Muere arrollado un guardia civil en Silla (Valencia) Actualizado

[elbarry]

Todas las opiniones son respetables, pero unas más que otras según el criterio de cada uno. :-X

Esto es un foro y no faltando a nadie, creo que cada uno puede opinar, unos con la ley en la mano otros con los sentiminetos, otros con las dos cosas y todo es respetable.  Me reitero en las condolencias a todos sus familiares y amigos, otro servidor de la ley y el orden caido en acto de servicio, y como bién han dicho dentro de poco, pocos le recordaran. :-[

 

[ToniParaca]

Mis mas sinceras condolencias a los familiares, amigos y compañeros del agente fallecido/asesinado.

A ninguno de nosotros nos apetece que nos sancionen si no respetamos las normas establecidas, pero si lo hacemos, no intentamos asesinar al Guardia Civil, que al fin de al cabo está cumpliendo con su deber y velando por la seguridad del tráfico.

No todo el que se sube a una moto es un motorista, motero o como querais definirlo, en este caso es un delincuente criminal, que en ese momento circulaba en una moto.

Con un código penal o civil que es la carcajada de los delincuentes, poca justicia se puede realizar con este canalla. Siempre he pensado que la calle debería ser de los ciudadanos decentes y honrados que cumplen las leyes y pagan sus impuestos y que los delincuentes no tienen derecho ni a respirar.

Estoy a favor de penas ejemplarizantes y del cumplimiento integro de las penas y por supuesto de la cadena perpetua y considero que las penas de carcel son para que el penado pague/resarza a la sociedad el daño infringido y me importa un huevo que se reinserte en la sociedad o no, eso es su problema, si quiere una segunda oportunidad, se le dá, después de haber demostrado arrepentimiento y haber cumplido una parte importante de la pena y con informes favorables de expertos.

Si las leyes no fueran tan garantistas, los padres de Marta de Castillo habrian enterrado a su hija.

De la ley del menor y la familia de Sandra palo, mejor no digo nada.

Este delincuente estará en la calle en unos días y el agente fallecido/asesinado, será olvidado por todos.

D.E.P.

Ráfagas.

+1 mas claro imposible
mi mas sentido pesame a la familia, amigos y compañeros D.E.P

 

[RoadTouring]

Me uno a las señales de condolencia de todos mis compañeros del foro hacia la familia y amigos del agente ASESINADO en acto de servicio. Sólo espero que la Ley sea implacable con el ASESINO, y que de aquí, al fin de sus días, este desalmado lo único que desee es estar muerto.

  D.E.P.

 

[MIGUEL_STROGOFF]

Totalmente de acuerdo con GUS-K12RS.

Mientras ese sujeto tiene que dar gracias por estar viviendo, el agente únicamente será una estadística.

 

[masgas]

Quisiera daros a todos un abrazo en mi nombre y en el de Jose Manuel (D.E.P.), familiares, amigos y Compañeros por vuestra solidaridad.

GRACIAS.

Somos nosotros los que debemos darle las gracias a Jose Manuel (D.E.P.), por defendernos de delincuentes, aun a riesgo de su rpopia vida.

Mi mas sincero pesame a la familia, solo puedo decirles que tengan entereza y se sientan orgullosos.

Vsss al cielo.

 

[Iceman.]

Al margen de lo ya comentado por mí y que me sigo reiterando, quiero comentar que estoy de acuerdo en lo comentado por GUS-k12RS, en lo referente al tipo de justicia que tenemos, en la que España suele ser un paraíso para todo tipo de delincuentes. No obstante, esto no tiene nada que ver, para que antes de declarar culpable o inocente a alguien no haya que hacer un juicio como Dios manda, es decir, con todas las pruebas y datos que aporten los especialistas, y no con los recortes de prensa y la voz popular.

Saludos .

 

[danieluko39]

Mis mas sinceras condolencias a los familiares, amigos y compañeros del agente fallecido/asesinado.

A ninguno de nosotros nos apetece que nos sancionen si no respetamos las normas establecidas, pero si lo hacemos, no intentamos asesinar al Guardia Civil, que al fin de al cabo está cumpliendo con su deber y velando por la seguridad del tráfico.

No todo el que se sube a una moto es un motorista, motero o como querais definirlo, en este caso es un delincuente criminal, que en ese momento circulaba en una moto.

