Cuándo se podrá volver a viajar?

Claro. Hay que diferenciar lo de "Españoles Apestados". Eso no puede ser tomado como algo propio e intrinseco de tener nacionalidad Española o de raza etc. Yo lo tomo e interpreto como simplemente al riesgo hay en España a contagiarse por precisamente ser el pais nº2 de turismo en el mundo. A mas transito de personas de diferentes partes del mundo mas facil contagiarse y propagarse. Pero ahi acaba para mi el debate. Es un problema de nuestro modelo y principal motor economico y del mundo global vivimos. Nada mas.

Un Español viviendo en Australia no tendra tanto problemas para viajar. Pero sin embargo un Australiano que resida en España tendra problemas. Y asi en mayor o menor medida en otros paises (cuanto mas turistico peor). Es decir, asociar "apestado" a una nacionalidad, raza etc es un error de bulto.

Exactamente, eso es. Un español en España hoy por hoy es un problema para viajar:

- Posible positivo
- Transmisor de virus
- Portador de cepa mutada (SEGUN DICEN) mas virulenta
- Patonego en mas cantidad por ser el pais mas infectado
- Nacionalidad que mas muertes por habitante tiene
- Nacionalidad que peor a gestionado la pandemia
- Mala prensa del pais por las decisiones tomadas y cambiadas (filtracion de informaciones)


Un español fuera de españa que no ha estado en el momento de la infeccion? es un habitante mas del mundo y no se le dice nada. Pero con matices:

En Bali, hasta hace 15 dias cuando se "invitó" a todos los extranjeros que abandonaran el pais, cualquier "bule" es decir blanco de piel, se le miraba con miedo, y a los hispanos (mexicanos, venezolanos, etc) más todavia por hablar español (alli no se ubica a las personas como aqui) incluso cambiandose de la acera o hasta prohibiendoles la entrada a comercios.

dis semanas antes de la alerta, yo viajé a Estados Unidos porque me veia venir el lio en españa con lo que estaba pasando en Francia y al ver que en mi ciudad se estaban permitiendo las "mascleataes" y se hizo la "crida" unos eventos multitudinarios, como tenia cosas que hacer en US me fui, y sabia que podria quedarme alli si la cosa se complicaba en España; y así fue, a los dias empezaron los problemas. Antes de que se declarara la alerta en la embajada de España en EEUU me dijeron que lo mejor quenpdia hacer es volverme a España porque lo mas probable es que fueran cerrando las lineas aereas los vuelos a europa, cosa que no me importaba al tener Visado largo en US, pero me dijeron que probablemente mandarian tambien a casa a todo extranjero europeo, asi que despues de unos dias cogi el avion de vuelta a españa y a los 48 horas cerraron frontera con españa desde US.

Cuando llegúe un jueves, el domingo se declaraba la alerta... y ya no he podido salir de España.

Ahora mismo para que os hagais una idea Indonesia HA CERRADO por COMPLETO AEROPUERTOS Y PUERTOS (AIRE Y AGUA) en TODAS las rutas y viajes. Es decir ni domesticos ni internacionales y esto va a ser hasta el 1 de JUNIO (revisable). Hay que tener en cuenta que alli empieza el Ramadán (indonesia, que no BAli) es musulmana y las poeregrinaciones hubieran sido MORTALES. (Son 260 millones). y ademas han puesto en Stand By todos los permisos de residencia. Hace una semana aun se podia viajar a Indonesia si poseias el permiso (Kitas o KITAP) y hacies una quarentena en uno de los hoteles (hablo de Bali) preparados para ello, pero hace unos dias como digo mas arriba todo eso se ha cancelado y se han congelado 4 meses todos los permisos.

Australia a hecho lo mismo, ha cerrado todos los vuelos (pero internacionales solo) 3 MESES, es decir hasta finales de Julio (tambien revisable).

La mayoria de compañias aereas asiaticas han paralizado en un 95% los vuelos (en concreto en Air Asia un 98%) y estan al borde de la bancarrota, de hecho mi mujer junto con miles de trabajadores han decidido no cobrar su sueldo, (solo la base) para que la compañlia sobreviva.

Nadie sabe que va a pasar con los vuelos internacionales, se estan buscando soluciones (mamparas, pasaportes irologicos, controles exhaustivos en aeropuertos, reduccion de asientos, cambio de posicion en asientos) pero a dia de hoy, la premisa es NO VOLAR.

