Subirán de precio las motos?

[PabloRivers]

Hola, no meto en el mismo saco a todos los funcionarios, ni siquiera a todos los sindicalistas (y con eso ya digo mucho). Por supuesto que habrá auténticos profesionales, aunque quizás lo que destaca, es lo otro (en la empresa privada es más complicado destacar con lo otro, que también se hace, ojo, lo normal es que te manden a cobrar el sueldo público, el paro).
Por supuesto que es un modo un poco exagerado de hablar... su salario se lo gana, pero no hay de donde cobrar ese salario si no hay riqueza (empresas) que lo generen... es decir, un pais con muchas empresas, pymes y autónomos, puede vivir perfectamente sin funcionarios... pero un pais de funcionarios, jamás funcionará sin empresas (vale, el comunismo, pero eso no es "funcionar").

De lo otro, tambien se puede analizar largo y tendido, nadie discute que es una "inversión", cómo un amigo que lleva tropecientos años para hacerse juez (a ver si ahora cerca de los 40 ya lo consigue, que parece que si), que nunca ha trabajado... efectivamente, tiene que amortizar su trabajo, con esos años que no ha trabajado, y tambien lo entiendo. Lo del médico que comentas, a parte del sueldo, está la "estabilidad"... puede estar en una clínica privada cobrando menos (o más, si es un crack) y con un contrato de 3 meses, muchos médicos firmarían por eso, y esa estabilidad. De hecho... se piran fuera de nuestro pais, no por dinero, si no porque no hay opción.

Y por supuesto, el que quiera, que oposite, pero aquí no se habla de eso, se habla de lo inverso... opositar requiere una prepración, un tiempo, un esfuerzo... no es de hoy para mañana, no... lo otro, dejar el funcionariado si ves que el dinero correr por las calles, es de un día para otro. Por eso tampoco considero que uno se deba quejar que un funcionario gane dinero, a mi me parece estupendo, porque cómo dices, ha dedicado una parte de su tiempo a prepararlo, dejando correr, a lo mejor, otras oportunidades que le pudieron haber ido mucho mejor (o peor), pero es su decisión... ganar dinero trabajando es lo más lícito del mundo, en la empresa pública y en la privada... y que te manden a la puta calle si no rindes también es lo más lícito del mundo, en la empresa privada y en la ....

Saludos

PD: pero creo que esto no va a influir en el precio de las motos... y son opiniones y puntos de vista personales, simplemente, seguramente equivocados.

 

[Mikel63]

Tienes razon.
Esto no tiene sentido discutirlo
Mis disculpas

Un saludo y ánimo

No tienes que disculparte.
Vamos a ver cómo salimos de esta y poder disfrutar de las motos.
Saludos

 

[syl]

y una reflexión acorde con los días en los que estamos... un médico de la seguridad social, años de carrera 5, MIR (otro año), oposita (1 años), aprueba (a la primera y cobra al final un sueldo de aprox 2500 euros,

un aporte:
- EBAU: sacar más de 13 sobre 14
- Universidad: 6 años (Medicina son 6 años)
- Exámen MIR: es una oposición, la mayoría no aprueba. (creo que ahora hay una plaza por cada 2 que terminan medicina, antes era 1 por cada 10)
- MIR: 4 años de Residencia. (5 para cirugía)
total, un mínimo de 11 años.
y cuando sales te vas directamente al paro.
con suerte te cogen y te pasas los siguientes 20 años de interino.
y esos 2500 €, cuando lleves 10 años de experiencia.

Volviendo al tema que nos ocupa.
Sí, en general los precios tendrán que bajar.
Va a pasar tiempo hasta que la vida vuelva a la normalidad y eso va a retraer ciertos mercados. Países como EE.UU. van con 2 meses de retraso con respecto a la incidencia del coronavirus en China. Aunque China comience a trabajar, no va a tener mercados en los que vender. Para cuando Europa arranque, no va a haber stock,... esto va a tardar.
Al menos si Rusia y Arabia Saudi siguen a la gresca, puede que los precios de la gasolina se mantengan bajitos. Algo es algo.

Saludos

 

[kowalski gs]

Hay un factor a contemplar y es el paron en las cadenas de montaje.
Cuando vuelva la normalidad habrá un desfase importante de falta de stock.
Aun así, las nuevas no van a bajar, los costes son los mismos.
Pero si se frena la demanda, habrán ofertas por parte de las marcas y/o algún concesionario, pero milagros pocos.

 

[PabloRivers]

Volviendo al tema que nos ocupa.
Sí, en general los precios tendrán que bajar.
Va a pasar tiempo hasta que la vida vuelva a la normalidad y eso va a retraer ciertos mercados. Países como EE.UU. van con 2 meses de retraso con respecto a la incidencia del coronavirus en China. Aunque China comience a trabajar, no va a tener mercados en los que vender. Para cuando Europa arranque, no va a haber stock,... esto va a tardar.
Al menos si Rusia y Arabia Saudi siguen a la gresca, puede que los precios de la gasolina se mantengan bajitos. Algo es algo.
Saludos

Pues lo último que comentas, de rebote, va a ser un mazazo a ese cambio que era inminente, para ya... los vehículos eléctricos...
a ver quien se mete en un caro vehículo eléctrico, con el diesel y la gasolina, a los precios que están... Me parece que se aplazará unos años el cambio tecnológico.

Saludos

 

[syl]

Pues lo último que comentas, de rebote, va a ser un mazazo a ese cambio que era inminente, para ya... los vehículos eléctricos...
a ver quien se mete en un caro vehículo eléctrico, con el diesel y la gasolina, a los precios que están... Me parece que se aplazará unos años el cambio tecnológico.

Saludos

No lo había pensado, pero sí. Si la capacidad extractora se mantiene por encima del consumo y la OPEP no consigue que dejen de sacar petróleo, los eléctricos lo tienen chungo a corto plazo.
Quizá los híbridos tengan algo de chance.
Saludos

 

[pacoGS]

Aquí nada ni nadie sabía que pasó, que pasa ni que va a pasar.

La tranquilidad se ha convertido en incertidumbre y nadie a ciencia cierta sabe en que invertir, desinvertir o si va a seguir trabajando de aquí a un año... y en el caso de los funcionarios ni siquiera sabemos sí dentro de unos meses seguiremos percibiendo los mismos sueldos, de momento en mí colectivo ya nos hemos hecho a la idea de darle para atrás a la subida general de este año y a un tercer tramo de subida que ya había aprobado, entre una cosa y otra unos 250 euros brutos al mes, lo damos por asumido y además como no puede ser de otra forma lo aceptamos, no es momento de hablar de dinero obviamente con la que está cayendo.

Y para finalizar, yo al menos cuando decidí mí futuro hace de eso 23 años, el sueldo era el tercer o incluso el cuarto factor motivacional a la hora de ponerme a preparar las oposiciones.

Lo que pesa y valoro más son los intangibles.... yo que soy de escala básica cobré puntualmente el pasado viernes, mi mujer que es jefa en lo suyo... no sabe si cobra en abril o en mayo o... ir a un especialista médico de un día para el otro y sin volante del médico de cabecera, mí mujer, primero que lo dictamine el de cabecera y después salvo que sea algo muy urgente... meses de espera, sí nada se tuerce en 11 años este de aquí se va jubilado con 55 años... a este ritmo mi mujer tendrá que esperar a los 70 y no sigo, pero hay más y más ventajas que yo y digo yo no las cambio ni que en la privada me tripliquen el sueldo así os lo digo y a medida que van pasando los años y van pasando crisis y parones y demás más y más claro lo tengo.

Yo no tengo hijos pero si los tuviera el consejo sería claro, sacate tú plaza con ello cubres todas tus necesidades básicas y algo más y si te gusta otra cosa te pides una excedencia (otra ventaja más por cierto) y te vas a una privada o te montas tú propio negocio o lo que se tercie... pero pilla tú plaza y luego ya veremos.

 

[Mikel63]

y una reflexión acorde con los días en los que estamos... un médico de la seguridad social, años de carrera 5, MIR (otro año), oposita (1 años), aprueba (a la primera y cobra al final un sueldo de aprox 2500 euros,
si tu lo consideras muy beneficioso... de verdad, lo desconoces

A mi SIEMPRE me ha parecido una barbaridad y una aberración lo que hacen con los médicos.
Hay muchos funcionarios, muchos muy dignos y con sueldos no acordes con su formación (no me entra en la cabeza que un médico gane 2,5 y un jefe de mantenimiento de un centro que yo conozco gane 2,8).
Pero hay funcionarios que hacen mucho daño a su colectivo. Y de ahí los comentarios que surgen.
No es justo meter en el mismo saco a todos, ni mucho menos, pero esos personajes hacen mucho que mucho daño (conozco bastantes casos, que tiene una cara dura tremenda).
Yo siempre lo he dicho, hay que REESTRUCTURAR la Administración. Se puede y se debe, pero mientras los de arriba sean cargos políticos, mal vamos. Más profesionales y menos favoritismo político.