Con un código penal o civil que es la carcajada de los delincuentes, poca justicia se puede realizar con este canalla. Siempre he pensado que la calle debería ser de los ciudadanos decentes y honrados que cumplen las leyes y pagan sus impuestos y que los delincuentes no tienen derecho ni a respirar.

Estoy a favor de penas ejemplarizantes y del cumplimiento integro de las penas y por supuesto de la cadena perpetua y considero que las penas de carcel son para que el penado pague/resarza a la sociedad el daño infringido y me importa un huevo que se reinserte en la sociedad o no, eso es su problema, si quiere una segunda oportunidad, se le dá, después de haber demostrado arrepentimiento y haber cumplido una parte importante de la pena y con informes favorables de expertos.

Si las leyes no fueran tan garantistas, los padres de Marta de Castillo habrian enterrado a su hija.

De la ley del menor y la familia de Sandra palo, mejor no digo nada.

Este delincuente estará en la calle en unos días y el agente fallecido/asesinado, será olvidado por todos.

D.E.P.

Ráfagas.

+1 otro más que piensa como tú. Vaya pais, así nos va. Unas leyes que permiten que la gente no tenga miedo a cometer delitos, porque...total, las carceles españolas,hoy por hoy, son Hoteles...hoteles en los cuales, los delincuentes viven mucho mejor que muchos de la gente horanda y humilde que sobrevive en los días de hoy.

Se pueden permitir el lujo de reirse de la Justicia, como ha sido el caso de Marta del Castillo, porque no pasa absolutamente NADA, o se pueden permitir el lujo de atropellar a un Guardia Civil, porque...porque tampoco le va a pasar mucho... ¿tiene antecedentes?si, y que...¿no tiene carnet de conducir? y que... ese tio en 5 años estará en la calle...no mucho más, porque para eso están nuestras leyes...leyen pensadas en la reinserción más que en castigo.

Todo en la vida...en la educación... todo... gira en base a dos acciones, RECOMPENSA y CASTIGO... según los actuaciones realizadas... Cuando en una sociedad sólo existe la primera por las buenas acciones, pero no hay un castigo real por las malas, la sociedad se descontrola, se desequilibra, y al final, todo se va al traste. Y parece...que esto es lo que está empezando a ocurrir en este pais...


DEP compañero.... y vela por nuestra seguridad estés donde estés.

 

[mafcs]

Mi mas sentido pésame a familiares, compañeros y amigos. Descanse en paz.


Pd. Ese individuo no es un motorista, sino que iba en moto y lo que si que es, ES UN DELICUENTE.

 

[karbasonats]

D.E.P
Mi más sentido pesame a su familia y que al culpable le caiga todo el peso de la ley.
Se salva de algo peor, aunque es lo que se merece, porque estamos en democracia... a veces el sistema no es justo ni puede restituir y reparar el daño que cometen algunos desalmados...
Lo siento mucho y a la guardia civil... Sigan con su trabajo como han hecho siempre que los que estamos en la calle lo agradecemos y agradeceremos siempre... Gracias. :'( :'(

 

[ManuelZGZ]

Re: Muere arrollado un guardia civil en el peaje de Silla (Valencia)

....

Manuel, en mi modesta opinión esto sobra, porque por lo poquito que conozco a Iceman del foro, te aseguro que si no lo ha rectificado es que no ha leido.

Saludos

Nada más lejos de mi interés que tocar las narices a nadie, fue algo impulsivo... me parecía tan evidente que no había mucha más info que digerir...

Mi mensaje original ha sido borrado, así como la cita en tu comentario...

Manuel

 

[Iceman.]

[quote author=3C333423343F3662510 link=1308941040/46#46 date=1309114763] ....

Manuel, en mi modesta opinión esto sobra, porque por lo poquito que conozco a Iceman del foro, te aseguro que si no lo ha rectificado es que no ha leido.

Saludos

Nada más lejos de mi interés que tocar las narices a nadie, fue algo impulsivo... me parecía tan evidente que no había mucha más info que digerir...

Mi mensaje original ha sido borrado, así como la cita en tu comentario...

Manuel

[/quote]


Evidente es, dependiendo desde que prisma se mire. Porque si todo lo que a la vista fuese evidente, no habría cárceles en el mundo para encerrar a todos los que en apariencia son evidentes culpables.

