4B58474F442A0 dijo:
[quote author=484B424756715F5B4B5C412E0 link=1265137109/47#47 date=1265447713]Mirar la que se ha montado en Japón (y en USA) por lo del Toyota PRIUS.
Hasta ahora sólo ha habido 60 quejas de clientes en Japón, por otro lado se citan 200, y ya han intervenido públicamente el Presidente de Toyota, pidiendo perdón, y las autoridades ministeriales de Japón y EE.UU.
Van a revisar millones de vehículos. La han calificado como la peor crisis de imagen para la compañia en sus 70 años,..... vamos, igual que la BMW >
http://www.elmundo.es/america/2010/02/05/estados_unidos/1265380224.html
Ya he dicho antes en los anteriores post, que por simple inspección visual, no se puede garantizar que la pieza esté libre de defectos ni que en un futuro no vaya a fallar.
Que os pongan por escrito el procedimento de verificación empleado para evaluar el estado de la pieza, y lo firmen. Eso os puede ayudar mucho en un futuro si ocurre algo.
La BMW se está columpiando con esto.
Un saludo, y como ha dicho el compañero,
Que la grieta NO os acompañe ;D
Hola Alferez, cuantos dias sin saber de tí,te queria comentar una cosa, , ahora me he dado cuenta que [highlight]la pieza que ponen nueva lleva una goma donde antes era material de aleación[/highlight], es donde apoya con el reten del grupo,acabo de hacer un viaje de 3600 km, sin parar y he notado que durante el viaje el grupo iba muy fresco, desùes he sacado el sensor de revoluciones y [highlight]donde antes estaba lleno de virutas ahora ha salido limpio[/highlight], así como [highlight]el aceite que está impecable[/highlight], antes en muy pocos km se volvia negro y olía muy mal, tambien es verdad que [highlight]la cantidad de aceite ahora es menor , de 230 a 180[/highlight], ¿ es posible que la nueva pieza fricciones menos en el reten y lo caliente todo menos? , para mi ha sido algo de brujas, ya que desde el primer dia he estado pendiente del grupo trasero, incluso antes al sacar el sensor salía como presión de aire y ahora nada, seria bueno confirmar que la nueva pieza afecta positivamente la vida del grupo. un saludo[/quote]
Hola Armen,
Me alegro que la cosa haya mejorado.
Esto de hacer diagnóstico por fotografía, tiene su historia, espero que lo entendais :-/. Sólo hay un método peor de hacer los diagnósticos, y es diagnosticar A SIMPLE VISTA, también llamado "MÉTODO VISUAL DE POST-EMERGENCIA DE FALLOS DE LOS CONCESIONARIOS BMW"
;D
Pero a modo de opinión personal, por supuesto discutible y no exenta de errores, creo que en la cuestión que me expones hay tres variables:
1. Los problemas de la brida de llanta
2. Las virutas del grupo cónico
3. Las condiciones de lubricación del grupo cónico
Creo que cada variable es independiente de las demás, aunque puede haber una cierta relación de la variable 3. con la brida, por transmisión de calor originado en el disco de freno que se transmite a través de ésta. Es posible que la pieza de material plástico o elastómero que se ha incorporado tenga alguna función de aislante térmico. Un lubricante sometido a altas temperaturas se deteriora antes y trabaja peor.
Los Problemas de la brida de llanta (variable 1.) los conocemos sobradamente, aunque parece que los de la BMW se hacen los suecos.
El tema de las virutas, es una circunstancia indeseable que se produce cuando tenemos grupos con engranajes cónicos de tallado helicoidal, como es nuestro caso. En estos engranes, la transmisión del movimiento se hace por resbalamiento de un diente sobre el otro, al contrario de los engranajes rectos que se hace por simple presión de los flancos de los dientes (gracias a lo que técnicamente se conoce como "perfil de evolvente"
. En los helicoidales hay resbalamiento y tensiones axiales (en la dirección del eje), por lo que las virutas acaban saliendo, aunque no deberían si la calidad dimensional y superficial de las piezas es adecuada. En la práctica las cajas de cambio y grupos de transmisión llevan los tapones imantados, con el fin de cazar virutas. Es algo casi inevitable.
Lo que comentas puede ser que los mismos engranajes se hayan pulido ya bastante entre sí y a partir de ahora suelten mucha menos viruta.
La otra variable es el tema del aceite. Como ya he dicho es posible que la goma sea para evitar o minimizar la transmisión de calor desde el disco de freno. Pero lo que yo creo que ha mejorado mucho la vida del aceite es la reducción de cantidad. Todo lo que comentas de la sobrepresión, el mal olor,... creo que se ha mejorado al pasar de 230 ml a 180 ml (*) , que refrigera y lubrica mejor el grupo cónico. No creo que el rediseño de la pieza vaya encaminado a reducir la fricción con el retén. Ten en cuenta que la función del retén es precisamente evitar que salga el aceite del interior, produciendo el cierre hidráulico rozando sobre un eje que gira. El retén tiene una vida muy puteada, y si te fijas en la imagen del compañero Aresten, no se aprecia que la superficie vista del retén esté afectada por rozamientos con nuestra famosa brida.
(4). Una cuarta variable sería el tema de los rodamientos, que esto sí que estaría interrelacionado con las otras tres variables que he puesto (brida de llanta que transmite mucha temperatura / virutas metálicas en suspensión en el lubricante / mala lubricación por excesiva cantidad de aceite y alta temperatura) pero esta cuestión es posible que necesite un estudio aparte de nuestra querida brida de llanta. El hecho de que aparezcan grietas en esta pieza no interviene ni para bien ni para mal en este otro proceso de deterioro de los rodamientos - a mi juicio -
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Lo que sí está claro es que la pieza ha sido objeto de estudio y reflexión por parte de la BMW, y de hecho ha sido modificada, pero las circunstancias tan complejas que se dan en esta pieza, creo que permite poco margen para las modificaciones en cuanto a la geometría. Para hacer más resistente la brida por la vía de aumentar la cantidad de material, creo que habría que rediseñar un conjunto de piezas mucho más amplio (discos de freno, anclaje de pinzas, pinzas, llantas, ...) por lo que sólo les queda el control del material de la aleación, del proceso de fundición y conformación de la pieza, etc.
Creo que esta pieza es una patata muy caliente para la BMW, y por eso le están dando largas como pueden.
Repito que estas opiniones son a la vista de imágenes, comentarios, etc., y por lo tanto son solo "opiniones", no son pruebas ni comprobaciones exhaustivas y espero que las entendáis así.
Un saludo,
Y que la grieta NO os acompañe
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(*) P.D.: No sé donde he visto un reportaje de un viaje por china de unos aventureros con BMW F800 GS que reventaban el motor una detrás de otra, y resulta que el problema era que los chinos les echaban aceite al motor hasta que rebosaba por el tapón de llenado.