Mi admiración por muchos funcionarios, pero por muchos, injustamente retribuidos muchos de ellos. Pero mi repulsa para muchos otros que valiéndose de su condición, no ejercen con responsabilidad sus funciones y empañan por completo la labor de muchos otros.
Saludos

 

[panchovilla]

Aquí nada ni nadie sabía que pasó, que pasa ni que va a pasar.

La tranquilidad se ha convertido en incertidumbre y nadie a ciencia cierta sabe en que invertir, desinvertir o si va a seguir trabajando de aquí a un año... y en el caso de los funcionarios ni siquiera sabemos sí dentro de unos meses seguiremos percibiendo los mismos sueldos, de momento en mí colectivo ya nos hemos hecho a la idea de darle para atrás a la subida general de este año y a un tercer tramo de subida que ya había aprobado, entre una cosa y otra unos 250 euros brutos al mes, lo damos por asumido y además como no puede ser de otra forma lo aceptamos, no es momento de hablar de dinero obviamente con la que está cayendo.

Y para finalizar, yo al menos cuando decidí mí futuro hace de eso 23 años, el sueldo era el tercer o incluso el cuarto factor motivacional a la hora de ponerme a preparar las oposiciones.

Lo que pesa y valoro más son los intangibles.... yo que soy de escala básica cobré puntualmente el pasado viernes, mi mujer que es jefa en lo suyo... no sabe si cobra en abril o en mayo o... ir a un especialista médico de un día para el otro y sin volante del médico de cabecera, mí mujer, primero que lo dictamine el de cabecera y después salvo que sea algo muy urgente... meses de espera, sí nada se tuerce en 11 años este de aquí se va jubilado con 55 años... a este ritmo mi mujer tendrá que esperar a los 70 y no sigo, pero hay más y más ventajas que yo y digo yo no las cambio ni que en la privada me tripliquen el sueldo así os lo digo y a medida que van pasando los años y van pasando crisis y parones y demás más y más claro lo tengo.

Yo no tengo hijos pero si los tuviera el consejo sería claro, sacate tú plaza con ello cubres todas tus necesidades básicas y algo más y si te gusta otra cosa te pides una excedencia (otra ventaja más por cierto) y te vas a una privada o te montas tú propio negocio o lo que se tercie... pero pilla tú plaza y luego ya veremos.

Yo lo he dicho antes, como tú piensa el 95% de los funcionarios de este país y los que se meten a opositar. Esa es la gran ventaja del funcionario, si fuera como la privada seguramente no habría ni la mitad opositando.

Lo que pueda llegar a criticar es que este país llegue a ser de funcionariado, es decir a la Griega. Para reducir el paro pues a sacar plazas a casco porro, y así no hay manera de sostener el sistema. Lo mismo pasa con la clase política, que sobran por todas partes, pero este ya es otro tema que nos encendería a todos de verdad.

 

[panchovilla]

Y hablando de la economía y motos ... otro dato importante para deducir por donde irán los tiros, es que los dos motores y pilares en estos momentos de nuestra economía son la automoción y el turismo y ya sabemos como están y lo que les espera, ahí lo dejo ...

 

[Francisco I]

Y hablando de la economía y motos ... otro dato importante para deducir por donde irán los tiros, es que los dos motores y pilares en estos momentos de nuestra economía son la automoción y el turismo y ya sabemos como están y lo que les espera, ahí lo dejo ...

Ahí l´as DAO ¡¡

Yo tengo un muy buen amigo en Barcelona (donde he vivido 54 años) que habla pestes del turismo... pues se ha terminado¡¡¡
ahora veremos... es muy fácil hablar mal...de lo que sea, ahora veremos todas las personas que viven del turismo. (incluso mi amigo)

 

[pacoGS]

Yo creo que las cosas caras... seguirán vendiéndose más o menos al mismo ritmo, en época de crisis del 2008 las cifras de coches de gama alta lejos de bajar se mantenían o subían al igual que otros artículos... sufren las clases medias y sobre todo las bajas y se dispara el trabajo y el dinero en B.

Pero insisto, nadie sabe nada, también es cierto que la gente estamos deseando que se acabe esto y yo al menos salir a gastar...

 

[alex_fzn1]

Aquí nada ni nadie sabía que pasó, que pasa ni que va a pasar.

La tranquilidad se ha convertido en incertidumbre y nadie a ciencia cierta sabe en que invertir, desinvertir o si va a seguir trabajando de aquí a un año... y en el caso de los funcionarios ni siquiera sabemos sí dentro de unos meses seguiremos percibiendo los mismos sueldos, de momento en mí colectivo ya nos hemos hecho a la idea de darle para atrás a la subida general de este año y a un tercer tramo de subida que ya había aprobado, entre una cosa y otra unos 250 euros brutos al mes, lo damos por asumido y además como no puede ser de otra forma lo aceptamos, no es momento de hablar de dinero obviamente con la que está cayendo.

Y para finalizar, yo al menos cuando decidí mí futuro hace de eso 23 años, el sueldo era el tercer o incluso el cuarto factor motivacional a la hora de ponerme a preparar las oposiciones.

Lo que pesa y valoro más son los intangibles.... yo que soy de escala básica cobré puntualmente el pasado viernes, mi mujer que es jefa en lo suyo... no sabe si cobra en abril o en mayo o... ir a un especialista médico de un día para el otro y sin volante del médico de cabecera, mí mujer, primero que lo dictamine el de cabecera y después salvo que sea algo muy urgente... meses de espera, sí nada se tuerce en 11 años este de aquí se va jubilado con 55 años... a este ritmo mi mujer tendrá que esperar a los 70 y no sigo, pero hay más y más ventajas que yo y digo yo no las cambio ni que en la privada me tripliquen el sueldo así os lo digo y a medida que van pasando los años y van pasando crisis y parones y demás más y más claro lo tengo.

Yo no tengo hijos pero si los tuviera el consejo sería claro, sacate tú plaza con ello cubres todas tus necesidades básicas y algo más y si te gusta otra cosa te pides una excedencia (otra ventaja más por cierto) y te vas a una privada o te montas tú propio negocio o lo que se tercie... pero pilla tú plaza y luego ya veremos.

Justamente, esa prejubilación o pase a la reserva como mencionas a mí modo de entender es una de las mayores virtudes o ventajas hoy en día que se pueden tener, amén de seguro sanitario privado etc..
Sabes que la policía autonómica aquí no tienen opción ( de momento) de prejubilación? Hasta los 65 dando vueltas por oficina, informes etc..

 

[FJBMW]

Justamente, esa prejubilación o pase a la reserva como mencionas a mí modo de entender es una de las mayores virtudes o ventajas hoy en día que se pueden tener, amén de seguro sanitario privado etc..
Sabes que la policía autonómica aquí no tienen opción ( de momento) de prejubilación? Hasta los 65 dando vueltas por oficina, informes etc..

Cómo crees que te pasas a la segunda actividad? quitando 800 euros de tu nómina, todo un chollo, lo que hace inviable vivir si no tienes otra profesión que sea compatible
pero es que aquellos que quieran reincorporarse NO SE LO PERMITEN

seguro sanitario privado era antes del contador de nubes, ahora todo funcionario para la seguridad social

por esos motivos que tu expone y muchísimos más piden una LEY PARA TODOS LOS QUE TRABAJEN EN LA MISMA PROFESIÓN, similar a un convenio colectivo, mismos derechos, mismas obligaciones y mismos beneficios

 

[FJBMW]

un aporte:
- EBAU: sacar más de 13 sobre 14
- Universidad: 6 años (Medicina son 6 años)
- Exámen MIR: es una oposición, la mayoría no aprueba. (creo que ahora hay una plaza por cada 2 que terminan medicina, antes era 1 por cada 10)
- MIR: 4 años de Residencia. (5 para cirugía)
total, un mínimo de 11 años.
y cuando sales te vas directamente al paro.
con suerte te cogen y te pasas los siguientes 20 años de interino.
y esos 2500 €, cuando lleves 10 años de experiencia.

Volviendo al tema que nos ocupa.
Sí, en general los precios tendrán que bajar.
Va a pasar tiempo hasta que la vida vuelva a la normalidad y eso va a retraer ciertos mercados. Países como EE.UU. van con 2 meses de retraso con respecto a la incidencia del coronavirus en China. Aunque China comience a trabajar, no va a tener mercados en los que vender. Para cuando Europa arranque, no va a haber stock,... esto va a tardar.
Al menos si Rusia y Arabia Saudi siguen a la gresca, puede que los precios de la gasolina se mantengan bajitos. Algo es algo.

Saludos

gracias por el aporte, si eso no es vocacional....