Tú mismo lo has dicho: "fue algo impulsivo" y es que los impulsos y las supuestas evidencias son malas consejeras para enjuiciar a nadie. Y eso es lo único que he dicho. No he dicho que al culpable haya que perdonarle, sino que al culpable, si lo hay, hay que hacerle un juicio, pero no un juicio popular y paralelo, sino un juicio con todas las pruebas que aporten las investigaciones. Y una vez demostrada la culpabilidad que le caiga todo el peso de la ley y que pague por lo que ha hecho. Así que, aunque las disculpas no me las hayas pedido a mí personalmente por la manera que tuv¡ste de dirigirte a mi, te disculpo .

Saludos .

 

[markgs]

Hola Manuel, yo también he borrado el mio, dado que todo está más que claro !

Un saludo !

 

[Antonio_Cabaco]

"...que le caiga todo el peso de la ley..."
Es lo justo, si es culpable.
Pero tristemente, en este país, la Ley no tiene peso.

 

[RT_Kid]

http://www.levante-emv.com/sucesos/...o-motorista-arrollo-guardia-civil/819785.html

A prisión por homicidio intencionado el motorista que arrolló a un guardia civil


E.P./LEVANTE-EMV VALENCIA El titular del juzgado de Instrucción número 2 de Alzira ordenó ayer el ingreso en prisión, comunicada y sin fianza, para el hombre detenido el viernes por el atropello mortal de un guardia civil en el peaje de Silla, según fuentes del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV).
El hombre pasó ayer por la mañana a disposición judicial y, tras prestar declaración, el juez ordenó su ingreso en prisión por un delito de homicidio doloso y atentado, según las mismas fuentes.
El presunto homicida fue detenido instantes después de que supuestamente arrollara al guardia civil de Tráfico de 40 años, José Manuel Donoso Castillo, mientras participaba en un control de velocidad pasado el peaje de Silla de la autopista AP-7, en sentido hacia Alicante. La víctima trataba de dar el alto al detenido, después de que el rádar lo hubiera detectado cuando circulaba con una moto prestada a más de 140 kilómetros por hora.
Los demás agentes de Tráfico y los conductores a los que habían parado para notificarles la infracción coincidieron en manifestar que el motorista, que tiene antecentes policiales y es vecino de Valencia, lo embistió de manera intencionada.
De hecho, recorrió casi 140 metros tras rebasar la barrera y, tras embestirlo, lo arastró veinte metros más hasta que el agente cayó de cabeza y luego lo arrolló. Tras caer al suelo, fue detenido. El guardia, que falleció poco después de llegar al Hospital La Fe de Valencia, estaba casado y era padre de una chica de 15 años y de un niño de diez.

http://www.lasprovincias.es/v/20110628/sucesos/prision-para-hombre-mato-20110628.html

Prisión para el hombre que mató a un guardia civil que le dio el alto en Silla
El motorista, con antecedentes por receptación y tráfico de drogas, está acusado de homicidio doloso y atentado a la autoridad

28.06.11 - 00:13 -
E. JUAN | ALZIRA.
El motorista que el viernes arrolló y mató a un guardia civil en el peaje de Silla de la AP-7 cuando le dio el alto por exceso de velocidad ha sido enviado a prisión comunicada y sin fianza. Así lo ordenó ayer el juzgado de instrucción número 2 de Alzira, donde prestó declaración.

A David A., que ni siquiera poseía el carné de conducir motocicleta, se le ha abierto una causa por atentado y por homicidio doloso, según indicaron fuentes del Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat, ya que se considera que los hechos fueron intencionados.

El hombre, de 33 años, aseguró que el día de la tragedia sólo intentó asustar al guardia civil. El sospechoso tiene antecedentes policiales por receptación y por tráfico de drogas.

El fatal arrollamiento causó la muerte de José Manuel Donoso, de 40 años y miembro de la Guardia Civil de Tráfico. David A. conducía sin carné y a unos 150 kilómetros por hora. Donoso intentó pararlo para identificarlo y multarlo, pero el motorista aceleró con su Yamaha IZF R1 de 1.000 centímetros cúbicos y lo atropelló, arrastrándolo unos 15 metros. Tras frenar bruscamente, la víctima cayó de espaldas a la calzada y el motorista perdió el equilibrio. Esto permitió que otros dos agentes lo detuvieran tras un forcejeo.

