Desde la "seguridad" de mi hogar voy a contestarle sopesadamente su frágil argumentación sobre esta injusta invasión y devastación, que no "guerra" que se lleva a cabo en Irak.
Ok, pero que yo sepa aquello es una guerra, a pesar de que tu no quieras. O no fue una guerra la 2 guerra mundial?? porque claro, Hitler solo invadio francia, polonia etc.. no era una guerra...
Puede que mi argumentacion sea para ti fragil, y es que como dicen por ahi arriba no hay peor ciego que el que no quiere ver. He dicho una y mil veces que no apoyo ni esta ni niguna guerra, y que por supuesto esta se ha llevado a cabo por motivos economicos... Pero es que TODAS las guerras han sido por esos motivos, pero nadie dice nada si no sale por la tele.. eso es lo que me fastidia. Porque nadie ha abierto post en contra de las naciones africanas que masacran etnias enteras?? La respuesta os guste o no esta clara, eso no sale por la tele, luego no esta de moda meterse con ellos, como si lo esta el meterse con los americanos.
Asi vosotros estais muy contentos de ser superiores a los americanos, porque teneis una moralidad mas alta, no como ellos, que son tontos y sin piedad.... juzgais desde la superioridad que os da vuestros mas altos valores, y les acusais de hacer lo mismo que haceis vosotros.
Previamente, le diré que no es cierto que en el desembarco de Normandía se librara una gran batalla.
El asalto fue encabezado por tres divisiones aerotransportadas, seguidas de cinco divisiones de asalto, con tanques, que desembarcaron en las playas (y otras veintiuna esperaban en Inglaterra). Fueron llevadas por 4.262 aviones de transporte y 4.266 buques de todas clases y apoyadas por 2.300 aviones de combate que hicieron 14.600 incursiones sólo en el Día D. En las semanas anteriores a ese día, las baterías costeras de artillería pesada, que representaban la mayor amenaza para el desembarco, fueron aniquiladas con bombardeos y todas las vías férreas y material móvil que podrían haber transportado las reservas estratégicas de von Rundstedt se destruyeron.
Se lanzaron unas 80.000 toneladas de bombas.
En el mar, dos flotas custodiaban los flancos de la fuerza de asalto y cubrían el desembarco con artillería, mientras 29 flotillas de barreminas limpiaban la costa del canal.
Si el mayor desembarco anfibio de la historia no te parece una gran batalla.. pues hijo mio...
Eso es lo que desde el sistema de propaganda occidental se ha tratado siempre de difundir, con bastante acierto por cierto, pero carente de rigor histórico.
Es el mismo sistema de propaganda que os muestra las imagenes diciendo lo crueles que son los americanos, insertandoos esas ideas en vuestras cabecitas?? Es el mismo sistema que os pone futbol las 24 horas del dia para que os olvideis del hambre en el mundo y de sus errores politicos?? Es el mismo sistema que... y mil cosas mas..
En Normandía no se libró una "encarnizada y valiente" lucha, sinó que, a la hora de desembarcar, los soldados británicos, americanos y, todo hay que decirlo, de otros países alineados por la causa anti-nazi, incluídos catalanes y españoles republicanos, se quedaron perplejos al no encontrar prácticamente ninguna resistencia de bando contrario.
Yo es que lo flipo... o sea, que todo lo que montais por que en irak en la TOMA DE UNA CIUDAD (seguramente donde mas bajas se pueden tener en una guerra) ha habido 1400 muertos.... y el desembarco de Normandia fue una tonteria... claro:
Playa de Omaha: 3000 muertos en los aliados, 10.000 muertos en las tropas del eje en su huida.
Ya que tanto rigor quieres aplicar, deberias mirar un poco los datos y comparar (recuerda que el desembarcos no son solo las 8 horas esas, sino toda la operacion Overlord, una semana mas o menos).
Esto es así porque el grueso de la infantería y aviación alemana estaban prácticamente derrotados por el pueblo soviético, acostumbrado por desgracia a la guerra.
Ahi si que estas en lo cierto, ahi van los datos de bajas:
El coste humano de la guerra recayó principalmente sobre la URSS, cuyas bajas entre personal militar y población civil se cree que superaron los 27 millones. Las víctimas militares y civiles de los aliados fueron de 44 millones, en tanto que las de las potencias del Eje de 11 millones. El número de muertos de ambos bandos en Europa ascendió a 19 millones y las víctimas de la guerra contra Japón llegaron a los 6 millones. Estados Unidos, que apenas sufrió bajas entre la población civil, perdió a unos 400.000 ciudadanos. Puede que me haya equivocado un poco en las cifras... tengo la memoria un poco mal ya.
Es de menester revisar los libros y hemerotecas de historia para saber con qué crudeza se libraron las batallas bajo el frío ruso, y con qué dignidad derrotó el pueblo ruso al monstruo aleman, la 4ª división panzer, y así a su vez librar a Europa de vivir bajo las botas de un dictador salvaje.