 

[affleck]

Pablo cometes errores de bulto, seguramente por desconocer la administración y el porqué del funcionariado
y segundo metes en el mismo saco a todos los funcionarios y los hay de muy diferente condición

el manido sueldo del funcionario no lo pagas tú, lo gana él con su trabajo y su productividad, DEL QUE TAMBIÉN SE LE DETRAEN SUS IMPUESTOS, es decir da igual estés haciendo declaraciones de IRPF en una gestoría o en la administración, ambos estas generando con tu trabajo una función necesaria por la que se te reporta. Pero tu no pagas sueldo a ningún funcionario, pagas impuestos, que no es lo mismo.

la gran mayoría han trabajado en la privada y la pública, condiciones diferentes con sueldos diferentes,

el funcionario ha aprobado una oposición con años de preparación, mientras otros se dedicaban a cobrar, en determinados casos la oposición dura 3 años de formación, dura exigente con más estudios, multiplica

amen de aquellos que se juegan la vida a diario (que también son funcionarios), con solo 1 vez que te la tengas que jugar tú... lo mismo das valor al funcionario

para probar una oposición hay que valer y hacerlo, hay muchos ciudadanos que lo han intentado repetidamente y no han entrado, optan por otras vías.

y una reflexión acorde con los días en los que estamos... un médico de la seguridad social, años de carrera 5, MIR (otro año), oposita (1 años), aprueba (a la primera y cobra al final un sueldo de aprox 2500 euros,
si tu lo consideras muy beneficioso... de verdad, lo desconoces

pero todo aquel que lo considere un chollo, que oposite!
ahí están para todos los que cumplan los requisitos!

Buen sobo dialéctico..si señor

 

[FJBMW]

Y hablando de la economía y motos ... otro dato importante para deducir por donde irán los tiros, es que los dos motores y pilares en estos momentos de nuestra economía son la automoción y el turismo y ya sabemos como están y lo que les espera, ahí lo dejo ...

dos pilares muy importantes sin duda pero casi opuestos sectorialmente

 

[pacoGS]

Justamente, esa prejubilación o pase a la reserva como mencionas a mí modo de entender es una de las mayores virtudes o ventajas hoy en día que se pueden tener, amén de seguro sanitario privado etc..
Sabes que la policía autonómica aquí no tienen opción ( de momento) de prejubilación? Hasta los 65 dando vueltas por oficina, informes etc..

La gente que entró a partir del 2000 se van más tarde, creo que 58 años y a partir del 2011 cotizan por la Seguridad Social... yo como soy de "los viejos" tengo lo que se llaman derechos adquiridos.

En cuanto al pase a segunda actividad obviamente se gana menos, unos 1400 euros mes que desde mí punto de vista son más que suficientes si llegas a esa edad con los deberes hechos... los 800 de media que dejas de ganar son los que necesitas ahora para pagar hipoteca, educación de los hijos etc... hay muchos que con esa edad sus hijos aún no han salido de casa y así claro que no puedes marchar... luego no son lo mismo 1'4 en Madrid que en un pueblo de Galicia.

Yo hablaba en primera persona, nuestros planes eran esos, eran porque todo puede cambiar.

Yo hijos ya no voy a tener y con los 55 no estaré pagando hipoteca, entonces sí llega el momento decidiré, porque ahora mismo por 800 más yo me quedo en casa pero igual con esa edad desempeño otras funciones que no me supongan gran cosa y continuo.

Pero mí idea es esa... habrá que tener menos pasivos (motos, coches etc...) y adaptarse, mi padre después de muchos años ganando bien, ahora se adapta a su pensión y yo lo veo feliz.

 

[Kamal]

Todos los sectores se van a resentir, eso es así, y de por sí, el año empezó muy flojo.
Las motos en general son para ocio, y el que no tiene asegurado su futuro esperará a ver cómo respira todo. Hoy en día, las motos BMW ya no son para ricos sólo, sino que la mayor parte de las ventas, sean o no por financiación son a clases medias. Y esta gente va a frenar en seco.
Muchos todavía no se dan cuenta de lo que tenemos por delante, pero se darán cuenta en cuanto les llamen de su empresa para explicarles la situación.
Va haber que apretar el cinturón y mucho, y ser solidarios.

 

[affleck]

Yo lo veo así:

Yo tengo un sueldo público... y una carrera de 23 años también el lo público.. ya van 3 crisis gordas.. la de 1995 1996... que perdimos un pastizal.... la de 2006-2008 que perdimos otro pastizal y la que se avecina..

Veo que es muy FÁCIL dar a un botoncito o sacar un rd. que minoren las retribuciones A TODOS los funcionarios sin importar su desempeño o el trabajo que están realizando en esto momentos tan complicados... La nominita del funcionario público es muy apetecible para el poder porque le cuesta prácticamente nada obtener un rédito inmediato y reducir costes...

Calculo que desde que soy funcionario hasta ahora con todas las minoraciones y congelaciones de uno y otro partido habremos perdido un 30 por ciento de poder adquisitivo QUE NO SE RECUPERA en momentos de bonanza.. Excepto la ff cc de seguridad del Estado que a raíz de lo de cataluña les han subido una tela el resto de funcionarios andamos congelados desde tiempos inmemoriales.

Yo como todo hijo de vecino tenemos nuestra parte de inversión... nuestras inversiones en bolsa.. inmuebles etc... y ahí ya vamos a pagar esta crisis perdiendo dinero en la primera o minorando el valor de nuestras propiedades y/o alquileres..

Lo único que pido es que no se me minore un sueldo que no sube en consonancia con la situación económica boyante cuando toca.. las gallinas que entran por las que salen.. ya pagaré más impuestos, más subidas de irpf.... más pérdidas en acciones o alquileres etc...

O sí lo hacen (que lo puedo llegar a entender) que sea una medida temporal recuperable o una especie de préstamo (como el permiso retribuido este que se han inventado)..

Mucho me temo que aplicarán el pan para todos y quitarán lo mismo a los funcionarios que llevan ya un mes en casa que a los que estamos doblando turnos en estos días y como siempre se nos quedará una cara de bobos de impresión...

Y repito.. todos en mayor o menor medida (empresarios, autónomos, trabajadores por cuenta ajena, empresas etc) deberían de tener algo guardado para hacer frente a este tipo de contrariedades... no me puedo crees como digo que a los 4 días del decreto del estado de alarma sean necesario que 2 millones de personas engrosen las listas del paro y por lo tanto LAS EMPRESAS pasen el pufo al estado y a la sociedad cuando sus beneficios SI SON PRIVADOS.
En fin... no vamos a arreglar nada.. todos sabemos como va a acabar esto y quién más quién menos ya ha pasado una crisis y sabemos como terminará todo "COMETIENDO LOS MISMOS ERRORES".

 

[pacoGS]

Yo lo veo así:

Yo tengo un sueldo público... y una carrera de 23 años también el lo público.. ya van 3 crisis gordas.. la de 1995 1996... que perdimos un pastizal.... la de 2006-2008 que perdimos otro pastizal y la que se avecina..

Veo que es muy FÁCIL dar a un botoncito o sacar un rd. que minoren las retribuciones A TODOS los funcionarios sin importar su desempeño o el trabajo que están realizando en esto momentos tan complicados... La nominita del funcionario público es muy apetecible para el poder porque le cuesta prácticamente nada obtener un rédito inmediato y reducir costes...

Calculo que desde que soy funcionario hasta ahora con todas las minoraciones y congelaciones de uno y otro partido habremos perdido un 30 por ciento de poder adquisitivo QUE NO SE RECUPERA en momentos de bonanza.. Excepto la ff cc de seguridad del Estado que a raíz de lo de cataluña les han subido una tela el resto de funcionarios andamos congelados desde tiempos inmemoriales.

Y

Y aún con todo... insisto, yo no me quejo, aunque entiendo que hay muchos factores que modifican la forma de ver las cosas según donde trabajes y de qué trabajes... mi opinión en cuanto a lo último que indicas referente a la equiparación salarial entre todas las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado es que se debería aplicar en función del coste de la vida del lugar en el que desempeñas tus funciones.

Yo siempre he cobrado más o menos lo mismo pero claro es que eso mismo la diferencia de vivir en Barcelona, en Las Palmas de Gran Canaria o en un pueblito a diez kilómetros de Santiago de Compostela puedes flipar, es fácil ver que el nivel de vida de un funcionario de categoría básica en un pueblo es claramente superior al nivel de vida de un funcionario de escala media tirando a alta en una ciudad como Madrid y no es por justificarme pero en lo mío teniendo en cuenta que un ascenso significa irte a trabajar a esas ciudades, no compensa en absoluto.

Lo del café para todos a pesar de que es tirar piedras sobre mi propio tejado no ha sido nada justo.

 

[PabloRivers]

Sólo un detalle... en el sector privado tambien se han minorado salarios, y no sólo eso, con motivos de crisis, eres, contrataciones posteriores, etc... pues en muchos casos hemos visto reducidos hace años, salarios a casi un 50% (es decir, la mitad, que se dice pronto, e incluso, perdiendo también "derechos" que teníamos en grandes multinacionales de otro tipo, muy lejos del empleado público, claro) realizando las mismas funciones... y tampoco me quejaba porque es lo que tocaba (a las duras y a las maduras, dicen), y encima, me llegaba sin problemas. Que parece que los "sacrificios" sólo los hace el empleado público. Cuando recortan a un empleado público, es que han crujido al resto del pais, bajo mi punto de vista, y es simplemente una necesidad (del pais).

