Yo a ver si hago sitio en el garaje o vendo una finca
Bmw Gs 450
- Autor Montecristo
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Hombre claro, es que lo cortes no quita lo valiente.
Si me lo pudiese permitir, hasta miraría de planteármela yo.....pero eso: para el día a día y alguna escapadita cercana y así no "machacar" la 1250 con kms "tontos". Pero....todo con el mismo uso que la 1250: carretera, mas o menos lisa/rota...pero carretera.
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Curveando
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Ya te digo.
Y yo a una versión de 17” alguna miradita le echaba porque estéticamente la verdad es que me parece muy pintona.
kowalski gs
Curveando
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Estamos pidiendo 21 y ya vamos por 17 también
Solitaria
Curveando
no puedo estar más de acuerdo
Solitaria
Curveando
bien acabada ??? .... os recuerdo que esta hecha en india .... que esta muy detrás en tecnologia respecto a China. y la GS310 era un moto plasticosa barata.
yo le doy un voto de confianza, pero no arrojemos afirmaciones sin tener en el concesionario unidades de producción, que los prototipos ya sabemos como son.
respecto a los youtubers .... no son creibles. de la KTM390 hablaron maravillas ... y los primeros usuarios se desesperaron con problemas varios, de pararse, no arrancar, etc, etc .....
y entonces te queda la duda ... qué cojones probaron ellos ???
yo le doy un voto de confianza, pero no arrojemos afirmaciones sin tener en el concesionario unidades de producción, que los prototipos ya sabemos como son.
respecto a los youtubers .... no son creibles. de la KTM390 hablaron maravillas ... y los primeros usuarios se desesperaron con problemas varios, de pararse, no arrancar, etc, etc .....
y entonces te queda la duda ... qué cojones probaron ellos ???
Pero ahora solo hay que hacer las motos ligeras y facil de manejar solo para campo?
Solo puedo decir una cosa Manda huevos!!!
A Honda no le va mal con su Transalp que ni es una cosa ni otra
Esta moto tiene tirón, no se si será un exito de ventas mas allá de los primeros meses pero fracaso no creo que sea.
Solo puedo decir una cosa Manda huevos!!!
A Honda no le va mal con su Transalp que ni es una cosa ni otra
Esta moto tiene tirón, no se si será un exito de ventas mas allá de los primeros meses pero fracaso no creo que sea.
Última edición:
Esta bien acabada comparada con las chinas pero no lo ves porque no tiene 21"
, es una Bmw hecha bajo los estándares de Bmw igual que los Iphone que los fabrican chinos, tiene un buen equipamiento de electronica como abs en curva, es bicilíndricas no como muchas chinas y no chinas que son de un cilindro, suena bien, tiene cosas como puños calefactables, imu etcY si pueda que venga con tornillos flojos pero los componentes son de calidad, y seguramente habrá campañas aunque será dificil que tantas como en una Gs1300
Si la pantalla de calidad es la misma que la de mi s1000r
, y los mandos idem, como los mios o los de una gs1300, etc, per favoreY las que estan probando no son prototipos, prototipos eran los que estuvieron enseñando hasta hace unos meses, estas 20 o 30 motos que tienen en las pruebas son el producto final, las motos ya se empezaron a fabricar hace más de un mes.
Tan mosqueado estas con Bmw por no sacarla en 21" que ya todo lo ves tan negro en esta moto?
A los youtubers y su forma de proceder no descubres nada, todos tenemos ojos.
Última edición:
Nada, nada, si no os gustan me las quedo yo todas y las reparto en el proximo dia de feria en mi pueblo, pero no quiero ver a nadie por aqui que no sea del pueblo.
Hay cientos de motos a escojer, no pueden ser todas iguales ni buscar el mismo tipo de cliente.
Y me borro de este hilo, ya estais emepezando a faltarle a mi proxima moto, ya bastante aguanto con lo bien que habla la gente de mi bonita tracer 9
, menos mal que tengo la s1000r para compensar.
Hay cientos de motos a escojer, no pueden ser todas iguales ni buscar el mismo tipo de cliente.
Y me borro de este hilo, ya estais emepezando a faltarle a mi proxima moto, ya bastante aguanto con lo bien que habla la gente de mi bonita tracer 9
, menos mal que tengo la s1000r para compensar.
Es el indio y no la flecha, a ese la da igual la moto, con un vespino haría lo mismo.
kowalski gs
Curveando
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Mucho están tardando con ella, están perdiendo muchas oportunidades.
La fábrica de fideos chinos no para mientras y se inflan a vender.
La fábrica de fideos chinos no para mientras y se inflan a vender.