Asi que:

Viajar en avion... JODIDISIMO
Viajar en Barco... JODIDO
Viajar en coche... DIFICIL
Viajar en MOTO... puede ser el medio de transporte mas seguro al ser individual y con casco... pero moverse fuera de fronteras si bien es menos complicado (y segun en que sitios, mas "untable"), sigue siendo una quimera.

Que va a pasar?... yo creo que se esta haciendo TODO sobre la marcha, sin tener ninguna certeza de nada, porque NADIE sabe como funciona este virus a dia de hoy.

Esa es la unica realidad constatable; INCERTIDUMBRE TOTAL



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Última edición por un moderador:
En los meses de enero y febrero se ha acusado a las autoridades con razón de no haber tomado medidas para evitar haber llegado a esta situación, ahora con la enconomia parada y los ingresos por impuestos bajo minimos se tienen que hacer frente, como he dicho anteriormente,a una cantidad de gastos como nunca los ha tenido la hacienda de nuestro pais,por lo que de prorrogar esta situación puede llevar a la quiebra técnica y por lo tanto a no poder hacer frente a los muchos pagos que tiene que hacer frente el Estado.

La ciudadanía estamos teniendo un comportamiento ejemplar en este confinamiento del que todos tenemos que estar orgullosos pero tampoco debemos olvidar que esto esta sucendiendo entre otras muchas cosas porque se tiene la convicción de que la pension, el dempleo,la ayuda a las pequeñas empresas..etc se van a cobrar, de no ser asi se producirían con toda seguridad desordenes públicos, pillajes masivos en centros comerciales y actos delictivos de tal intensidad y extension geográfica que colapsarían a las fuerzas del orden completamente, tendríamos que encerrarnos en casa no por miedo al corona virus si no por miedo a lo que nos pudiera pasar en las calles...me parace tan ingenuo ignorar esto como en sus inicios pensar que el corona virus no llegaría a nuestro pais.

Posiblemente esto no suceda, pero tampoco se puede jugar con fuego, una chispa pude originar un incendio en las calles de proporciones nunca vistas y para que no suceda lo mejor es prevenir, en este caso reactivar la enconomia cuanto antes y poner todos de nuestra parte consumiendo productos nacionales y en el caso que nos ocupa viajando por nuestro pais, que por otra parte es maravilloso, ayudando a nuestros hoteles, restaurantes y bares para salir de esta pesadilla todos juntos.

Un saludo en V
 
Última edición:
Yo veo dos aspectos muy importantes , el nacional y el particular, respecto al primero me avergüenza el sistema político, que genera un gobierno que no es capaz de estar a la altura de un pueblo que ha reaccionado tan bien a esta locura. aspectos como las compras de mascarillas, Tets, trato a los sanitarios, etc etc me parecen de verdadera vergüenza.
Respecto a l particular , tengo 65 años, estoy jubilado, llevo 40 días sin salir , OBEDECIENDO, y me pregunto:
Porque no puedo salir con mi bici solo y regresar solo a mi casa?
Porque no puedo salir con mi amada , guapa , y hermosa moto , una rutita solo y vuelta solo, solo parar para hechar gasolina , ni bares , ni colegas etc etc.
Son una pandilla de,ineptos. Lo,siento, se que no es el lugar pero si no,lo,digo reviento
 
En España criticar al gobierno de turno es deporte nacional, siempre hay alguien que hace mejor las cosas, es más listo, consigue su GSA más barata...Es muy importante, mantener una actitud de respeto y empatía hacia las personas que están tomando decisiones a contrarreloj, sobre un problema nuevo para muchas generaciones. Cuando pase esto, que se exijan responsabilidades, si es necesario. Pero, por favor, no os dais cuenta de que este ambiente de crispación, no ayuda a nadie?. Necesitamos unidad más que nunca.