Y por supuesto, el que no tenga ahorrado, creo que vienen problemas (el que vive al día, pues chungo). El que tenga inversiones, que no desinvierta, recuperará en unos años, siempre lo hace (no es el momento, salvo para perder dinero, y si hay que hacerlo por necesidad, es que invertiste algo que no podias). Y lo mejor, no deber nada a nadie... nada, ni hipoteca, ni préstamos, ni alquileres... porque si viene una muy gorda, cómo decía un amigo, te metes en la cama, en tu bonita casa, a esperar a que pase, y nadie te sacará de ella... si debes dinero, ese es el problema, lo tienes que buscar de debajo de las piedras, nunca puedes parar. Estamos los pobres, los que tenemos lo razonable y no debemos absolutamente nada... pero es que despues están los que encima, deben.

sobre público y privado, ya está todo dicho, cada uno tomó un camino, por lo que fuese, el momento, la oportunidad, el sector, la demanda, etc... y todos tienen cosas buenas y malas (cómo comentais, la seguridad, para mi es algo intangible y que hay que valorar, en el empleo público.... personalmente lo que más valoro, es el tiempo, el tiempo libre, cambio todo el dinero por tiempo, y muchos no lo entienden, salud a parte pero eso es otro tema). El tema es que el sector privado busca una cosa, lo que todos los sectores privados de todo el mundo, productividad, y el sector privado tiene medios para corregirlo y adaptarse, y eso es lo que veo que falta en el sector público (ojito, que no siempre es largar a un gandul... igualmente es que el que es bueno y productivo, debería cobrar más, que no siempre es sacar, si no adaptar). Esa falta de flexibilidad es lo que yo diría "casposa" y que tarde o temprano se tendrá que solucionar, porque es una lacra. Pero es una opinión personal.

Saludos

 

[pacoGS]

Cada vez hay menos que se ajustan a ese cliché, por suerte, porque a mí también me ha tocado sentir vergüenza ajena de algún compañero... pero con el paso de los años y el aumento de los sueldos las oposiciones se han ido llenando cada vez más con gente más preparada y eso se nota en las nuevas hornadas.

En cuanto a la privada tampoco es oro todo lo que reluce, mí mujer ha visto y vivido cosas increíbles y es que en la privada también una vez te hacen fijo y llevas ya una cantidad de años considerable el echarte siendo mucho más fácil que en el sector público no sale barato precisamente... en la empresa de mí mujer tienen a unas cuantas que les gustaría despachar pero como llevan casi todas una media en torno a los 12-14 años de antigüedad... pues son muchas indemnizaciones a pagar.

El problema de este país es que hay dos tipos de trabajadores, los fijos que están muy fijos y los temporales que están muy temporales... los fijos con muchos años de antigüedad tienen unos derechos bastante atornillados y es por eso que hay quien se aprovecha de la situación porque se junta buena indemnización con dos años largos por delante de paro remunerado.

 

[FJBMW]

Sólo un detalle... en el sector privado tambien se han minorado salarios, y no sólo eso, con motivos de crisis, eres, contrataciones posteriores, etc... pues en muchos casos hemos visto reducidos hace años, salarios a casi un 50% (es decir, la mitad, que se dice pronto, e incluso, perdiendo también "derechos" que teníamos en grandes multinacionales de otro tipo, muy lejos del empleado público, claro) realizando las mismas funciones... y tampoco me quejaba porque es lo que tocaba (a las duras y a las maduras, dicen), y encima, me llegaba sin problemas. Que parece que los "sacrificios" sólo los hace el empleado público. Cuando recortan a un empleado público, es que han crujido al resto del pais, bajo mi punto de vista, y es simplemente una necesidad (del pais).

Y por supuesto, el que no tenga ahorrado, creo que vienen problemas (el que vive al día, pues chungo). El que tenga inversiones, que no desinvierta, recuperará en unos años, siempre lo hace (no es el momento, salvo para perder dinero, y si hay que hacerlo por necesidad, es que invertiste algo que no podias). Y lo mejor, no deber nada a nadie... nada, ni hipoteca, ni préstamos, ni alquileres... porque si viene una muy gorda, cómo decía un amigo, te metes en la cama, en tu bonita casa, a esperar a que pase, y nadie te sacará de ella... si debes dinero, ese es el problema, lo tienes que buscar de debajo de las piedras, nunca puedes parar. Estamos los pobres, los que tenemos lo razonable y no debemos absolutamente nada... pero es que despues están los que encima, deben.

sobre público y privado, ya está todo dicho, cada uno tomó un camino, por lo que fuese, el momento, la oportunidad, el sector, la demanda, etc... y todos tienen cosas buenas y malas (cómo comentais, la seguridad, para mi es algo intangible y que hay que valorar, en el empleo público.... personalmente lo que más valoro, es el tiempo, el tiempo libre, cambio todo el dinero por tiempo, y muchos no lo entienden, salud a parte pero eso es otro tema). El tema es que el sector privado busca una cosa, lo que todos los sectores privados de todo el mundo, productividad, y el sector privado tiene medios para corregirlo y adaptarse, y eso es lo que veo que falta en el sector público (ojito, que no siempre es largar a un gandul... igualmente es que el que es bueno y productivo, debería cobrar más, que no siempre es sacar, si no adaptar). Esa falta de flexibilidad es lo que yo diría "casposa" y que tarde o temprano se tendrá que solucionar, porque es una lacra. Pero es una opinión personal.

Saludos

Pablo vuelvo a decir que tienes mucho desconocimiento del sector público, o tienes una imagen que no se corresponde con la realidad.

pero empecemos por el principio y sin querer alargarme, la función pública es indispensable en cualquier país y más aún en una democracia avanzada, sin la administración un país sería una anarquía, ingobernable.
Porqué un funcionario es un puesto fijo? pues por el mayor motivo del mundo, evitar la corrupción política, es decir, no ponga el gobierno de turno a sus trabajadores afines en la administracion y así asegurar unos trabajadores de todos los colores, donde puedan fiscalizar, denunciar, corregir etc los vaivenes del poder ejecutivo, legislativo y judicial.

Tema manido, asuntos propios, pues fueron creados para no pagar el incremento de IPC anual, dando días en vez de sueldo ¿crees que lo preferimos?

lo que no puede ser es funcionarios de carrera mal pagados, desmotivados y sin medios,
más que nunca lo estamos viendo hoy en nuestros sanitarios, no puede ser que un médico sea retribuido peor que un albañil (con todos los respetos), ni un maestro, ni un bombero, ni un policía, etc
y AHORA, SÍ AHORA cuando truena nos acordamos de ellos, de lo importantes que son para poder vivir en libertad
pero volveremos a caer en el mismo error, queda 2 días para...
bajarán sueldos, no renovarán plantillas, medios bananeros
y da igual el gobierno que sea y su color político

Sobre productividad... Solo te diré una cosa... desde enero de 2019 a julio de 2019, me debían aparte de mis vacaciones, 40 días (hábiles, no naturales, unos dos meses) de libranza que como no pagan ni una sola hora extra, lo he tenido que coger atropelladamente, lo último la semana pasada. Como comprenderás no soy el único ni de lejos, ya te ha reflejado el forero @TRELOG las condiciones en la que estamos muchos. Viajes, vivir en otras localidades, no ver a tu familia, jugarte el pellejo, responsabilidades enormes, etc
Eso sí, porque quiero, nadie me obliga y puedo cambiarme de destino mañana mismo (bueno ahora quizá pasado).

Para luego tenga que leer productividad, gandul y que curramos poco...

sinceramente yo no me considero afortunado, ganaba más dinero en un puesto intermedio en una multinacional antes de opositar, hoy en día probablemente tendría un puesto de dirección como lo son mis excompañeros y mi generación, fue mi opción, agradecido a lo que tengo y a mis jefes.

 

[Mikel63]

Yo estoy leyendo algunas cosas que se dan por supuesto, que me parece que me he equivocado de foro.

Empresas privadas hay muchas y de todo tipo. Yo pertenezco a las pequeñas. Y se da por supuesto que se tienen ahorros, inversiones, ... En el 2008, muchos perdimos todo, y digo TODO. Y no solo lo perdimos, nos quedamos con las deudas que teníamos con las administraciones. Vamos a ver, que los IVAS liquidados de facturas que nunca cobramos, a mi Hacienda no me lo devolvió (tuve que pagar los impuestos de los sin vergüenzas que no me pagaron, manda huevos). Si te atrasabas en pagos a la SS porque no te pagaban las facturas, pues te quedabas con el 20% de sanción, y amenaza de embargo. Que no es una broma.

También conozco “empresarios” que han dejado “pufos” en varios sitios (para mi sin vergüenzas). Pero para eso hay que valer, y yo no valgo. y hasta el 2014 pase unos años que no se los deseo ni a mi peor enemigo, sintiendo que fallas a tu mujer y a tus hijos, que eres una mierda y que mejor es quitarse de en medio y no estorbar. Fijaros la barbaridad que acabo de escribir, si, pues así pensaba yo. Y mi pecado fue hartarme de trabajar y que no me pagaran el trabajo hecho (entre los deudores estaban algunas administraciones, si, administraciones).