Esta bien acabada comparada con las chinas pero no lo ves porque no tiene 21", es una Bmw hecha bajo los estándares de Bmw igual que los Iphone que los fabrican chinos, tiene un buen equipamiento de electronica como abs en curva, es bicilíndricas no como muchas chinas y no chinas que son de un cilindro, suena bien, tiene cosas como puños calefactables, imu etc
Y si pueda que venga con tornillos flojos pero los componentes son de calidad, y seguramente habrá campañas aunque será dificil que tantas como en una Gs1300
Si la pantalla de calidad es la misma que la de mi s1000r, y los mandos idem, como los mios o los de una gs1300, etc, per favore
Y las que estan probando no son prototipos, prototipos eran los que estuvieron enseñando hasta hace unos meses, estas 20 o 30 motos que tienen en las pruebas son el producto final, las motos ya se empezaron a fabricar hace más de un mes.
Tan mosqueado estas con Bmw por no sacarla en 21" que ya todo lo ves tan negro en esta moto?
A los youtubers y su forma de proceder no descubres nada, todos tenemos ojos.
, es una Bmw hecha bajo los estándares de Bmw igual que los Iphone que los fabrican chinos, tiene un buen equipamiento de electronica como abs en curva, es bicilíndricas no como muchas chinas y no chinas que son de un cilindro, suena bien, tiene cosas como puños calefactables, imu etc
, y los mandos idem, como los mios o los de una gs1300, etc, per favoreOjala sea como dices, pero no me creo que tft y mandos sean los mismos. Ni resolucion, ni calidad de plasticos. Es imposible.
Por lo que decis ... las llantas si que son prototipos ....
Pero os deseo que sea lo que quereis.
Enviat des del meu SM-S918B usant Tapatalk
No te queda náNada, nada, si no os gustan me las quedo yo todas y las reparto en el proximo dia de feria en mi pueblo, pero no quiero ver a nadie por aqui que no sea del pueblo.
Hay cientos de motos a escojer, no pueden ser todas iguales ni buscar el mismo tipo de cliente.
Y me borro de este hilo, ya estais emepezando a faltarle a mi proxima moto, ya bastante aguanto con lo bien que habla la gente de mi bonita tracer 9
Yo todavía no te he dicho nada !
Tu te pliegas a lo que yo digo y punto.No te queda ná
Yo todavía no te he dicho nada !
Te estoy dejando a tus anchas, no quiero que te eches atrás.Tu te pliegas a lo que yo digo y punto.
Cuando la tengas encargada entonces ataco
No sería la primera vezTe estoy dejando a tus anchas, no quiero que te eches atrás.
Cuando la tengas encargada entonces ataco
, recuerdo una tracer 9 que valía hasta para hacer enduro, una vez que la tenía encargada no vale ni para ir a tomarse un café según tu, anda que no me la has clavado bien, que te habré hecho yo Prometo ser bueno esta vez.No sería la primera vez
Lo de que las motos están hechas aquí o allá creo que habría que irlo superando, dado que prácticamente todo se hace "allá" (el caso de los i-phone es paradigmático).
Precisamente por eso, cabe preguntarse bajo qué estándares fabrican (digo de ingeniería, materiales, procesos) los de "allá" sus marcas cuando las venden por un 20% menos que las que fabrican para fuera. Sólo hay dos o tres respuestas: dumping (que China hace continuamente); que son peores de lo que pintan (o sea que son pintonas, pero habrá que ver cómo están hechas por dentro lo que no compran a 4 marcas para figurar kyb, bembro, etc.); y quizás que no gastan nada en diseño de fabricación, etc. porque lo fusilan todo. Dese el desconocimiento creo que es una mezcla de las 3.
Precisamente por eso, cabe preguntarse bajo qué estándares fabrican (digo de ingeniería, materiales, procesos) los de "allá" sus marcas cuando las venden por un 20% menos que las que fabrican para fuera. Sólo hay dos o tres respuestas: dumping (que China hace continuamente); que son peores de lo que pintan (o sea que son pintonas, pero habrá que ver cómo están hechas por dentro lo que no compran a 4 marcas para figurar kyb, bembro, etc.); y quizás que no gastan nada en diseño de fabricación, etc. porque lo fusilan todo. Dese el desconocimiento creo que es una mezcla de las 3.
a esto que comentas @660 solo te puedo dar mi experiencia ... la calidad visual de mi MT es muy superior a la 390 y la GS310 ... por comparar algo parecido. Y equivalente a la Himalayan.