Enviado desde mi POT-LX1 mediante Tapatalk
 
Yo veo dos aspectos muy importantes , el nacional y el particular, respecto al primero me avergüenza el sistema político, que genera un gobierno que no es capaz de estar a la altura de un pueblo que ha reaccionado tan bien a esta locura. aspectos como las compras de mascarillas, Tets, trato a los sanitarios, etc etc me parecen de verdadera vergüenza.
Respecto a l particular , tengo 65 años, estoy jubilado, llevo 40 días sin salir , OBEDECIENDO, y me pregunto:
Porque no puedo salir con mi bici solo y regresar solo a mi casa?
Porque no puedo salir con mi amada , guapa , y hermosa moto , una rutita solo y vuelta solo, solo parar para hechar gasolina , ni bares , ni colegas etc etc.
Son una pandilla de,ineptos. Lo,siento, se que no es el lugar pero si no,lo,digo reviento
Por que de lo que se trata,cada vez menos, no es solo de que tú no te contagies ni puedas contagiar a nadie ( que haciendo lo que dices es casi imposible) pero también se trataba de evitar culaquier esfuerzo extra a la administración/sanidad. Si tú estasen tu casa, es muy dificil (no imposible) que provoques ese esfuerzo, si sales con tu bici o con tu moto, y te caes y necesitas ayuda esa gente que te ayuda puede tener un riesgo, tú puedes tener un riesgo. Si necesitas una ambulancia y tiene que ir la Guardia civil, son 4 o 5 persona que podrían estar centrando su esfuerzo en trasladar a un enfermo del vírus y no a tí. Si te ingresan vas a ocupar una cama, rayos, mascarillas...

MIra las que liaron por la sierra de Madrid a algunos que hubo que ir a rescatar.

Yo también estoy hasta los mismísimos. Pero creo que si no lo vemos de esta manera se va a alargar mucho la cosa.
 
¿¿¿1,149€ la de 95???...carísima...yo llené hace cuatro dias en Galp aquí en Valencia a 1,03...

Va de coña ¿eh?...la verdad es que ya lleva tiempo por los suelos...pero tranquilos que cuando vuelva a haber demanda, pegará un subidón guapo (que hay que recaudar). Así que los paseos tampoco nos saldrán muy baratos...
 
Última edición:
En España criticar al gobierno de turno es deporte nacional, siempre hay alguien que hace mejor las cosas, es más listo, consigue su GSA más barata...Es muy importante, mantener una actitud de respeto y empatía hacia las personas que están tomando decisiones a contrarreloj, sobre un problema nuevo para muchas generaciones. Cuando pase esto, que se exijan responsabilidades, si es necesario. Pero, por favor, no os dais cuenta de que este ambiente de crispación, no ayuda a nadie?. Necesitamos unidad más que nunca.

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Unidad cuando lo único que saben hacer es dividir? cuando toman las decisiones a su antojo sin tener en cuenta a los demás? amos amos...
 
¿¿¿1,149€ la de 95???...carísima...yo llené hace cuatro dias en Galp aquí en Valencia a 1,03...

Va de coña ¿eh?...la verdad es que ya lleva tiempo por los suelos...pero tranquilos que cuando vuelva a haber demanda, pegará un subidón guapo (que hay que recaudar). Así que los paseos tampoco nos saldrán muy baratos...
creo que era 98, yo iría llenando depósitos de coches y motos, que la gasolina nunca mas (a no ser que nos vuelvan a confinar) estará tan barata, gasoil a 90 céntimos visto por mi hace una semana en una gasolinera low cost aquí en lleida.

En fin, me ceñiré a seguir pensando y soñando a que el día 11 pueda salir de mi ciudad y rodar un poco..
 
si nos confinan todo mayo serán 2 meses y medio, yo lo siento pero quizás no es la mejor opción ésta si repunta otra vez, se tendría que empezar a ir pensando que el confinamiento no es la solución porque nuestros derechos, que aquí nadie habla de ello, se han cogido directamente y se los han pasado por la punta del...

Normal que la gente empiece a estar harta, y mas que lo va a estar como no se empiece a mover esto, de momento nos hemos portado bien, obedientes y confinados en casita como nos han dicho, porque el virus es muy malo y mata ok...TODOS HEMOS CLAUDICADO, a partir de aquí, si van pasando los meses y esto no espabila tendremos problemas mayores...que empiecen a hacer test y se dejen de chorradas, y si nos mantienen encerrados es porque directamente no hay otra cosa que puedan hacer...

Si, sé perfectamente que primero es la salud etc.. y yo soy el primero que va de casa a currar etc..y nada mas, pero llega un momento pasados un mes y medio que si las cosas no mejoran por lo motivos que sean, y viendo países limítrofes nuestros gestionando de una forma u otra menos restrictiva, pues empiezas a pensar..y pasa esto..te desahogas.

Animo que ya queda menos para rodar o eso esperamos todos!!
 