Tres días después de esta fatal tragedia nadie olvida la honestidad y valentía que caracterizaba a la víctima. Casado y padre de dos niñas, perdió la vida en un acto de servicio. Su trayectoria y su acción le hicieron merecedor de la cruz de plata al mérito, entregada el día de su entierro a título póstumo.

 

[KERRY]

Ya podemos decir entonces que es un auténtico hijo la gran puta

Ojalá le perforen el culo en la cárcel hasta que le quepa un bote de pelotas de tenis. Aunque es probable que encima allí haga amigos, pues les pasará la farlopa . A este era mejor habérselo cargado en la calle :-X

 

[RoadTouring]

Vaya pinta de macarra de GYM que tiene el mal nacido!
Así se pudran sus huesos en la cárcel!  >

 

[CO1637P]

http://www.levante-emv.com/sucesos/...o-motorista-arrollo-guardia-civil/819785.html

A prisión por homicidio intencionado el motorista que arrolló a un guardia civil


E.P./LEVANTE-EMV VALENCIA El titular del juzgado de Instrucción número 2 de Alzira ordenó ayer el ingreso en prisión, comunicada y sin fianza, para el hombre detenido el viernes por el atropello mortal de un guardia civil en el peaje de Silla, según fuentes del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV).
El hombre pasó ayer por la mañana a disposición judicial y, tras prestar declaración, el juez ordenó su ingreso en prisión por un delito de homicidio doloso y atentado, según las mismas fuentes.
El presunto homicida fue detenido instantes después de que supuestamente arrollara al guardia civil de Tráfico de 40 años, José Manuel Donoso Castillo, mientras participaba en un control de velocidad pasado el peaje de Silla de la autopista AP-7, en sentido hacia Alicante. La víctima trataba de dar el alto al detenido, después de que el rádar lo hubiera detectado cuando circulaba con una moto prestada a más de 140 kilómetros por hora.
Los demás agentes de Tráfico y los conductores a los que habían parado para notificarles la infracción coincidieron en manifestar que el motorista, que tiene antecentes policiales y es vecino de Valencia, lo embistió de manera intencionada.
De hecho, recorrió casi 140 metros tras rebasar la barrera y, tras embestirlo, lo arastró veinte metros más hasta que el agente cayó de cabeza y luego lo arrolló. Tras caer al suelo, fue detenido. El guardia, que falleció poco después de llegar al Hospital La Fe de Valencia, estaba casado y era padre de una chica de 15 años y de un niño de diez.

http://www.lasprovincias.es/v/20110628/sucesos/prision-para-hombre-mato-20110628.html

Prisión para el hombre que mató a un guardia civil que le dio el alto en Silla
El motorista, con antecedentes por receptación y tráfico de drogas, está acusado de homicidio doloso y atentado a la autoridad

28.06.11 - 00:13 -
E. JUAN | ALZIRA.
El motorista que el viernes arrolló y mató a un guardia civil en el peaje de Silla de la AP-7 cuando le dio el alto por exceso de velocidad ha sido enviado a prisión comunicada y sin fianza. Así lo ordenó ayer el juzgado de instrucción número 2 de Alzira, donde prestó declaración.

A David A., que ni siquiera poseía el carné de conducir motocicleta, se le ha abierto una causa por atentado y por homicidio doloso, según indicaron fuentes del Tribunal Superior de Justicia de la Comunitat, ya que se considera que los hechos fueron intencionados.

El hombre, de 33 años, aseguró que el día de la tragedia sólo intentó asustar al guardia civil. El sospechoso tiene antecedentes policiales por receptación y por tráfico de drogas.

El fatal arrollamiento causó la muerte de José Manuel Donoso, de 40 años y miembro de la Guardia Civil de Tráfico. David A. conducía sin carné y a unos 150 kilómetros por hora. Donoso intentó pararlo para identificarlo y multarlo, pero el motorista aceleró con su Yamaha IZF R1 de 1.000 centímetros cúbicos y lo atropelló, arrastrándolo unos 15 metros. Tras frenar bruscamente, la víctima cayó de espaldas a la calzada y el motorista perdió el equilibrio. Esto permitió que otros dos agentes lo detuvieran tras un forcejeo.