Respecto a la calidad real .... bueno mi mecanico, anti chino inicialmente, cada vez opina diferente. Obviamente comparada con sus homónimas, si lo comparas con una GS1300 la cosa cambia obviamente, pero no es peor que una Vstrom por ejemplo. o el tft de esta 450 ...no es la de la GS, aunque se parezca.
Lo de KYB, JJuan, etc ... es así como dices: es el camelo para la venta, pero igual que la WP de la 390 que a la que te montas encima y haces cuatro pistas estas llevandola a ajustar porque no te aguanta, lo mismo que en la MT. Lo hacen todas las marcas.
El precio de la Himalayan con respecto a la MT, hace pensar que .... o hay dumping como tu dices en India y China, en ambos paises, .... o realmente es que producen ...mas barato. Hay que tener en cuenta que mano de obra, energia, materia prima, etc ... son más baratos en esos paises.
Respecto a la calificación del personal ... la realidad es que en China ... es duro de decir, pero nos han superado. Te lo digo por experiencia en mi empresa. Tienen unas factorias, con un personal que cuando vamos se nos cae la baba. Entiendo que aqui sea dificil de aceptar ... es muy dificil aceptar que estaban por debajo de nosotros y ahora son mejores .... pero es la realidad.
Nos hemos quedado con la idea del bazar chino de todo a 100 .... pero ellos ya estan en otra liga y le disputan la tecnologia a USA. Estan en ese partido.
Respecto a que los controles de calidad son BMW en vez de indios .... bueno, lo que imagino que hace BMW es establecer un criterios de calidad al que se deben atener en la fabricación ... pero viendo otros productos que hacen chinos o indios, no creo que sean muy diferentes de los suyos propios.
Respecto a la calidad real .... bueno mi mecanico, anti chino inicialmente, cada vez opina diferente. Obviamente comparada con sus homónimas, si lo comparas con una GS1300 la cosa cambia obviamente, pero no es peor que una Vstrom por ejemplo. o el tft de esta 450 ...no es la de la GS, aunque se parezca.
Lo de KYB, JJuan, etc ... es así como dices: es el camelo para la venta, pero igual que la WP de la 390 que a la que te montas encima y haces cuatro pistas estas llevandola a ajustar porque no te aguanta, lo mismo que en la MT. Lo hacen todas las marcas.
El precio de la Himalayan con respecto a la MT, hace pensar que .... o hay dumping como tu dices en India y China, en ambos paises, .... o realmente es que producen ...mas barato. Hay que tener en cuenta que mano de obra, energia, materia prima, etc ... son más baratos en esos paises.
Respecto a la calificación del personal ... la realidad es que en China ... es duro de decir, pero nos han superado. Te lo digo por experiencia en mi empresa. Tienen unas factorias, con un personal que cuando vamos se nos cae la baba. Entiendo que aqui sea dificil de aceptar ... es muy dificil aceptar que estaban por debajo de nosotros y ahora son mejores .... pero es la realidad.
Nos hemos quedado con la idea del bazar chino de todo a 100 .... pero ellos ya estan en otra liga y le disputan la tecnologia a USA. Estan en ese partido.
Respecto a que los controles de calidad son BMW en vez de indios .... bueno, lo que imagino que hace BMW es establecer un criterios de calidad al que se deben atener en la fabricación ... pero viendo otros productos que hacen chinos o indios, no creo que sean muy diferentes de los suyos propios.
Última edición:
La Transalp es una moto muy capaz en off cuando la equipas para ello. Ya de serie va con rueda de 21 y 18, suspensiones de 200mm adelante, y ahora en 2026 con regulación completa y encima el motor es muy solvente.
En mi grupo van dos Transalp SP equipadas para off y van como un tiro.
Un saludo.
anot72
Curveando
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El control de calidad de la BMW 450GS estará en concordancia con la calidad que la marca quiera ofrecer a sus clientes, por la percepción que tendrá sobre la que sus clientes le vayan a exigir.
Y ese producto, con la competencia que tiene y que irá teniendo y al precio que sale, será observado con lupa.
y como lo hacen con el ABS y el control de traccion ???
Finn
Curveando
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Ignorar a los cenizos cortarollos y compraros lo que os guste…si haces caso a algunos estás jodido…lo mío es mejor, lo mío tiene esto y lo otro,lo mío , lo mío ,lo mío…que pesadez…Esta bien acabada comparada con las chinas pero no lo ves porque no tiene 21"
Y si pueda que venga con tornillos flojos pero los componentes son de calidad, y seguramente habrá campañas aunque será dificil que tantas como en una Gs1300
Si la pantalla de calidad es la misma que la de mi s1000r
Y las que estan probando no son prototipos, prototipos eran los que estuvieron enseñando hasta hace unos meses, estas 20 o 30 motos que tienen en las pruebas son el producto final, las motos ya se empezaron a fabricar hace más de un mes.
