Las grandes Trail

para mototurismo me parece el mejor sistema para llevar mucha carga, no transferir pesos,ni descomponerse y transmitir seguridad.
para correr y off prefiero las horquillas, por, ademas sus infinitas configuraciones
 
aqui pongo un articulo sobre el telelever EVO ... bastante bien explicado


"With the new Evo Telelever, BMW Motorrad now combines the strengths of the two previously used Telelever variants. Clamped tightly to the fork tubes — as previously in the sporty design — the upper fork construction incorporates a handlebar decoupling system that prevents any detrimental tilting movement and only transmits steering forces. The tubular handlebar is clamped in a handlebar bridge via two clamps. The connection from the handlebar bridge to the upper fork bridge is the core element of this construction: a strikingly showcased stainless steel plate — the so-called flex element. Due to its flexibility and geometric design, it is able to compensate for the tilting movement while at the same time transmitting steering forces. The actual upper fork bridge is pivotally and rotatably connected via a radial swivel bearing to a sturdy steering shaft tube, which in turn is guided in the main frame via a cylindrical roller bearing at the top and a deep groove ball bearing at the bottom. This sophisticated construction creates significantly greater rigidity, which is reflected in the noticeably increased ride stability of the new R 1300 GS. The simultaneous addition of an extra roller bearing for the ball joint in the lower fork bridge also ensures thrilling steering precision due to the lower bearing friction. The diameter of the quick-release axle, which is approximately 1.7 ounces lighter, has been increased by 0.2 inches to 1 inch, increasing the stiffness of the front wheel guide."

No dice que te permita leer mejor el terreno, sino que es más "preciso" ... NO es lo mismo. Sin duda las sensaciones para el piloto seran que tiene más control pero no se hunde en la frenada por tanto no puedes saber como esta pisando la rueda.

Y esto no es ninguna critica, al contrario ....Personalmente, me encanta que BMW siga buscando este santo grial: el telelever, el durolever, el telelever evo ... y sinceramente, no encuentro un sistema de suspensión mejor para una moto de turismo y especialmente para viajar a duo.

Por otro lado las suspensiones de horquillas también han avanzado para hacerlas menos sensibles, ya Honda lo ha intentado con varias tecnologias que a mi modo de ver nunca fueron una gran solucion y si mucha complicación .. no sé si habeis probado una Panam. La ultima en unirse al carro ha sido KTM con la 1290 con valvulas magneticas, como los turismo deportivos.

"KTM ha conseguido estos parámetros del SAT gracias a unas nuevas válvulas magnéticas, una nueva programación y al perfeccionamiento de los sensores 6D y de recorrido, y a las últimas versiones de la horquilla delantera de 48 mm y del amortiguador hidráulico de WP Suspension. La combinación de esta tecnología aporta lecturas sensibles en tiempo real de la carretera o el camino directamente al corazón de la unidad de control de las suspensiones y la moto se reconfigura instantáneamente, dependiendo de lo que el piloto quiera de su KTM."

Pero después de todo ... una horquilla sigue siendo una horquilla y un telelever un telelever ... y sus virtudes/inconvenientes, mas o menos matizados, siguen estando ahi.

Yo la GSA1300 la probé en un tramito off, con algun escalon de piedras y el telever evo sigue siendo la misma fuerte reaccion en la moto quizás mas filtrada en el manillar, pero igual de violento. Y en carretera, pues eso ... no noté ninguna diferencia con el telelever normal.

Y aunque alguno no lo aprecie , creo que por desconocimiento, cuando cambias al minuto de una moto con telelever a una moto con horquilla ... las diferencias son palpables inmediatamente, en la primera curva ... la horquilla te lo cuenta todo, y como dice Pingu acojona porque tienes que procesar si pasas o no pasas, .....y el telelever acojona porque no sabes si pasas o no pasas :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Total, todo un disfrute con ambos sistemas que resumiria entre: razonamiento (horquilla) o fe (telelever).

