi gusto, es un poco pretencioso. De hecho, he entrado por ésto: Llevo años carburando motos y sincronizando muuuchas con el Twin Max desde hace tiempo y, siempre salen mejor de lo que entran... qué estaré haciendo mal? ::). Otro saludito!
 
Re: NO HACEMOS BIEN EL TWIN-MAX

Bueno, mejor liarla para asegurarse de algo, ¿no?  :-? Y jamás he querido sonar pretencioso....Dios me salve, de veras....Y, para que veais mi humildad y falta de protagonismo, le cambio el titulo al post, como me aconsejais....

Y para que los ánimos se aplaquen y no me expedienten algunos ;D, ya le he cambiado el nombre al Post, aunque algunos seguirán diciendo que ya es tarde...... (nunca corre la suficiente sangre)  ;D ;D ;D

Y al que le moleste o inquiete que alguien con menos experiencia exprese sus pensamientos e inquietudes EN PRO DEL GRUPO, pues nada, que se de un paseito por Teherán a ver si allí le dejan opinar, lleve o no razón.  ;D ;D ;D

Que ya nos conocemos.......y los que me conoceis sabéis por qué lo hago.  ;)
Siempre hay gente que, teniendo las herramientas, tienen temor a hacer las cosas; y todo lo que pueda ayudar, bienvenido sea.

Además, ya dije DESDE UN PRINCIPIO que a mi moto le habian tocado el apoyo de la mariposa derecha, con lo que no se podia sincronizar tocando simplemente los tornillos dorados...Por eso puse el post, para aquellos compañeros que siguieran teniendo problemillas incluso después de meterle el twinmax.

Rfgssssssssss.....y empezad a empaquetar, que se acerca Elefantes....y hay que ir con la moto sincronizada... ;D ;D ;D ;D ;D

Rfgsssssssss
 
Buenas
Pues ya ves la que has liado por culpa del Remus ::)

main.php


A mi me pasó al contrario. Al quitarlo y ponerle el original, la moto parecía ir más fina, pero ahora hacía ruiditos, que antes ni se escuchaban ;)

Salu22
 
Hola Brettón. ¿Has visto la que he montado? ;D ;D ;D Soy un incomprendido de la vida, rodeado de personas esperando que cometa un fallillo para crucificarme..... ;D ;D ;D ;D ;D

Eso claro que es verdad: con el de casa, la moto va más fina y calladita, vibra menos y, evidentemente, ahorrará combustible.

La cosa es que no hace tanto ruido, el que hace no le pega a la moto, no es de carbono, etc. Todas esas "chorradas" es lo que hace que cambies de tubarro, quizás arrepintiendonos a la larga....sobre todo en un laaaargo viaje aguantando el soniquete  ;D ;D ;D

Pero la motto gana en brío y recuperación, eso sí  ;)

Rfgssssssssss
 
Gattaca1150 dijo:
Hola Brettón. ¿Has visto la que he montado? ;D ;D ;D Soy un incomprendido de la vida, rodeado de personas esperando que cometa un fallillo para crucificarme..... ;D ;D ;D ;D ;D

Eso claro que es verdad: con el de casa, la moto va más fina y calladita, vibra menos y, evidentemente, ahorrará combustible.

La cosa es que no hace tanto ruido, el que hace no le pega a la moto, no es de carbono, etc. Todas esas "chorradas" es lo que hace que cambies de tubarro, quizás arrepintiendonos a la larga....sobre todo en un laaaargo viaje aguantando el soniquete ;D ;D ;D

[highlight]Pero la motto gana en brío y recuperación, eso sí[/highlight] ;)

Rfgssssssssss
Hacer clic para expandir...

Y en estética y en ligereza y en sonido y en originalidad y ... ;)

Que lo disfrutes por muchos Kms.

salu22
 
Bueno, pues esta tarde he recogido la moto.

Me ha dicho el mecanico que la sincro estaba casi perfecta, aunque la han ajustado un pelin más.

Por lo que, concluyendo, al final esa era mi pesadilla: no podia sincronizar al 100% la máquina porque el apoyo de la mariposa derecha me lo habian modificado, con lo que, desde un primer y elemental paso, es imposible de ajustar con el vacuometro si no se pone la mariposa en su posicion original.