No todas las empresas somos Movistar, ElCorte Inglés, ..., jo**er.

Y lo que quiero decir es que discutiremos hasta la saciedad sobre este tema. No nos podremos de acuerdoyo entienda lo que ha perdido un funcionario y cuando esté entienda lo que ha perdido el empresario, y lo entendamos, entonces cambiaremos de visión, y entenderemos que todos somos necesarios y que todos tenemos una función, respetables todas. Si no, seguiremos a ver quién ha perdido más.

Yo entiendo que es injusto a todas luces, p ejemplo, lo que un médico cobra, ya lo he dicho antes. Y me parece un atraco al que se da de baja porque no le han aceptado su solicitud de cambio de departamento (el caso de una amiga mía).

Saludos

 

[PabloRivers]

Cada vez hay menos que se ajustan a ese cliché, por suerte, porque a mí también me ha tocado sentir vergüenza ajena de algún compañero... pero con el paso de los años y el aumento de los sueldos las oposiciones se han ido llenando cada vez más con gente más preparada y eso se nota en las nuevas hornadas.

En cuanto a la privada tampoco es oro todo lo que reluce, mí mujer ha visto y vivido cosas increíbles y es que en la privada también una vez te hacen fijo y llevas ya una cantidad de años considerable el echarte siendo mucho más fácil que en el sector público no sale barato precisamente... en la empresa de mí mujer tienen a unas cuantas que les gustaría despachar pero como llevan casi todas una media en torno a los 12-14 años de antigüedad... pues son muchas indemnizaciones a pagar.

El problema de este país es que hay dos tipos de trabajadores, los fijos que están muy fijos y los temporales que están muy temporales... los fijos con muchos años de antigüedad tienen unos derechos bastante atornillados y es por eso que hay quien se aprovecha de la situación porque se junta buena indemnización con dos años largos por delante de paro remunerado.

Para echar a alguien en la empresa privada hacen falta 2 cosas: Ganas, y dinero.
El fijo en la empresa privada no existe, y el que lo crea, la lleva clara. Dice mi suegro, con toda la razón, jubilado y que dejó una empresa en marcha, que la empresa que NO PUEDE DESPEDIR a sus trabajadores, que chape.... y tiene razón... una empresa tiene que apartar el dinero para poder despedir, cuando lo necesite y considere, a quien quiera, para garantizarse su supervivencia. Ese dinero, es del trabajador, y hay que apartarlo. Si te lo fundes en otra cosa... estás por encima de tus posibilidades (y despues te comes algo, que es tu ruina).
Lo dicho, el fijo en la empresa privada no existe... de hecho, con los nuevos contratos, o eres por obra y servicio, o indefinido. Da exactamente igual.

Saludos

 

[PabloRivers]

Pablo vuelvo a decir que tienes mucho desconocimiento del sector público, o tienes una imagen que no se corresponde con la realidad.

pero empecemos por el principio y sin querer alargarme, la función pública es indispensable en cualquier país y más aún en una democracia avanzada, sin la administración un país sería una anarquía, ingobernable.
Porqué un funcionario es un puesto fijo? pues por el mayor motivo del mundo, evitar la corrupción política, es decir, no ponga el gobierno de turno a sus trabajadores afines en la administracion y así asegurar unos trabajadores de todos los colores, donde puedan fiscalizar, denunciar, corregir etc los vaivenes del poder ejecutivo, legislativo y judicial.

Tema manido, asuntos propios, pues fueron creados para no pagar el incremento de IPC anual, dando días en vez de sueldo ¿crees que lo preferimos?

lo que no puede ser es funcionarios de carrera mal pagados, desmotivados y sin medios,
más que nunca lo estamos viendo hoy en nuestros sanitarios, no puede ser que un médico sea retribuido peor que un albañil (con todos los respetos), ni un maestro, ni un bombero, ni un policía, etc
y AHORA, SÍ AHORA cuando truena nos acordamos de ellos, de lo importantes que son para poder vivir en libertad
pero volveremos a caer en el mismo error, queda 2 días para...
bajarán sueldos, no renovarán plantillas, medios bananeros
y da igual el gobierno que sea y su color político

Sobre productividad... Solo te diré una cosa... desde enero de 2019 a julio de 2019, me debían aparte de mis vacaciones, 40 días (hábiles, no naturales, unos dos meses) de libranza que como no pagan ni una sola hora extra, lo he tenido que coger atropelladamente, lo último la semana pasada. Como comprenderás no soy el único ni de lejos, ya te ha reflejado el forero @TRELOG las condiciones en la que estamos muchos. Viajes, vivir en otras localidades, no ver a tu familia, jugarte el pellejo, responsabilidades enormes, etc
Eso sí, porque quiero, nadie me obliga y puedo cambiarme de destino mañana mismo (bueno ahora quizá pasado).

Para luego tenga que leer productividad, gandul y que curramos poco...

sinceramente yo no me considero afortunado, ganaba más dinero en un puesto intermedio en una multinacional antes de opositar, hoy en día probablemente tendría un puesto de dirección como lo son mis excompañeros y mi generación, fue mi opción, agradecido a lo que tengo y a mis jefes.

Entiendo perfectamente lo que dices, y evidentemente lo que comenté es un extremo (un pais con empresas pero sin funcionarios existe, un pais de funcionarios sin empresas, no puede exisitir).
Sobre los funcionarios de carrera mal pagados, desmotivados y sin medios... quizás sin medios no, pero en la empresa privada, insisto, tambien es así, y de unos años para aquí, ni te cuento. Pero eso no es consuelo, faltaría más.
Lo que digo es que uno cuando oposita, sabe lo que va a ganar y a lo que aspira... a ver, no te tiras 2 años preparando una oposición sin saber lo que obtienes... lo mismo que cuando vas a una empresa a una entrevista, no puedes entrar y empezar a rajar "es que me pagan una mierda, es que curro el sabado"... a ver, en la entrevista te explicaron lo que había, salario, horarios, funciones, y si te interesa, adelante, y si no, pues a buscar otra cosa que se adapte a lo que buscas.
No hay sorpresas hoy en día.... cuando te embargan un piso por no pagar la hipoteca, nadie te obligó a firmarla, y lo firmaste sabiendo lo que hacías.
Por supuesto que no todo es jauja, cómo bien dices, vivir en otros sitios, destinos, desplazado años, etc (es algo que yo, bajo ningún concepto, nunca jamás de los jamases haría mientras pueda, soy "de mi casa" y mi tierra) y eso se tiene que pagar , pero insisto, creo que cuando alguien oposita o va a una entrevista, pues le ofrecen lo que hay, y si no le gusta, pues que no pierda el tiempo.

La productividad es importante, y no hablo de gandúles (por todos), porque de esos tambien los hay en la empresa privada, sólo que normalmente "se arregla" (patitas en la calle) pero a veces tampoco puedes (por derechos, sindicalista, etc... y están atornillados a esa gandulería). La mayoría de la gente creo y confío que rinde, trabaja, y es productiva... esos no son los que me preocupan.
Y lo vuelvo a decir, el buen trabajador, publico o privado, debería verse recompensado por su rendimiento y eficacia, no siempre es restar, hay que sumar.

Pero por supuesto, cómo dices, no puedo dar una visión desde dentro del funcionariado, sólo la puedo dar desde fuera.

Saludos

 

[Mikel63]

Pablo vuelvo a decir que tienes mucho desconocimiento del sector público, o tienes una imagen que no se corresponde con la realidad.

pero empecemos por el principio y sin querer alargarme, la función pública es indispensable en cualquier país y más aún en una democracia avanzada, sin la administración un país sería una anarquía, ingobernable.
Porqué un funcionario es un puesto fijo? pues por el mayor motivo del mundo, evitar la corrupción política, es decir, no ponga el gobierno de turno a sus trabajadores afines en la administracion y así asegurar unos trabajadores de todos los colores, donde puedan fiscalizar, denunciar, corregir etc los vaivenes del poder ejecutivo, legislativo y judicial.

Tema manido, asuntos propios, pues fueron creados para no pagar el incremento de IPC anual, dando días en vez de sueldo ¿crees que lo preferimos?

lo que no puede ser es funcionarios de carrera mal pagados, desmotivados y sin medios,
más que nunca lo estamos viendo hoy en nuestros sanitarios, no puede ser que un médico sea retribuido peor que un albañil (con todos los respetos), ni un maestro, ni un bombero, ni un policía, etc
y AHORA, SÍ AHORA cuando truena nos acordamos de ellos, de lo importantes que son para poder vivir en libertad
pero volveremos a caer en el mismo error, queda 2 días para...
bajarán sueldos, no renovarán plantillas, medios bananeros
y da igual el gobierno que sea y su color político

Sobre productividad... Solo te diré una cosa... desde enero de 2019 a julio de 2019, me debían aparte de mis vacaciones, 40 días (hábiles, no naturales, unos dos meses) de libranza que como no pagan ni una sola hora extra, lo he tenido que coger atropelladamente, lo último la semana pasada. Como comprenderás no soy el único ni de lejos, ya te ha reflejado el forero @TRELOG las condiciones en la que estamos muchos. Viajes, vivir en otras localidades, no ver a tu familia, jugarte el pellejo, responsabilidades enormes, etc
Eso sí, porque quiero, nadie me obliga y puedo cambiarme de destino mañana mismo (bueno ahora quizá pasado).