Yo al principio de todo puedo entender hayan fallos. Soy tolerante, paciente y transigente. Pero conforme ha ido avanzando la crisis veo siguen gestionando mal. Vale que haya cosas escapen a tu control (dependes de terceros) y poca capacidad de reaccion (falta de recursos) por esa falta de prevision viene arrastrada de muchos años atras que implica a todas las administraciones. Nadie aposto por incrementar en sanidad, ni en industria propia etc etc. Solo mas de lo mismo.

Pero la gota colmo el vaso fue lo del paseo de los niños. Ahi ya no hay excusa posible. Es una decision totalmente autonoma y libre. Decirnos que podemos sacar a los niños de camino al supermercado/farmacia etc no se que logica o razon tiene. Ni beneficiaria a los crios ni evitarias riesgo de los contagios. Luego que quereis os diga. Me parece estamos en manos de gente bastante incapaz. Quien los asesora? Los escuchan?...

En fin, ahora mismo esta claro hay que apoyar y aportar soluciones y no solo criticar pues es lo mas facil. Pero una vez pase todo habra que pedir responsabilidades.
 
si nos confinan todo mayo serán 2 meses y medio, yo lo siento pero quizás no es la mejor opción ésta si repunta otra vez, se tendría que empezar a ir pensando que el confinamiento no es la solución porque nuestros derechos, que aquí nadie habla de ello, se han cogido directamente y se los han pasado por la punta del...

Normal que la gente empiece a estar harta, y mas que lo va a estar como no se empiece a mover esto, de momento nos hemos portado bien, obedientes y confinados en casita como nos han dicho, porque el virus es muy malo y mata ok...TODOS HEMOS CLAUDICADO, a partir de aquí, si van pasando los meses y esto no espabila tendremos problemas mayores...que empiecen a hacer test y se dejen de chorradas, y si nos mantienen encerrados es porque directamente no hay otra cosa que puedan hacer...

Si, sé perfectamente que primero es la salud etc.. y yo soy el primero que va de casa a currar etc..y nada mas, pero llega un momento pasados un mes y medio que si las cosas no mejoran por lo motivos que sean, y viendo países limítrofes nuestros gestionando de una forma u otra menos restrictiva, pues empiezas a pensar..y pasa esto..te desahogas.

Animo que ya queda menos para rodar o eso esperamos todos!!
El confinamiento está dando resultados, todos los países del mundo están siguiendo el modelo Chino, no hay otra cosa de momento hasta que llegue la vacuna y si me tengo que quedar en casa cuatro meses, pues lo asumiré como se pueda.
 
Solo un aporte.

No todos los paises estan siguiendo el modelo Chino. Lo cierto es que hay paises (minoria) con confinamientos mucho mas laxos y resultados mucho mejores.

Cierto es tambien que cada pais es un caso especial y no se si lo nuestro esta bien o mal. Hablando por hablar, me da la impresion que no se sabra si lo hemos hecho bien o mal hasta dentro de años, pero que ha habido otros caminos creo que es un hecho empirico.

Vs
 
En la linea de lo que comentaba antes,o se retoma la actividad económica total inmediatamente o la que se nos vienen encima sera peor que la crisis sanitaria provocada por el corona virus...luego como siempre a toro pasado cuando se sufran las consecuencias economicas todo el mundo dira que se lo veía venir quejándose de que se tenia que haber desconfinando a la poblacion mucho antes esto y lo otro,exactamente lo mismo que ha ocurrido con el corona virus...en fin.

 
Última edición:
Pienso que ya debería haberse comenzado a realizar tests masivos, para que quien tenga que seguir confinado o/y hospitalizado, dependiendo de su gravedad, sea aquel que dé positivo, y así el resto pueda salir a trabajar, aquel que pueda. Y estais pintando un futuro muy distópico, a mi parecer y con todo el respeto, soy de la opinión y conociendo al ser humano como lo conozco, que en un par de años estará todo, y estaremos nosotros, como estábamos en enero. En los siglos XIV y XVII, creo que fue en éstos, se sufrieron sendas pandemias de la peste, la humanidad no tenía los conocimientos que tiene ahora, y las superaron y volvieron a sus vidas normales, quiero decir con esto que sin tomar medidas excepcionales la humanidad sobrevivió, en qué ha de ser ahora distinto? hablo sobre lo sanitario, no quiero entrar en lo económico, no sé, puedo estar equivocado, pero me da que al final será como digo....aunque también puede ser que como es lo que deseo que ocurra...….no sé
 
Por cierto, aunque nuestra magnífica ministra de trabajo hace 6 días dio por arruinado el turismo en este país hasta navidad nuestra otra magnífica ministra de economía rectifico hace 2 y dijo que esperaba poder salvar la campaña de verano.