... si hubieran sabido que eso les iba a llevar a vivir bajo otro tipo de dictadura (el comunismo)....
Cabe decir que la mayoría de bajas en el desembarco de Normandía se debió a un fatal error de cálculo del mando americano, al no calcular bien el peso que debían acarrear los soldados y de que muchos de éstos NO SABÍAN nadar, y fallecieron ahogados. De todo esto pueden dar fe algunos ancianos catalanes que participaron en dicho desembarco.
Victimas aliadas NO por fuego enemigo: 168 (datos de los archivos de la ONU)
También decir que, los valientes soldados rusos recibieron la orden de NO MALTRATAR a los soldados alemanes capturados, y abundando en eso, también se les suministró comida y en ningún caso fueron ejecutados, todo ello difícil de creer, pero rigurosamente cierto, puesto que la inmensa mayoría de soldados rusos tenían uno o más familiares muertos por los nazis.
"More than 91,000 men were captured and 150,000 died during the siege. The German prisoners were marched to Siberia. About 45,000 died during the march to the prisoner of war camps and only about 7,000 survived the war"
Fueron de lo mas amables... para quien no sepa mucho ingles: mataron a 150.000 en la toma de la ciudad (comparado con 1400...) y capturaron a 91.000 de los cuales 45.000 murieron en el camino a los campos de prisioneros (por hambre, frio etc... asi que de alimentos na de na), los demas a campos de concentracion en siberia. De los 91.000 solo sobrevivieron 7000.
(aquí hay que decir que los muertos rusos se cuentan por MILLONES), muchos más que judíos, polacos, checos, y demás países juntos.
Por poco pero aqui tambien has metido la gamba, el total de soldados muertos:
Union Sovietica: 8.668.000
Resto de paises: 9.332.000
Si hablamos de civiles:
Union Sovietica: 16.900.000
Resto: 22.300.000
Estas cifras estan sacadas de los archivos de la Urss (para las sovieticas) y del gobierno britanico y frances para el resto.
Por tanto, para poder opinar, antes hay que leer, y no "La Vanguardia", "El País" o "El Periódico", ni mucho menos películas tipo "salvar al soldado bryan" del desvirtuador Spielberg, sinó las verdaderas fuentes de información.
Por tanto ahi que leer para poder opinar, y no solo lo que leas... que no se que sera. Por supuesto no hay que fiarse de las peliculas americanas.. pero tampoco de nuestras queridas "televisiones" que solo dicen la verdad porque no tienen influencia de ningun tipo..
El caso de Irak es tan sencillo de explicar como la invasión europea de la Alemania de Hitler, y es que, realmente, nos encontramos ante otro "Hitler", léase Bush, un auténtico perturbado mental que no dudaría ni un momento en lanzar no dos, sinó dos mil bombas atómicas si "la causa" lo requiriera, pero que ha encontrado en las bolsas de miseria de su propio país el método más efectivo para llevar a cabo su maldito propósito, o más bien el propósito de las corporaciones capitalistas, y a su vez de la poderosa industria de la maquinaria bélica (que además debe "gastar" su superávit"

, que deben "incorporar "a cualquier precio"
los "nuevos mercados" de los que abastecer la maquinaria consumista que nos va a llevar a todos a la miseria más absoluta.
Ahi si que te has pasado tres pueblos.. comparar que este quiera sacar pasta con un Genocida como Hitler... Por otro lado TODOS y repito TODOS los movimientos que hacen los paises son por dinero. Pero claro, los que os oponeis a esto no haceis nada por dinero. Trabajais gratis para el bienestar del mundo.. y solo os veis obligados a ganar dinero por culpa del capitalismo. La verdad.. me da la risa cuando oigo todo eso.
El decir que "uno" en el mismo pellejo que un soldado americano haría lo mismo, es semejante a decir que "el microbio es anaerobio", permítame el burdo símil. Lo que hay que analizar son las auténticas causas, fáciles de adivinar, por un lado, pero harto complicado por la fantástica campaña mediática del poderoso lobby desinformador y enmarañador de propaganda capitalista. Sólo hay en todo el mundo algo que pueda frenar todo esto: La propia Naturaleza de las cosas, y no el hombre, que se está abocando, poco a poco a su propia auto-destruccíón.
Y cabe también subrallar que NOSOTROS podemos algún día ser otro "Irak".
Otra vez con la manipulacion de datos... cualquier cadena no EEUU manipula el doble la informacion que las de alli (por no hablar de las cadenas arabes). Y esto es gracias a la moralidad de libertad exacerbada que tienen los americanos. Como alli al gobierno se le ocurra ocultar algo y una cadena lo pille... amigo se le cae el pelo al gobierno. Piensalo...