Para luego tenga que leer productividad, gandul y que curramos poco...

sinceramente yo no me considero afortunado, ganaba más dinero en un puesto intermedio en una multinacional antes de opositar, hoy en día probablemente tendría un puesto de dirección como lo son mis excompañeros y mi generación, fue mi opción, agradecido a lo que tengo y a mis jefes.

Ni un punto ni una coma que añadir.

Por tus palabras escritas, el sector es el sanitario, deduzco.
Aberración lo que hacen con ellos / vosotros, si me permites. Ni reconocimiento ni gaitas. Yo ya lo he hablado mucho con familiares míos y amigos que pertenecen a este sector. No he entendido nunca la labor del sindicalismo en este sector, han hecho nada. Sueldos de risa, cambios de días libres por horas. Y como tenéis vocación y la ejercéis, a servirse de eso.

Estáis al frente de esta situación que estamos viviendo. Ni políticos ni leches, sois vosotros los que estáis sacando y sacaréis esto adelante (desde el último hasta el primero). Y las medallas, cuando vengan, vosotros si, reconocimiento y todo eso, pero los otros se las autoimpondran.

 

[PabloRivers]

Yo estoy leyendo algunas cosas que se dan por supuesto, que me parece que me he equivocado de foro.

Empresas privadas hay muchas y de todo tipo. Yo pertenezco a las pequeñas. Y se da por supuesto que se tienen ahorros, inversiones, ... En el 2008, muchos perdimos todo, y digo TODO. Y no solo lo perdimos, nos quedamos con las deudas que teníamos con las administraciones. Vamos a ver, que los IVAS liquidados de facturas que nunca cobramos, a mi Hacienda no me lo devolvió (tuve que pagar los impuestos de los sin vergüenzas que no me pagaron, manda huevos). Si te atrasabas en pagos a la SS porque no te pagaban las facturas, pues te quedabas con el 20% de sanción, y amenaza de embargo. Que no es una broma.

También conozco “empresarios” que han dejado “pufos” en varios sitios (para mi sin vergüenzas). Pero para eso hay que valer, y yo no valgo. y hasta el 2014 pase unos años que no se los deseo ni a mi peor enemigo, sintiendo que fallas a tu mujer y a tus hijos, que eres una mierda y que mejor es quitarse de en medio y no estorbar. Fijaros la barbaridad que acabo de escribir, si, pues así pensaba yo. Y mi pecado fue hartarme de trabajar y que no me pagaran el trabajo hecho (entre los deudores estaban algunas administraciones, si, administraciones).

No todas las empresas somos Movistar, ElCorte Inglés, ..., jo**er.

Y lo que quiero decir es que discutiremos hasta la saciedad sobre este tema. No nos podremos de acuerdoyo entienda lo que ha perdido un funcionario y cuando esté entienda lo que ha perdido el empresario, y lo entendamos, entonces cambiaremos de visión, y entenderemos que todos somos necesarios y que todos tenemos una función, respetables todas. Si no, seguiremos a ver quién ha perdido más.

Yo entiendo que es injusto a todas luces, p ejemplo, lo que un médico cobra, ya lo he dicho antes. Y me parece un atraco al que se da de baja porque no le han aceptado su solicitud de cambio de departamento (el caso de una amiga mía).

Saludos

Totalmente de acuerdo, y lo de los "sinvergüenzas" que no pagan, y además lo hacen por política (pagarte a 5 meses por ej).

Y por supuesto, un médico puede ser injusto lo que cobra... pero ¿sabeis lo que es injusto? pues lo que cobra un jugador de fútbol (pero el mercado es así... quizás "el mercado" a partir de ahora empieza a valorar más a los médicos, investigadores, y esto haga que suban sus salarios.... y menos a gente dando patadas a una pelota).

Y si, creo que aquí no vamos a sacar si suben o bajan los precios de las motos

Saludos

 

[FJBMW]

Entiendo perfectamente lo que dices, y evidentemente lo que comenté es un extremo (un pais con empresas pero sin funcionarios existe, un pais de funcionarios sin empresas, no puede exisitir).
Sobre los funcionarios de carrera mal pagados, desmotivados y sin medios... quizás sin medios no, pero en la empresa privada, insisto, tambien es así, y de unos años para aquí, ni te cuento. Pero eso no es consuelo, faltaría más.
Lo que digo es que uno cuando oposita, sabe lo que va a ganar y a lo que aspira... a ver, no te tiras 2 años preparando una oposición sin saber lo que obtienes... lo mismo que cuando vas a una empresa a una entrevista, no puedes entrar y empezar a rajar "es que me pagan una mierda, es que curro el sabado"... a ver, en la entrevista te explicaron lo que había, salario, horarios, funciones, y si te interesa, adelante, y si no, pues a buscar otra cosa que se adapte a lo que buscas.
No hay sorpresas hoy en día.... cuando te embargan un piso por no pagar la hipoteca, nadie te obligó a firmarla, y lo firmaste sabiendo lo que hacías.
Por supuesto que no todo es jauja, cómo bien dices, vivir en otros sitios, destinos, desplazado años, etc (es algo que yo, bajo ningún concepto, nunca jamás de los jamases haría mientras pueda, soy "de mi casa" y mi tierra) y eso se tiene que pagar , pero insisto, creo que cuando alguien oposita o va a una entrevista, pues le ofrecen lo que hay, y si no le gusta, pues que no pierda el tiempo.

La productividad es importante, y no hablo de gandúles (por todos), porque de esos tambien los hay en la empresa privada, sólo que normalmente "se arregla" (patitas en la calle) pero a veces tampoco puedes (por derechos, sindicalista, etc... y están atornillados a esa gandulería). La mayoría de la gente creo y confío que rinde, trabaja, y es productiva... esos no son los que me preocupan.
Y lo vuelvo a decir, el buen trabajador, publico o privado, debería verse recompensado por su rendimiento y eficacia, no siempre es restar, hay que sumar.

Pero por supuesto, cómo dices, no puedo dar una visión desde dentro del funcionariado, sólo la puedo dar desde fuera.

Saludos

negativo Pablo, no existe país sin funcionarios de una forma u otra... ni tampoco sin empresas, evidentemente

soy el primero que apoya las empresas sin fisuras, al máximo, lo he mamado desde bien pequeño y se los sacrificios que conllevan

 

[PabloRivers]

negativo Pablo, no existe país sin funcionarios de una forma u otra... ni tampoco sin empresas, evidentemente

soy el primero que apoya las empresas sin fisuras, al máximo, lo he mamado desde bien pequeño y se los sacrificios que conllevan

Si, es una utopía, es un modo de hablar para decir que un funcionario necesita la empresa privada para existir, al revés, no.
El motivo de ser de un funcionario, bajo mi punto de vista, son las empresas privadas, grandes, pequeñas, pymes y autónomos.
Hacer su trabajo, por supuesto, y cobrar por él. Pero si se destruye el tejido industrial... los funcionarios van detrás (en algún momento, dejan de ser sostenibles sin producir). Y por supuesto, hablamos también de la sanidad, otro sector que ese, come a parte, y me alegro de la sanidad que tenemos, con sus enormes carencias y limitaciones (que también las vivo y sufro).

Pero esto es una visión personal, puedo estar equivocado, y seguramente, de ser así, con gente con más experiencia y conocimientos, espero enderezar el punto de vista. Por supuesto, agradezco tus comentarios.

Un saludo

 

[Mikel63]

Yo creo que no estamos hablando claro.

Nadie está en contra de médicos, sanitarios, maestros o bomberos. Y el que lo esté, tiene que explicarlo muy bien.

Cuando hablamos muchas veces de funcionarios, yo al menos y mal hecho por mi parte, me refiero a gente que ocupa puestos en ayuntamientos y conserjerías de CCAA que hacen nada, que no tienen trabajo (fichar a las 08:00, irse a su casa y fichar a las 15:00, por ejemplo, un caso con nombre y apellido, en un ayuntamiento, ah, y tres mil de sueldo). Y que cuando se aproximan elecciones va el político de turno y habla de que va a crear x puestos de trabajo en la administración, porque son necesarios.

O que vas a hacer una gestión, y esperas y esperas porque el compañero está desayunando (con todo el derecho del mundo), y aparece a la hora y media como si no pasara na. Y .... todos tenemos ejemplos.

Esos son los que hacen daño al colectivo de funcionarios, y de la “mala fama”, también porque no hablamos con propiedad.

Debo una disculpa a Trelog porque le dije que esto pertenecía a otro hilo, y soy yo quien ha incumplido.