 
Ya estamos otra vez con la jodía prima de riesgo , empresas "soltando lastre" con cualquier excusa (o sin ella), sueldos congelados, y millones más de parados ?, esto es como el día de la marmota, cada poco, oootra vez!!.
A ver si esta vez durara menos :rolleyes:.

Lo de los test masivos, yo preguntaría: ¿Hay suficientes test para hacer algo así?. Lo digo por que no veo yo que con los que dicen que van a hacer se pueda tener una certeza más allá de un aproximado dato estadístico.
Como no piensen en una estrategia diferente, apañaos vamos.
 
No es por llevaros la contraria pero cuando voy a currar veo el mismo tráfico por la carretera que antes. Es decir, sectores primario y secundario están currando. Si acaso el terciario es el que está cerrado y sin fecha de apertura. En otros países al no depender del comercio, ocio ni turismo en cuanto han abierto mano se recuperan.

Vivir del ocio, del turismo, hosteleria y del comercio (shopping) es lo peor para esta pandemia. Puesto que estas actividades acarrean mucho riesgo contagio. Por eso me repito. Hay que cambiar chip.

Con nuestro modelo económico ni aún abriendo mano nos recuperaremos. Con miedo al contagio ni turistas en masa ni gente Nacional moverá dinero. Por no hablar del poder adquisitivo quedará. Como para gastar en ir a teatros y restaurantes...
 
Última edición:
Pero eso no se cambia de hoy para mañana y tenemos ques salir adelante con las herramientas que tenemos nos gusten o no, la economia de cada pais esta basada y especializada en un determinado sector economico,el nuestro en el turismo y la hosteleria ...yo veo la cosa economica muy complicada, con necesidad de medidas urgentes y claras...pero es solo la opinion de un ciudadano de a pie que puede estar equivocado.
 
Última edición:
Pero eso no se cambia de hoy para mañana y tenemos ques salir adelante con las herramientas que tenemos nos gusten o no, la economia de cada pais esta basada y especializada en un determinado sector economico,el nuestro en el turismo y la hosteleria ...yo veo la cosa economica muy complicada, con necesidad de medidas urgentes y claras...pero es solo la opinion de un ciudadano de a pie que puede estar equivocado.
Ya. Esta claro. Pero apostar a lo mismo sin cambiar ni un apice sera tiempo perdido. Cuanto antes empecemos a transformar pais mas pronto nos recuperaremos. Porque otras pandemias futuras vendran...

Sin ningun precedente anterior a esta crisis no hay comparacion posible. Pero de la crisis economica del 2008. Creo fueron 10 años? en recuperarnos. Y para colmo para llegar a un empleo precario y con la edad mas tardia de europa en jovenes para emanciparse. Nada que ver con otros paises de modelo economico diferente. No, me niego a seguir siendo la "playa y el bar de copas de Europa". Turismo es una bendicion pero hay que complementar con otras cosas. Ya esta bien de gastarnos el dinero en formar a nuestros hijos para que tengan que irse al extranjero a trabajar...O es que aqui solo vamos a ser camareros y recepcionistas de hotel...(con todo el respeto).
 
Como he dicho cada pais a lo largo del tiempo se ha especializado en un determinado sector, entrar a competetir con ellos no es ni fácil, ni rápido porque partiriamos en desventaja porque son especialistas en esas actividades industriales, tecnológicas...etc, nos llevarían muchísimos años de adelanto el mismo que nosotros llevamos a muchos paises que compiten con nosotros en el sector turístico.