Y esto no hace más que reforzar el comentario de Pingu .... "los levers son los que permiten que gente con menos nivel en una moto con horquillas convencionales puedan ir más rápido de lo que saben cuando van en motos con levers"

como siempre .... es mi opinion
 
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DeuBCN3 dijo:
aqui pongo un articulo sobre el telelever EVO ... bastante bien explicado


"With the new Evo Telelever, BMW Motorrad now combines the strengths of the two previously used Telelever variants. Clamped tightly to the fork tubes — as previously in the sporty design — the upper fork construction incorporates a handlebar decoupling system that prevents any detrimental tilting movement and only transmits steering forces. The tubular handlebar is clamped in a handlebar bridge via two clamps. The connection from the handlebar bridge to the upper fork bridge is the core element of this construction: a strikingly showcased stainless steel plate — the so-called flex element. Due to its flexibility and geometric design, it is able to compensate for the tilting movement while at the same time transmitting steering forces. The actual upper fork bridge is pivotally and rotatably connected via a radial swivel bearing to a sturdy steering shaft tube, which in turn is guided in the main frame via a cylindrical roller bearing at the top and a deep groove ball bearing at the bottom. This sophisticated construction creates significantly greater rigidity, which is reflected in the noticeably increased ride stability of the new R 1300 GS. The simultaneous addition of an extra roller bearing for the ball joint in the lower fork bridge also ensures thrilling steering precision due to the lower bearing friction. The diameter of the quick-release axle, which is approximately 1.7 ounces lighter, has been increased by 0.2 inches to 1 inch, increasing the stiffness of the front wheel guide."

No dice que te permita leer mejor el terreno, sino que es más "preciso" ... NO es lo mismo. Sin duda las sensaciones para el piloto seran que tiene más control pero no se hunde en la frenada por tanto no puedes saber como esta pisando la rueda.

Y esto no es ninguna critica, al contrario ....Personalmente, me encanta que BMW siga buscando este santo grial: el telelever, el durolever, el telelever evo ... y sinceramente, no encuentro un sistema de suspensión mejor para una moto de turismo y especialmente para viajar a duo.

Por otro lado las suspensiones de horquillas también han avanzado para hacerlas menos sensibles, ya Honda lo ha intentado con varias tecnologias que a mi modo de ver nunca fueron una gran solucion y si mucha complicación .. no sé si habeis probado una Panam. La ultima en unirse al carro ha sido KTM con la 1290 con valvulas magneticas, como los turismo deportivos.

"KTM ha conseguido estos parámetros del SAT gracias a unas nuevas válvulas magnéticas, una nueva programación y al perfeccionamiento de los sensores 6D y de recorrido, y a las últimas versiones de la horquilla delantera de 48 mm y del amortiguador hidráulico de WP Suspension. La combinación de esta tecnología aporta lecturas sensibles en tiempo real de la carretera o el camino directamente al corazón de la unidad de control de las suspensiones y la moto se reconfigura instantáneamente, dependiendo de lo que el piloto quiera de su KTM."

Pero después de todo ... una horquilla sigue siendo una horquilla y un telelever un telelever ... y sus virtudes/inconvenientes, mas o menos matizados, siguen estando ahi.

Yo la GSA1300 la probé en un tramito off, con algun escalon de piedras y el telever evo sigue siendo la misma fuerte reaccion en la moto quizás mas filtrada en el manillar, pero igual de violento. Y en carretera, pues eso ... no noté ninguna diferencia con el telelever normal.

Y aunque alguno no lo aprecie , creo que por desconocimiento, cuando cambias al minuto de una moto con telelever a una moto con horquilla ... las diferencias son palpables inmediatamente, en la primera curva ... la horquilla te lo cuenta todo, y como dice Pingu acojona porque tienes que procesar si pasas o no pasas, .....y el telelever acojona porque no sabes si pasas o no pasas :ROFLMAO: :ROFLMAO:

Total, todo un disfrute con ambos sistemas que resumiria entre: razonamiento (horquilla) o fe (telelever).

Y esto no hace más que reforzar el comentario de Pingu .... "los levers son los que permiten que gente con menos nivel en una moto con horquillas convencionales puedan ir más rápido de lo que saben cuando van en motos con levers"

como siempre .... es mi opinion
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Los levers es verdad que hacen la vida más fácil, siempre lo he dicho y defendido, pero también es verdad que el evo ha mejorado mucho EN CONDUCCIÓN DEPORTIVA. En off road no hay nada mejor que una horquilla. En ningún momento he hablado de off. .

Este articulo que pones se deja esa información. Solo hablande la dirección.

Como tenía pereza de buscarlos todos, le
He pedido a Chatgpt que busque los artículos donde especifican lo que dice el tuyo (mejor precisión en la dirección, que yo también lo he dicho) y lo de que el EVO nos transmite más lo que pasa bajo la rueda trasera.