 

[Marubiano]

Aquí nada ni nadie sabía que pasó, que pasa ni que va a pasar.

La tranquilidad se ha convertido en incertidumbre y nadie a ciencia cierta sabe en que invertir, desinvertir o si va a seguir trabajando de aquí a un año... y en el caso de los funcionarios ni siquiera sabemos sí dentro de unos meses seguiremos percibiendo los mismos sueldos, de momento en mí colectivo ya nos hemos hecho a la idea de darle para atrás a la subida general de este año y a un tercer tramo de subida que ya había aprobado, entre una cosa y otra unos 250 euros brutos al mes, lo damos por asumido y además como no puede ser de otra forma lo aceptamos, no es momento de hablar de dinero obviamente con la que está cayendo.

Y para finalizar, yo al menos cuando decidí mí futuro hace de eso 23 años, el sueldo era el tercer o incluso el cuarto factor motivacional a la hora de ponerme a preparar las oposiciones.

Lo que pesa y valoro más son los intangibles.... yo que soy de escala básica cobré puntualmente el pasado viernes, mi mujer que es jefa en lo suyo... no sabe si cobra en abril o en mayo o... ir a un especialista médico de un día para el otro y sin volante del médico de cabecera, mí mujer, primero que lo dictamine el de cabecera y después salvo que sea algo muy urgente... meses de espera, sí nada se tuerce en 11 años este de aquí se va jubilado con 55 años... a este ritmo mi mujer tendrá que esperar a los 70 y no sigo, pero hay más y más ventajas que yo y digo yo no las cambio ni que en la privada me tripliquen el sueldo así os lo digo y a medida que van pasando los años y van pasando crisis y parones y demás más y más claro lo tengo.

Yo no tengo hijos pero si los tuviera el consejo sería claro, sacate tú plaza con ello cubres todas tus necesidades básicas y algo más y si te gusta otra cosa te pides una excedencia (otra ventaja más por cierto) y te vas a una privada o te montas tú propio negocio o lo que se tercie... pero pilla tú plaza y luego ya veremos.

no soy funcionario, pero pienso exactamente lo mismo, a mis hijos, les orientaré si se dejan hacia ese camino

 

[FJBMW]

Si, es una utopía, es un modo de hablar para decir que un funcionario necesita la empresa privada para existir, al revés, no.
El motivo de ser de un funcionario, bajo mi punto de vista, son las empresas privadas, grandes, pequeñas, pymes y autónomos.
Hacer su trabajo, por supuesto, y cobrar por él. Pero si se destruye el tejido industrial... los funcionarios van detrás (en algún momento, dejan de ser sostenibles sin producir). Y por supuesto, hablamos también de la sanidad, otro sector que ese, come a parte, y me alegro de la sanidad que tenemos, con sus enormes carencias y limitaciones (que también las vivo y sufro).

Pero esto es una visión personal, puedo estar equivocado, y seguramente, de ser así, con gente con más experiencia y conocimientos, espero enderezar el punto de vista. Por supuesto, agradezco tus comentarios.

Un saludo

discrepo contigo Pablo, lo siento de verdad
el funcionario existe para el estado,
la administración, administra a las empresas pero también a los trabajadores
todas son partes imprescindibles del sistema sin uno no puede existir el otro, ni las empresas sin trabajadores y administración y sus trabajadores (funcionarios), ni los trabajadores sin las empresas ni la administración, ni la administración sin empresas y trabajadores

el empresario y su familia, es persona y necesita una sanidad, una educación, una seguridad, una administración que asegure sus derechos, libertades y deberes, etc
el trabajador idem a lo anterior
el funcionario tan solo es un trabajador más, que desarrolla su trabajo para la administración y cuyo beneficiario somos todos, el conjunto de la sociedad

 

[Chatarras]

Cuando la sangre llega a las calles es hora de hacerse con propiedades, en tiempos de guerra siempre fue asi


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

 

[FJBMW]

Yo creo que no estamos hablando claro.

Nadie está en contra de médicos, sanitarios, maestros o bomberos. Y el que lo esté, tiene que explicarlo muy bien.

Cuando hablamos muchas veces de funcionarios, yo al menos y mal hecho por mi parte, me refiero a gente que ocupa puestos en ayuntamientos y conserjerías de CCAA que hacen nada, que no tienen trabajo (fichar a las 08:00, irse a su casa y fichar a las 15:00, por ejemplo, un caso con nombre y apellido, en un ayuntamiento, ah, y tres mil de sueldo). Y que cuando se aproximan elecciones va el político de turno y habla de que va a crear x puestos de trabajo en la administración, porque son necesarios.

O que vas a hacer una gestión, y esperas y esperas porque el compañero está desayunando (con todo el derecho del mundo), y aparece a la hora y media como si no pasara na. Y .... todos tenemos ejemplos.

Esos son los que hacen daño al colectivo de funcionarios, y de la “mala fama”, también porque no hablamos con propiedad.

Debo una disculpa a Trelog porque le dije que esto pertenecía a otro hilo, y soy yo quien ha incumplido.

Miguel, creo que las motos no van a bajar de precio, creo eso sí habrá buenas promociones y descuentos mucho mejores, pero bajar.... no lo veo, aunque en la practica viene a ser lo mismo.

creo seguiré con la misma moto una temporadita más ( que tampoco me importa nada de nada), porque la bajada de sueldo y quita de mis pagas extras, no me lo quita ni Mr Trump, aunque tendré más curro y me deberán más días que nunca,
es lo que tiene la privada que te baja el curro y ganas menos, en la pública curras lo mismo o más y encima te bajan

 

[Mikel63]

Miguel, creo que las motos no van a bajar de precio, creo eso sí habrá buenas promociones y descuentos mucho mejores, pero bajar.... no lo veo, aunque en la practica viene a ser lo mismo.

creo seguiré con la misma moto una temporadita más ( que tampoco me importa nada de nada), porque la bajada de sueldo y quita de mis pagas extras, no me lo quita ni Mr Trump, aunque tendré más curro y me deberán más días que nunca,
es lo que tiene la privada que te baja el curro y ganas menos, en la pública curras lo mismo o más y encima te bajan

Ya tienes ventaja sobre mi. Yo la acabo de vender, .... asi que me veo con patinete una temporadita ???Eche el ojo a una moto, no te digo cual, que te vas a enfadar conmigo ???

Y ofertas, las habrá (para quien haya ahorrado, que no es mi caso).

Gracias por reconducirme

 

[FJBMW]

Ya tienes ventaja sobre mi. Yo la acabo de vender, .... asi que me veo con patinete una temporadita ???Eche el ojo a una moto, no te digo cual, que te vas a enfadar conmigo ???

Y ofertas, las habrá (para quien haya ahorrado, que no es mi caso).

Gracias por reconducirme

te veo con una K1600GT a tope de extras en superoferta de 32.000 matriculada

 

[Mikel63]

No no, por ahí no van los tiros.

Open mind.

Haymuchas marcas, lo acabo de descubrir ???

 

[Trivictor]

Al final parte del problema es que tendemos a defender una posición porque trabajamos en ella, por afinidad o por lo que sea.

Yo soy de los que opina que ni es mejor la empresa pública ni es mejor la empresa privada, son diferentes. Cada una con sus cosas buenas y malas e, importante, que conocemos antes de aventurarnos a apostar por ellas.

Yo la única cosa que nunca defenderé es el que el funcionariado goce de tanta inmunidad a la hora de "perder" el trabajo sino cumple. Esto de la plaza en propiedad hace mucho daño. No me meto con los trabajadores a título personal sino en el sistema; invita a escaquearse sabiendo que no va a perder el trabajo y eso es un error. Como ya dije en otro comentario si la empresa pública hiciera lo mismo también habría mucho más morro en la empresa privada. Y si la pública con todas sus garantías y convenios que me parecen perfectos funcionaría mucho mejor si se puediera despedir el no cumplimiento del trabajo como en la privada.

Al final las cartas sobre la mesa las conocemos todos y cada uno tira para ponde lo parece o está dispuesto a esforzarse. No hay trampa ni cartón. Y personalmente encuentro lamentable quejarse del funcionariado en plan "qué bien viven con suelo fijo" y lamentable quejarse de quien trabaja en la empresa privada en plan "ganan mucho más que un pobre funcionario".

 

[TRELOG]

Justamente, esa prejubilación o pase a la reserva como mencionas a mí modo de entender es una de las mayores virtudes o ventajas hoy en día que se pueden tener, amén de seguro sanitario privado etc..
Sabes que la policía autonómica aquí no tienen opción ( de momento) de prejubilación? Hasta los 65 dando vueltas por oficina, informes etc..

Si. Pero esa parte tiene una segunda que no nombramos.
Con lo que yo cotizo a MUFACE, cuando me jubile cobraré unos 400-500 euros menos al mes que si hubiese cotizado lo mismo en la SS.
Porque yo, jubilándome a los 65, tengo tasado lo que me queda. pero no depende de las cuotas cotizadas.

Bonito, eh??