Desde luego en un momento como este no se pude plantear ningún cambio de modelo con un pais que esta al borde de una situación económica como la que se nos viene encima ,me parecen brindis al sol y lo que necesitamos es salir adelante con lo que tenemos, cuando se salga se podría plantarse muchas cosas pero en estos momentos creo que los objetivos tienen que ser otros....pero son distintas formas de ver y afrontar una crisis, respetables todas ;)(y)
 
Quizá se ha dejado "dilapidar" cosas en las que éramos especialistas externalizando la producción, como el calzado alicantino, por poner un ejemplo, que hasta BH se fué a china a hacer bicicletas (o tenía pensado, que ya no me acuerdo). Está claro que en cuanto a precio no podemos competir. Los salarios chinos son la mitad de los de aquí, pero incluso ya se habla de Vietnam, India y otros países similares como los "nuevos chinos". Ninguna multinacional va a venir aquí a poner sus fábricas.
La única opción (creo yo, que tampoco soy economista) es investigación, creatividad, tecnología y ante todo, productividad, una palabra poco entendida por el español medio. Y esta industria sería un poco "de relleno" y de sectores estratégicos, ya que "lo gordo" lo tienen los asiáticos y no lo van a soltar.
Al final, el turismo tiene que estar si ó si, y los bares también. Otra cosa es que bajemos la importancia o lo hagamos de más exclusividad que el actual e intentemos bajar algo su importancia, pero claro, ahora "sin perras", a ver quién hace algo.
 
También me está resultando curioso que ahora no hay jornaleros para recoger cosechas. Antes, la gente trabajaba en el campo y ganaba dinero, por que, a pesar de ser duro, estaba bien pagado. Ahora mucha gente en el paro y falta gente para el campo, quizá haya llegado el momento de hacer el trabajo en el campo más atractivo para el español medio. Hasta trasquiladores para las ovejas creo que pedían, se ve que también vienen de fuera.
 
Y eso que es compatible el cobrar los subsidios con el sueldo que cobren en el campo los jornaleros. Lo que ocurre es que se esta mejor en casa cobrando la paguita que trabjando, asi nos han acostumbrado con tanta " subvencion"

Enviado desde Tapatalk Vip
 
Cuando a un pais lo visitan mas millones de turistas que millones de habitantes tiene, sinceramente no creo que sea un país que deba de cambiar de estilo de vida o costumbres y mucho menos el carácter o la forma de ser de sus gentes. Veo las fantásticas comparativas con los países del norte. Lo bien que lo hacen todo, lo bien que viven y lo felices que son. Sin embardo, a estos fabulosos paises, también los veo en las primeras posiciones de las estadísticas de suicidio por cada mil habitantes. También veo que son los mas reticentes en ayudar a otros paises cuando lo necesitan. Y su mala memoria, sobre todo la alemana, para recordar el estado de su propio pais, y las ingentes ayudas que recibió después de saquear, expoliar y llevar a la muerte y a la destrucción a millones de personas y gran parte de Europa, entre otros continentes.
Y aunque naturalmente se me tachará de facha, yo estoy orgulloso de mi país y sobre todo de sus gentes; de su gastronomía y su cultura; de su geografía y su historia Para nada envidio a los del norte, ni siquiera su famosa conciliación familiar. Prefiero un buen "rato" con mis hijos, que un día entero "aguantándolos".
Perdón por el tocho, y salud para todos.
 
Cuando a un pais lo visitan mas millones de turistas que millones de habitantes tiene, sinceramente no creo que sea un país que deba de cambiar de estilo de vida o costumbres y mucho menos el carácter o la forma de ser de sus gentes. Veo las fantásticas comparativas con los países del norte. Lo bien que lo hacen todo, lo bien que viven y lo felices que son. Sin embardo, a estos fabulosos paises, también los veo en las primeras posiciones de las estadísticas de suicidio por cada mil habitantes. También veo que son los mas reticentes en ayudar a otros paises cuando lo necesitan. Y su mala memoria, sobre todo la alemana, para recordar el estado de su propio pais, y las ingentes ayudas que recibió después de saquear, expoliar y llevar a la muerte y a la destrucción a millones de personas y gran parte de Europa, entre otros continentes.
Y aunque naturalmente se me tachará de facha, yo estoy orgulloso de mi país y sobre todo de sus gentes; de su gastronomía y su cultura; de su geografía y su historia Para nada envidio a los del norte, ni siquiera su famosa conciliación familiar. Prefiero un buen "rato" con mis hijos, que un día entero "aguantándolos".
Perdón por el tocho, y salud para todos.
No es oro todo lo que reluce.
No es tan bonito lo de los piases del norte.
Hay que vivir allí.
Animo y lo que dices salud
 
Creo que más o menos todos pensamos casi lo mismo...

Cuando se podrá volver a viajar?
Si nos referimos a viajar como lo hacíamos antes de la pandemia, probablemente pase bastante tiempo, quizás años, hasta que esto sea un mal recuerdo en la memoria colectiva.