Si NO SE HA TOCADO NADA, el ajuste se puede hacer perfectamente con el Twinmax, como hasta ahora hemos venido haciendo; así que algo más aclarado... ;)

Espero que el post haya servido para afianzar más los conceptos y dar más seguridad a los compis a la hora de meterle mano. ;)

Rfgsssssssssss
 
Gattaca1150 dijo:
Si NO SE HA TOCADO NADA, el ajuste se puede hacer perfectamente con el Twinmax, como hasta ahora hemos venido haciendo; [highlight]así que algo más aclarado[/highlight]... ;)
Hacer clic para expandir...

Aclarado lo que tú mismo habias liado.




Gattaca1150 dijo:
Espero que el post haya servido para afianzar más los conceptos y [highlight]dar más seguridad[/highlight] a los compis a la hora de meterle mano. ;)

Rfgsssssssssss
Hacer clic para expandir...

Mas bien, devolver la seguridad que habías puesto en duda con este post, diría yo. Espero que nadie haya tocado los tornillos "intocables" al leer la apertura de este post.

Salu2
 
chopleque dijo:
[quote author=Gattaca1150 link=1217512549/45#46 date=1220647083]

Si NO SE HA TOCADO NADA, el ajuste se puede hacer perfectamente con el Twinmax, como hasta ahora hemos venido haciendo; [highlight]así que algo más aclarado[/highlight]... ;)
Hacer clic para expandir...

Aclarado lo que tú mismo habias liado.




Gattaca1150 dijo:
Espero que el post haya servido para afianzar más los conceptos y [highlight]dar más seguridad[/highlight] a los compis a la hora de meterle mano.  ;)

Rfgsssssssssss
Hacer clic para expandir...

Mas bien, devolver la seguridad que habías puesto en duda con este post, diría yo. Espero que nadie haya tocado los tornillos "intocables" al leer la apertura de este post.

Salu2




[/quote]


Hay que ver lo bien que saben algunos resaltar con colorines.... ;D ;D ;D ;D

Asi me gustan, que ayuden coloreando en vez de con comentarios que nos ilustren...Así va el pais, sin crisis :P :P :P :P :P

Rfgsssssssss....incluidos a los coloreantes
 
Ommmmm.

Amigo Gattaca:

Primero dices que toquemos los tornillos lacrados, y después de sembrar la duda, acabas diciendo que SI NO SE HA TOCADO NADA, tiremos de twinmax que no pasa ná.  Y al final va a resultar que la culpa es mia, incluso de la crisis  ;D ;D ;D ;D

En lugar de hacer réplicas sinsentido, lo que podrías hacer almenos es disculparte por liar al personal, hombre. ;)  

Yo es lo que haría, que no pasa nada por reconocer que has metido la gamba. Dicen que rectificar es de sabios

Desde el cariño que lo digo, de verdad   ;)[smiley=cheesy.gif]

Salu2
 
Si no es cuestión de eso, Chopleque...

Por pedir disculpas y mil disculpas, no se me van a caer los anillos. Mi ego lo llevo a la altura de los cordones... ;D ;D ;D

Pero, como bien dijo antes alguien, este es un foro de discusión con el único fin de ilustrar y aconsejar. Si todo estuviese ya discutido y afianzado al 100%, no tendria sentido abrir posts de mecanica ni nada.

Además ten en cuenta que, si bien TODOS teniais razón y el nombre del post podia llevar a acojonamiento y error, ya dijo un compi que para eso se abren hilos en este y otros foros....Y ya dije al principio también que  A MI MOTO LE HABIAN ALTERADO EL APOYO DE LA MARIPOSA DERECHA.

No creo que haya hecho ningun daño a nadie ni creo que nadie haya tocado nada por el hecho de que YO NO ESTUVIESE SEGURO...Más bien, ahora creo que la cosa está más clara para aquellos incultos (yo el primero) que teniamos algunas dudas, motivadas por el hecho de que el Twinmax no dejaba fina la moto...

Si alguien ha tocado algo por mi culpa y sola culpa, o ha hecho algún estropicio (que no lo creo), MIL PERDONES.... ;)

Ala, ahora me voy a currar.... :-X

Rfgsssssssssss
 
Hay que estar conectado o registrado para responder aquí.
Atrás
Arriba