Tres días después de esta fatal tragedia nadie olvida la honestidad y valentía que caracterizaba a la víctima. Casado y padre de dos niñas, perdió la vida en un acto de servicio. Su trayectoria y su acción le hicieron merecedor de la cruz de plata al mérito, entregada el día de su entierro a título póstumo.

Miradlo bien

 

[Olaf.]

sin miramientos, un puto choro de mierda, como tantos que desgraciadamente pueblan nuestras calles.


descansa en paz compañero. :'(

 

[Arlot]

Me molesta que los periodicos llamen "motorista" a un delincuente asesino que para colmo no tiene ni carnet de moto.

Asi se pudra en carcel el "angelito" este.

Vssss al cielo por el GC

 

[danieluko39]

Que hijo de la gran put.... que se pudra en la cárcel... tanto musculito, tanto gimnasio... va a ser la más guapa de la cárcel, ojala le revienten por detrás y que se joda todo el tiempo que esté allí.

 

[MIGUEL_STROGOFF]

Por fin se han cumplido todos los presagios.!!!!!! > > > > >

Tantas casualidades, era posible, pero poco probable.

Que ahora los Magistrados impartan justicia y recaiga todo el peso del Código Penal sobre este indeseable. Mal llamado motorista, ya que ni siquiera posee permiso de conducir.

Si hubiera ejercitado sus músculos como su inteligencia, otro gallo cantaría. Ya que, al parecer, solo tiene serrín en su cerebro a tenor de lo sucedido. : :

 

[manico75]

A este pajaro la justicia le va a tocar los cojo..s y si no al tiempo este en dos dias a la calle y con ayuda economica para la reinsercion respecto al G.C no entiendo como se pudo poner delate de una moto que se salta un control en fin no lo tengo claro si es asi y pensaba que este individuo pararia hay que ser muy iluso en fin el que pierde es el a rubalcaba se la trae al pairo, total todos los años hay convocatorias para pertenecer al cuerpo.

 

[RoadTouring]

A este pajaro la justicia le va a tocar los cojo..s y si no al tiempo este en dos dias a la calle y con ayuda economica para la reinsercion respecto al G.C no entiendo como se pudo poner delate de una moto que se salta un control en fin no lo tengo claro si es asi y pensaba que este individuo pararia hay que ser muy iluso [highlight]en fin el que pierde es el a rubalcaba se la trae al pairo, total todos los años hay convocatorias para pertenecer al cuerpo[/highlight].

¿Se la trae al pairo?
¿Y qué tiene que ver Rubalcaba y las convocatorias para pertenecer al cuerpo con esta noticia, y con este desgraciado? 
No te entiendo.

 

[zapatas]

A este pajaro la justicia le va a tocar los cojo..s y si no al tiempo este en dos dias a la calle y con ayuda economica para la reinsercion respecto al G.C no entiendo como se pudo poner delate de una moto que se salta un control en fin no lo tengo claro si es asi y pensaba que este individuo pararia hay que ser muy iluso en fin el que pierde es el a rubalcaba se la trae al pairo, total todos los años hay convocatorias para pertenecer al cuerpo.

Entiendo que si el capullo este dice que lo que queria era asustarle, fue a por el ;no hace falta ponerse delante y esquivar una R1 debe de ser pelin complicado y más si la lleva un anormal que no tiene ni pajolera idea.

Una pena que haya ocurrido y que no lo hubieran dejado seco en el sitio, pero en este pais con la legislación que hay ya se sabe, este en cuatro dias esta en la calle y volviendo a las andadas y sino tiempo al tiempo.

 

[RoadTouring]

[quote author=4D584F4F5251525F523D0 link=1308941040/74#74 date=1309273037][quote author=49454A4D474B1311240 link=1308941040/73#73 date=1309269877]A este pajaro la justicia le va a tocar los cojo..s y si no al tiempo este en dos dias a la calle y con ayuda economica para la reinsercion respecto al G.C no entiendo como se pudo poner delate de una moto que se salta un control en fin no lo tengo claro si es asi y pensaba que este individuo pararia hay que ser muy iluso [highlight]en fin el que pierde es el a rubalcaba se la trae al pairo, total todos los años hay convocatorias para pertenecer al cuerpo[/highlight].