Tan mosqueado estas con Bmw por no sacarla en 21" que ya todo lo ves tan negro en esta moto?
A los youtubers y su forma de proceder no descubres nada, todos tenemos ojos.
A ver, por lo visto en imágenes....esta 450 en calidades está muy, pero que MUY por encima de la antigua 310....
...pero es que eso no era difícil. La G310GS era una TVS con logo BMW. Las piñas o la "pantalla" LCD eran auténticos despropósitos....
En esta 450 al menos ya ves el "gen" BMW GS por muchos costados. Que luego haya cosas incomprensibles (como el recorrido de suspensiones o la medida de las llantas, que la limitan cuando no debería ser así) ya es otro asunto, pero yo si que creo que el subidón de calidad respecto a su "antecesora" es claro.
...pero es que eso no era difícil. La G310GS era una TVS con logo BMW. Las piñas o la "pantalla" LCD eran auténticos despropósitos....
En esta 450 al menos ya ves el "gen" BMW GS por muchos costados. Que luego haya cosas incomprensibles (como el recorrido de suspensiones o la medida de las llantas, que la limitan cuando no debería ser así) ya es otro asunto, pero yo si que creo que el subidón de calidad respecto a su "antecesora" es claro.
La moto trae un modo de usuario donde puedes personalizar el mapa de motor, abs, control de tracción e incluso freno de motor. Ahí es donde se configura para off y lo puedes poner a tu gusto, quitando por completo TCS y ABS si así lo deseas.
En mi F 900 GS el modo enduro Pro me permite configurar eso. Ojo, si te compras una F 900 GS sin los modo de conducción Pro, te dan por culo porque no trae el modo enduro pro.
lgca
Curveando
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No tengo muy claro eso
En la sport estaba como accesorio pero ahora no lo veo
De todas formas no creo que represente un problema grave tenerlo, si la moto viene con el pues se usa y si tienes la sport y te enteras por probarlo en otra moto que no te gusta pues no se lo montas o al reves.
Yo tengo el yamt y no es perecto pero me compensa de sobras, esto será lo mismo o parecido.
Aunque yo posiblemente elija la sport pero antes probaré este Erc, si me convence que creo que si ya veré si lo pillo.
Pues si, sería lo más sensato, probar antes las dos versiones.
A mí el ansia me ha podido y la pedí tal cual sin probarla, también por el color trophy.
Ventaja que la tendré antes...
Desventaja los primeros fallos que salgan...
A mí el ansia me ha podido y la pedí tal cual sin probarla, también por el color trophy.
Ventaja que la tendré antes...
Desventaja los primeros fallos que salgan...
No creo que tengas problemas, no he visto a ningún youtuber decir que sea un drama, a unos les ha gustado bastante.
A mi con el yamt me pasa algo parecido, cuando vas muy muy despacio te entra de golpe y te para la moto y eso en una curva e u superlenta es un problemón, ya he tenido que pararme una vez antes y enfocar bien la moto para acelerar algo mas fuerte porque sabia que me lo iba a hacer y moto al suelo fijo, pero no es lo mismo y ya te digo que me compensa y mucho el cambio automático.
Lo más parecido que he probado al Erc es el eclutch de Honda y tambien me gustó.
Lo de comprarla asi de primeras sin probarla en este caso pues te puede ahorrar muchos meses de espera porque ya hay muchas encargadas.
Yo es que no tengo prisa, tengo muchas motos
Yo he visto las ventas del mes pasado y para no haberla visto nadie o casi nadie en vivo se venden muy bien y teniendo en cuenta que ya se pueden encargar desde hace tiempo pues Bmw lleva acumuladas una buena cantidad de motos vendidas.
Yo le auguro un buen futuro y a largo plazo, no solo al principio y supongo que harán lo mismo con otras motos un poco más grandes.
Yo le auguro un buen futuro y a largo plazo, no solo al principio y supongo que harán lo mismo con otras motos un poco más grandes.
las "matriculaciones" iniciales estan muy influidas por la difusión del modelo: conces para pruebas, etc. Toda moto presentada tiene unas ventas iniciales aseguradas por este efecto.
Su interes en el mercado, supongo que dependera del ambiente, en mi ambiente: colegas y un par de mecanicos de BMW no he percibido interés por esta moto, basicamente porque se situa en tierra de nadie ... corta en carretera y corta en campo.
pero la marca tiene un prestigio y puede hacer que este producto tenga buena recepción precisamente en un publico que no quiere mucho de nada, y un poco de todo, bien por veterano o por novato.