Y si, tengo derecho a jubilarme a los 60 (en mi caso) pero no lo haré, de echo son muchos los que solicitan seguir hasta los 67 años en una oficina o un puesto de poca relevancia, y perdiendo algo de dinero, porque es menos de lo que se pierde jubilándote a los 60.

Y en el tema médico privado. Pues si. Lo tenemos. pero si te toca alguna ciudad pequeña estás jod... porque tesrminas en clínicas poco equipadas que te derivan a SS (En algún caso cuando ya es tarde) y cosas como llamar al 112, ni se te ocurra. Eso es para todos menos para ti y si llamas no sabes lo cara que sale una ambulancia.

Y estoy encantado con mi trabajo. Me encanta realizarlo y me encanta haber aprobado una oposición. Estoy mucho mejor que antes de hacerlo. Pero me toca las narices que cuando un ... lo que sea... que tiene trabajo porque su padre era amigo del dueño de la empresa o su hermano trabajaba alli, gana el doble que yo sin haber pasado del Bachillerato (el de antes), nadie lo ve mal. Nadie se acuerda de que para ser funcionario hay que aprobar contra xxx mil aspirantes. Y luego ver donde vas a currar, que España es muy grande.
Pero si llega la crisis... entonces yo soy un cancer social y me quedo sin extra y el amigo que no se ha separado 100 mt de la casa de su madre, lo aplaude y lo ve normal.

Teniamos que haber dejado el tema.


Animo

 

[Trivictor]

Me parece realmente increíble lo que hay que leer con la que está cayendo... en definitiva:

Privada si eres muy ambicioso
Y publica si buscas certidumbre...

Lo importante es sentir que no te cambiarías por nadie y más en estos momentos... ahí está un servidor que en 23 años ha estado 3 meses de baja y ya ha pasado crisis de todo tipo, económicas, políticas etc... y siempre, con certidumbre que eso no hay dinero que lo pague.

Es que cuando llueve mierda (con perdón) a menudo la gente se distrae en lo menos importante.

Yo iba en tu media Paco, 15 años y dos meses de baja por una rotura de ligamentos jaja. Al final en mi caso la certidumbre no me compensó la inoperancia que había a mi alrededor. Quizá otro día pruebo en otra rama pública pero ahora mismo me tira lo privado porque yo que soy peleón lo veo más acción/reacción. Si eres bueno no te preocupes que tendrás múltiples lugares que te acojerán, sino, espavila o no comes.

Cuando lo pienso... 15 años... y me quedan por cotizar lo menos otros 20... no llego jaja, me duele de pensarlo... palmaré antes jajajaja.

 

[bicilindrox2]

Yo creo que hay una tercera vía que es funcionario a tiempo parcial. Mi teoría es que en el futuro, nuestros nietos, pasarán el tiempo investigando en la universidad uy no buscando empleos en fábricas. Es como si ahora pensáramos en ganarnos la vida de pastor cabras. Y en ese sentido creo que la economía no va a explotar sino que está cambiando sin que nos demos cuenta.
En ese entorno, este año bajarán, el que viene habrá modelos prácticos y en el futuro costarán como ahora. Creo.

 

[Francisco I]

Tiempo, la vida es tiempo.

En la función matemática de la vida hay dos ejes EL TIEMPO y EL DINERO

Yo estoy casado y no tengo hijos, así que en esta vida pienso llevarme ¨casi todo puesto¨, en la función matemática de mi vida necesito un resultado próximo a cero, cuanto más próximo a cero significa que más he acertado.

Empecé a trabajar con 15 años mientras estudiaba, mi único desempleo fue la mili, después una gran empresa me dio un puntapié en el año 1991, me hice autónomo y desde entonces hice tantas horas como permitió el reloj y la salud. (-ironía-la salud del autónomo es envidiable, los funcionarios darían parte de su sueldo por la salud de un autónomo-fin de la ironía).

Podría haber entrado de funcionario a los 22 años (como mi hermano, el sindicato ponía nota al examen, o como se decía entonces, sacaba el examen del montón ), pero no quise, yo quería trabajar de lo que había estudiado.( en el año 86 los funcionarios no tenían sueldo/prestaciones de ahora).

Fueron años preciosos, teníamos ideales y toda una vida por delante, sí.... había GRISES (Policia), después Yogourteras pero nuestra idea de la vida era muy amplia y muy alegre. (La serie de TVE-Cuéntame no logra trasladar esa alegría que había en Barcelona)

En mi vida he tenido momentos de todos los colores, por ello cuando sales de deudas... el azul es un azul mas limpio.

Hace tres años, tenía yo 53, me dicen que me jubilaré con 67, es decir que habiendo trabajado 38 años, de los cuales habiendo cotizado a la SS - 34 años, todavía me quedaban 14 más, es decir me jubilaría con 52 trabajados o 48 años cotizados.

ENFERMÉ....claramente cogí la "enfermedad del pensamiento", pensé y pensé, aquello no podía ser.
El Estado nos conoce perfectamente, y nos aprieta sin piedad, sabe que el 90% de la sociedad va a invertir todo lo que pueda para "el día de mañana" o "para los hijos", con ese principio ya hace funcionar "El SISTEMA"

Escogí creo la pastilla buena, la del TIEMPO, y desconecté, mis sobrinos me miran mal, los regalos no son de 800 euros. (Su padre si es funcionario)

Al haber escogido yo mi manera de trabajar/vivir me ha permitido "desconectar", ahora comprendo lo de los jubilados...andan mucho y gastan poco

-(Ejemplo)- Mi hermano al viajar va toda la Family y entran a ver dos catedrales o tres al año.
- Yo viajo con mi mujer, entro sólo a una catedral (son muy caras) , pero vemos 25 o 30 cada año.

TIEMPO ¡¡¡ Trabajad como queráis pero tened en cuenta que vuestra vida es finita, como lo es vuestro TIEMPO.

Casi os cuento mi vida , pero es que estar confinado para una persona como yo, es muy duro, pensad que debería estar dando vueltas por ahí.
Os doy un link... miradlo, que tenéis tiempo¡ son unos amigos que también desconectaron, no igual que yo, pero el fin es el mismo.

Youtube-La Gaviota Viajera https://www.youtube.com/channel/UCBAysDi6Srgi1IxGD7HmohQ/videos?pbjreload=10

 

[PabloRivers]

Francisco I, totalmente de acuerdo... coincido en lo del tiempo, para mi, es lo más importante de todo, disponer de él, y ponerlo por delante del trabajo y el dinero siempre que puedas. Renunciar a dinero por tiempo, es un gustazo. El tiempo... además la ecuación, también la valoramos muchos (sobre todo cuando la salud te recuerda que eres finito, que suele desencadenar esa valoración del tiempo por encima de todo). A los hijos les dejaremos dinero y propiedades, pero el tiempo nos lo llevaremos nosotros.

Saludos

 

[pacoGS]

Yo desde que volví a mí tierra he luchado por conseguir ese equilibrio, mucho tiempo y dinero suficiente para disfrutarlo y creo que desde hace ya unos años lo estamos consiguiendo, llamarme conformista pero ahora mismo ya firmaba por quedarme como estoy.

 

[affleck]

A mi todo eso me parece múy bonito... me parece muy bonito que trabajemos lo menos posible y que busquemos tiempo para nosotros.. que renunciemos a la paternidad para visitar muchas "catedrales" cuando el pobre mundano con hijos solo visita un par de ellas al año.. catedral de baja calidad y atestada de gente si....

Eso me molaría a mí también.. pero luego tras trabajar un montón de años (el que visita muchas catedrales y el que solo ha visitado un par de ellas y en Agosto) quieren que le sigan pagando su merecidísima pensión.. pero el que ha visto muchas catedrales no ha contribuído al relevo generacional y el que solo ha visto un par de ellas y de pésima calidad por criar hijos y garantizar el relevo generacional también se verá apretado..

Ya veréis que gracia la generación del baby boom... los que se están jubilando ahora hasta dentro de 10 o 15 años.. muchos de ellos elegieron ver muchas catedrales y de gran calidad pero no aportaron nada al relevo generacional.. veremos quién paga ahora el pato y más con la que está cayendo como problema sobrevenido.

 

[pacoGS]

Fácil:

Los inmigrantes que los tienen de seis en seis.

Así pasa en otros países de la UE, sin ir más lejos, Francia en donde un porcentaje elevadísimo de los actuales franceses proceden originariamente del norte de África.

 

[affleck]

total... que me veo en la actualidad sin ver catedrales y las que veo son de pésima calidad porque ando criando 2 churumbeles... cuando llegué a mi edad con los deberes hechos me dirán que no hay suficientes trabajadores para aguantar tanta pensión... y vuelta a empezar.. quizá me he equivocado.. quién sabe ejejej

 

[affleck]

Fácil:

Los inmigrantes que los tienen de seis en seis.

Así pasa en otros países de la UE, sin ir más lejos, Francia en donde un porcentaje elevadísimo de los actuales franceses proceden originariamente del norte de África.

Mas vale que lleguemos a esa edad con alguna renta extra.... sino las catedrales las vamos a ver en diapositiva.