1. Más conexión con el contacto del neumático
• BMW R 1300 GS review (BikeSocial)

Cita clara:

“connection between front tyre contact patch… is stronger than before” 

→ mayor conexión piloto–neumático delantero

⸻

2. Más feedback del asfalto
• BMW R 1300 GS long-term review (BikeSocial)

Cita:

“how much feedback I seemed to be getting from a road surface…” 

Interpretación directa:
→ transmite mejor lo que pasa bajo la rueda delantera

⸻

3. Más precisión en dirección
• BMW R 1300 GS Adventure info (Team-BHP)

Cita:

“Even greater steering precision… thanks to new EVO Telelever” 

Esto es exactamente:
→ mayor precisión de dirección atribuida al Evo Telelever

⸻

4. Menos aislamiento / más “feeling” (contexto técnico clave)
• How BMW Telelever and EVO Telelever work

Cita:

“removes front-end feeling” 

Esto describe el problema histórico del Telelever:
→ filtraba información
→ aislaba al piloto

Por tanto, el Evo Telelever se diseña para corregir esto.

⸻

5. Sensación directa de la rueda delantera (“transparencia”)
• BMW R 1300 GS product info (BMW dealer)

Cita:

“creates a feeling of transparency for the front wheel” 

“Transparency” en lenguaje técnico =
→ sientes lo que hace la rueda

⸻

Conclusión (sintetizada con fuentes)
El Evo Telelever aporta:
• Más conexión con el neumático delantero
• Más precisión de dirección
• Más feedback del asfalto
• Menos aislamiento respecto al Telelever clásico

No es una interpretación: está explícitamente respaldado por reviews y documentación técnica.

Algunos enlaces donde lo dicen:

• https://www.bennetts.co.uk/bikesocial/reviews/bikes/bmw/r1300gs-2024-review
• https://www.bennetts.co.uk/bikesoci...-test-bikes/bmw-r1300gs-2024-long-term-review
• https://www.team-bhp.com/forum/supe...-my2025-bmw-r-1300-gs-adventure-unveiled.html
• https://motofomo.com/bmw-telelever-duolever-evo-telelever/
• https://www.townsvillebmwmotorcycles.com.au/new-bikes/bmw-motorrad/2025-r-1300-gs/
 
Pero que el telelever evo proporciona más información que el anterior estábamos todos de acuerdo desde un principio, ¿no?
 
en mi opinion ... no es bueno dejarse llevar por la publicidad, y muchas pruebas no son más que eso .. publicidad encubierta. En cada nuevo modelo que se presenta, todas las marcas, dicen que es el mejor y que mejora en todo al anterior, etc, etc, etc

Por tanto, no es de extrañar que una marca diga que su nuevo motor, suspension, etc ..... mejora un montón la anterior version.

Quizás por formación, no me suelo creer lo que me cuentan y me gusta razonarlo. Pongo un video donde se ve los grados de libertad que aporta el EVO y creo que es obvio que aunque se mueve en 3 dimensiones no es nada parecido a los rangos de movimiento que tiene una horquilla que se comprime y flexa.


dicho esto, es obvio que entre un sistema monolitico y un sistema con algunos grados de libertad, aunque minimos, las sensaciones pueden ser diferentes, aunque quizás sean mas hacia la galeria que control real de la motocicleta.

todo se confia a una junta de goma y una placa metalica y su flexión .... ingenioso, pero tengo mis dudas en su efectividad real.... pues el comportamiento de la rueda pasa por al menos 3 filtros antes de llegar a tus manos ...... pero sin duda es mi opinion como ignorante, pero dado que no noté nada especial cuando probé la GSA1300, pues me ratifico en mis impresiones.

con el tiempo veremos si es así, que recuerdo con gran pesar el invento del servo.
 
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anot72 dijo:
Pero que el telelever evo proporciona más información que el anterior estamos todos de acuerdo desde un principio, ¿no?
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El debate, si no me he perdido, era sobre porque una V4 es más dificil de conducir por determinados conductores, respecto a a una GS. De ahi comenté que es normal esta sensacion porque las motos con telelever (sin especificar) son más faciles de llevar que las motos con horquilla que requieren más manos.

A partir de aqui se comentó que el telelever EVO era "brutal", que "llega toda la info del amortiguador delantero directamente porque el manillar está anclado sobre él. Lo mejor de los dos mundos y, encima, con suspensiones como Dios manda." ... y de eso discrepo totalmente, por lo razonado anteriormente.... y creo que es el punto de desencuentro.

imagino que el EVO debe aportar alguna mejora sobre la conducción, aunque sinceramente yo no lo noté. Es mas, cuando lo ví mi primera preocupación fue que habia demasiados tornillos ... y eso me preocupa desde el punto de vista de seguridad, desde el punto de vista ingenieril cuanto más simple más efectivo (manias mias)

vamos que si quereis decir que es mejor el EVO que el telelever ... yo no discutiré, pero de ahi a que es lo mejor de los dos mundos ... pues NO, no lo veo así.

y no digo nada más, esto es cansino
 
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