Durante algunos meses , quizás viajaremos de otra manera(limitaciones de destino), y sobre todo, es previsible que durante una buena temporada, en determinados destinos, hoteles y restaurantes se "blinden" y exijan a sus clientes una prueba negativa de coronavirus.
 
Simplemente mi idea es que se debe buscar un equilibrio. Depender de un solo sector, poner todos los huevos en la misma cesta es el error. Hay que diversificar. Cualquier economista te lo dira. En otros paises hay turismo pero complementan con otras cosas. Si eso aqui no lo vemos, nos costara salir.

Antiguamente eramos pais manufacturador. Pero con lo de China se nos acabo. Ahora vemos el problema de abastecimiento de cualquier cosa. No es hora de reflexionar y tener industria propia?

No encontre grafico mas actualizado, pero me temo seguiremos igual de desequilibrado. No podemos competir con otros, pero si podemos buscar algo mas equilibrado y sobretodo ser mas autosuficientes.

Con esto asi no vamos a ningun lado. La dependencia es total y para colmo dificil de conciliar con el contagio.

Poblacion-ocupada-por-sectores-economicos-2013.jpg
 
En fin, que entre parecerme a Brasil con su sambodromo, sus carnavales y sus playas o Alemania con sus fabricas y sus aburridas fiestas. Me quedo con Alemania. Por lo menos tienen mas camas UCI y esta palmando menos gente.
 
En fin, que entre parecerme a Brasil con su sambodromo, sus carnavales y sus playas o Alemania con sus fabricas y sus aburridas fiestas. Me quedo con Alemania. Por lo menos tienen mas camas UCI y esta palmando menos gente.
Un término medio, sería lo suyo, y para ello, hace falta gente competente, que gestionen bien los recursos, piensen en el servicio al pueblo, no a... y elaboren un plan de futuro (no a 4 años), por lo tanto un país con Proyecto.
 
Un término medio, sería lo suyo, y para ello, hace falta gente competente, que gestionen bien los recursos, piensen en el servicio al pueblo, no a... y elaboren un plan de futuro (no a 4 años), por lo tanto un país con Proyecto.

Y cuando llegas aqui y ves que los gobernantes tenemos emanan de la sociedad a la que pertenecen. Llegas a la triste conclusion de que tenemos lo que queremos o nos merecemos...

Uff!!! Ojala se encuentre una vacuna o algun remedio pronto. Sino me veo como esos paises dependientes del turismo que tras algun atentado terrorista lo pasan fatal (Egipto etc). Y ojala todo esto sirva para aprender y reflexionar.
 
Uno de los problemas que hemos tenido los españoles es la falta de autoestima como pais,siempre creyendo que el resto de paises lo hacen mejor, tienen sus habitantes mas calidad de vida y atan a sus perros con longanizas...

Cuantas veces hemos estado escuchando...que si aquí no tenemos educación, que si el civismo de los paises nordicos, que en España la gente se salta a la torera las normas, que si esto y lo otro....pues aquí estamos aguantando estoicamente seis semanas de confinamiento dando al mundo un ejemplo de civismo, de soliraridad y profesionalidad de tantos y tantos colectivos que ya quisieran otros paises tantas veces puestos de ejemplo.

Si no creemos en nosotros mismos difícilmente sadremos de esta y creceremos como pais...que tenemos que mejorar muchas cosas???? ..por supuesto, pero como todos los paises,en definitiva que si pensamos todos que podemos salir de esta haciendo las cosas bien el porcentaje de éxito sera muy alto...;)?(y)
 
Última edición:
Y todo esto, gracias al pueblo llano.

Todo siempre va a ser gracias a eso. Un país va a ser regido siempre por el carácter y los principios de su pueblo. Si no pasáramos ni una a los gobernantes, ya se cuidarían ellos de hacer las cosas bien. Ni favores, subvenciones, ni leches, No lo haces bien! fuera! que pase el siguiente.:)
 
Uno de los problemas que hemos tenido los españoles es la falta de autoestima como pais,siempre creyendo que el resto de paises lo hacen mejor, tienen sus habitantes mas calidad de vida y atan a sus perros con longanizas...

Cuantas veces hemos estado escuchando...que si aquí no tenemos educación, que si el civismo de los paises nordicos, que en España la gente se salta a la torera las normas, que si esto y lo otro....pues aquí estamos aguantando estoicamente seis semanas de confinamiento dando al mundo un ejemplo de civismo, de soliraridad y profesionalidad de tantos y tantos colectivos que ya quisieran otros paises tantas veces puestos de ejemplo.