¿Se la trae al pairo?
¿Y qué tiene que ver Rubalcaba y las convocatorias para pertenecer al cuerpo con esta noticia, y con este desgraciado? 
No te entiendo.
[/quote]

tiene que ver con que estamos de un tenso que hasta de la trastada de un hijo de puta se pretende hacer una razón de estado.[/quote]

Ah! Bien rOmpe. Pues a ver si nos destensamos y no mezclamos churras con merinas.
Un saludo compañero.

 

[RT_Kid]

Por respeto al Guardia Civil fallecido, D. José Manuel Donoso, creo que no se debería de hablar de política.
De momento, se le ha concedido la Cruz del Plata al Mérito Civil, y considero que se la han dado por dejar la vida en un acto de servicio.
Por otra parte, el imputado está en prisión provisional comunicada y sin fianza por ATENTADO Y HOMICIDIO DOLOSO.
Solo queda esperar a que la justicia lo condene de forma ejemplar.

 

[ManuelZGZ]

De cualquier forma, alabar la serenidad y profesionalidad de la Guardia Civil que intervino tras el crimen y en la posterior detención y traslados del asesino de un compañero al juzgado y a la cárcel.

Todos sabemos perfectamente lo que le habría ocurrido a este individuo si su acción en vez de ocurrir en un peaje en España la comete en un peaje en Estados Unidos.

Manuel

 

[iltonino]

De cualquier forma, alabar la serenidad y profesionalidad de la Guardia Civil que intervino tras el crimen y en la posterior detención y traslados del asesino de un compañero al juzgado y a la cárcel.

Todos sabemos perfectamente lo que le habría ocurrido a este individuo si su acción en vez de ocurrir en un peaje en España la comete en un peaje en Estados Unidos.

Manuel

+1

 

[zapatas]

De cualquier forma, alabar la serenidad y profesionalidad de la Guardia Civil que intervino tras el crimen y en la posterior detención y traslados del asesino de un compañero al juzgado y a la cárcel.

Todos sabemos perfectamente lo que le habría ocurrido a este individuo si su acción en vez de ocurrir en un peaje en España la comete en un peaje en Estados Unidos.

Manuel

Hablando claro un Hp menos y una carga menos para la sociedad

 

[bolle]

De cualquier forma, alabar la serenidad y profesionalidad de la Guardia Civil que intervino tras el crimen y en la posterior detención y traslados del asesino de un compañero al juzgado y a la cárcel.

Todos sabemos perfectamente lo que le habría ocurrido a este individuo si su acción en vez de ocurrir en un peaje en España la comete en un peaje en Estados Unidos.

Manuel

Un motivo más por el que me alegro de vivir en España y no en EEUU.

 

[cabulto]

Mis respetos a la familia del fallecido.
D.E.P.

Del "otro", precisamente por ese respeto manifestado, me muerdo la lengua y prefiero comentarlo en otros sitios mas oportunos.

 

[MIGUEL_STROGOFF]

[quote author=123E312A3A330518055F0 link=1308941040/79#79 date=1309289845]De cualquier forma, alabar la serenidad y profesionalidad de la Guardia Civil que intervino tras el crimen y en la posterior detención y traslados del asesino de un compañero al juzgado y a la cárcel.

Todos sabemos perfectamente lo que le habría ocurrido a este individuo si su acción en vez de ocurrir en un peaje en España la comete en un peaje en Estados Unidos.

Manuel

Un motivo más por el que me alegro de vivir en España y no en EEUU.[/quote]


Sin acrtitud: Qué pensarías y, a lo mejor no dirías, si la víctima fuera tu madre, mujer o hija?????.

 

[VonRichtoffen]

ojala que se pudra en el trullo, bromas las justas, pero ahora que esta de moda lo de los pepinos, que le metan uno bien grade, aber si revienta ese KABRON. >

 

[sergio3p]

D.E.P.

Ojala al HDP este macarron asesino le caigan muchos años de prision y le hagan la vida imposible alli dentro, aunque la triste realidad ya sabemos todos que sera otra.

 

[run]

RAFA, otro compañero que se nos va este mes. :'( :'(. descansa en paz amigo mio. Un beso mari carmen. :'( :'(