El tiempo dirá .... yo personalmente, creo que la moto vende una imagen, pero nada más ... y mira que si hubiera sido otra cosa mi perfil encaja con el modelo pero .... pido mas a este tipo de motos.
Yo opino distinto a ti y que como todo, youtube, Facebook etc veo ese interes, a nivel de colegas (tampoco tengo tantos
) y tal no pero a nivel global siYo creo que no lo ves porque no te encaja, a los que nos encaja si lo vemos, no hay más
Pero las ventas nos lo diran pero creo que no tienes razón en las ventas por lo menos no al 100x100, hay muchas encargadas para clientes y tambien lo que tu dices pero también hay mucha gente que está esperando a verla y probarla antes de comprarla.
Yo no veo mucha decepción en pruebas, lo unico que veo es que hay a quien le gustaría una de 21" pero sinceramente ese mercado ya está muy cubierto por las chinas.
Tengo algun colega y conocidos que teniendo Gs1300 o Multistrada v4s se han comprado una 450 o menor para na gastarse mucho y bien contentos que están con ellas.
Pero el movimiento se demuesta andando, ya se verá quien tiene razón, yo estoy seguro que será un exito de ventas.
Yo opino distinto a ti y que como todo, youtube, Facebook etc veo ese interes, a nivel de colegas (tampoco tengo tantos
Yo creo que no lo ves porque no te encaja, a los que nos encaja si lo vemos, no hay más
Pero las ventas nos lo diran pero creo que no tienes razón en las ventas por lo menos no al 100x100, hay muchas encargadas para clientes y tambien lo que tu dices pero también hay mucha gente que está esperando a verla y probarla antes de comprarla.
Yo no veo mucha decepción en pruebas, lo unico que veo es que hay a quien le gustaría una de 21" pero sinceramente ese mercado ya está muy cubierto por las chinas.
Tengo algun colega y conocidos que teniendo Gs1300 o Multistrada v4s se han comprado una 450 o menor para na gastarse mucho y bien contentos que están con ellas.
Pero el movimiento se demuesta andando, ya se verá quien tiene razón, yo estoy seguro que será un exito de ventas.
si, de esto va el mundo ... diferentes puntos de vista.
las ventas iniciales, por el efecto novedad, que sucede en todos los productos, recordemos la GS1300, hace que las ventas iniciales no sean un buen indicador de su atractivo para el mercado.
Y veo el cliente como tu, pero claro pagar más que una china y tener menos prestaciones
... no sé calibrar si el atractivo marca superara ese handicap.Hazte una pregunta ... te comprarias esta moto si NO fuera BMW??? ... porque por calidad no va a poder competir con la MT por ejemplo, los chinos tienen más calidad que los indios, por prestaciones tampoco, por precio tampoco ... solo va a ser superior en ayudas electronicas y prestigio de marca.
creo que ahi esta la respuesta .... si hay muchos si, se vendera ... si hay muchos Nos ....no tendrá exito.
Mi especulación ... se venderá bien inicialmente, luego le sucederá como a la 310. Y si KTM saca la bicilindrica o la MT mejora algunos aspectos ... creo que caera en el olvido.
Pues depende quien la venda, no te creas que me hace mucha gracia que sea Bmw y más una moto nueva, por una parte me gusta pero por otra no, que vaya pagar unos mantenimientos de moto pequeña a precio de Gs1300si, de esto va el mundo ... diferentes puntos de vista.
las ventas iniciales, por el efecto novedad, que sucede en todos los productos, recordemos la GS1300, hace que las ventas iniciales no sean un buen indicador de su atractivo para el mercado.
Y veo el cliente como tu, pero claro pagar más que una china y tener menos prestaciones
Hazte una pregunta ... te comprarias esta moto si NO fuera BMW??? ... porque por calidad no va a poder competir con la MT por ejemplo, los chinos tienen más calidad que los indios, por prestaciones tampoco, por precio tampoco ... solo va a ser superior en ayudas electronicas y prestigio de marca.
creo que ahi esta la respuesta .... si hay muchos si, se vendera ... si hay muchos Nos ....no tendrá exito.
Mi especulación ... se venderá bien inicialmente, luego le sucederá como a la 310. Y si KTM saca la bicilindrica o la MT mejora algunos aspectos ... creo que caera en el olvido.
, pero es lo que hay, es la que me gusta del mercado. Esta moto como digo tiene menos competencia si te encaja, si quisiera una de 21" más barata miraría muchas opciones por eso pienso que apenas tiene rivales directísimos y un desastre fijo que no va a ser.
Pero oye algunas veces me equivoco, pero pocas