Si no creemos en nosotros mismos difícilmente sadremos de esta y creceremos como pais...que tenemos que mejorar muchas cosas???? ..por supuesto, pero como todos los paises,en definitiva que si pensamos todos que podemos salir de esta haciendo las cosas bien el porcentaje de éxito sera muy alto...;)?(y)
si tu consideras 700.000 multas ejemplar.... ¿con cuantas para ti ya no es ejemplar?
para mi ejemplar sería un número anecdótico
y te aseguro que no se empeñan, si no más del doble mínimo

cada país con lo suyo, para lo bueno y lo malo, pero en eso si que no podemos sacar pecho
 
Sinceramente yo y mucha gente que conozco lo que se nos vino a la mente el dia que comenzo esto fueron las imagenes de Barcelona con contenedores quemados y pillaje en un Media mark y otros centros comerciales de telefonia que saleron en todas las televisiones hace unos meses...por lo que todo esto que comentas me parece pecata minuta,pretender que absolutamente todo el mundo cumpla esto a rajatabla es una utopia aqui y en cualquier pais del mundo
 
Última edición:
Sinceramente yo y mucha gente que conozco lo que se nos vino a la mente el dia que comenzo esto fueron las imagenes de Barcelona con contenedores quemados y pillaje en el Media mark y otros centros comerciales que saleron en todas las televisiones hace unos meses...por lo que todo esto que comentas me parece pecata minuta,pretender que absolutamente todo el mundo cumpla esto a rajatabla es una utopia aqui y en cualquier pais del mundo
de rajatabla a 700.000 va mucha mucha mucha distancia, mucha y te repito porque no se emplean, menos mal que es para nosotros mismos, te imaginas si fuera para favorecer al vecino??
tenemos muchas carencias graves y otras virtudes por supuesto, pero de ejemplares en esto.... quizá lo seremos en nuestra lucha en salir adelante y recuperarnos que cojones y corazón nos sobra

lo de Barcelona creo que va por otras lindes que no se nos permite tratar aquí
 
Hay muchisimos delincuentes que a la minima ocasion que se les presente y escundandose coyunturas politicas,como estas o las que sean estan agazapados para hacer de las suyas y saquear todo lo puedan,me parece ingenuo no darse cuenta de esto.. .pero ya he expuesto ampliamente mi postura y no es mi intencion acaparar este post con mis ideas asi que por mi parte doy por finalizadas mis intervenciones en el.
 
Última edición:
joder, este foro es vivo espejo de la sociedad que vivimos, se puede hablar de ciertos hechos y personajes; pero de otros, como las bichas, ni mentarlas.....vaya tela.
 
si tu consideras 700.000 multas ejemplar.... ¿con cuantas para ti ya no es ejemplar?
para mi ejemplar sería un número anecdótico
y te aseguro que no se empeñan, si no más del doble mínimo

cada país con lo suyo, para lo bueno y lo malo, pero en eso si que no podemos sacar pecho
Esto de las multas hay que cogerlo con pinzas, muchas van a ser ilegales, otras no llegarán ..la estadística bajará seguro.
 
Sí Alex, una cosa es que se tramiten o no, pero el caso es que son más setecientas mil personas que se saltaron el confinarresto.
 
Esto de las multas hay que cogerlo con pinzas, muchas van a ser ilegales, otras no llegarán ..la estadística bajará seguro.
a ver Alex creo ya te lo he explicado en otro post

que una propuesta para sanción haya podido ser realizada bajo error u omisión involuntario del agente que propone, que se le busque las cosquillas a la ley para inhabilitarla, etc etc , no significa que la conducta no sea reprobable, solo que en ese caso no será sancionable.
Dicho de otra forma, ¿que más da si les sancionan o no, si acto es lo verdaderamente importante?
que sancionen por abrir un bar me da igual, que contagien a 10 más y estos a sus familias, etc es lo que realmente importa ¿o no?

te voy a poner un ejemplo superlativo a ver si se entiende mejor, un homicidio doloso (asesinato), se obtienen pruebas por una intervención telefónica y esta es anulada por estar el Auto Judicial no suficientemente motivado, todas esas pruebas serán anuladas y posiblemente el asesino absuelto, pero eso no quiere decir que el sujeto no haya matado con ánimo de matar
 
Teniendo en cuenta que muchas de esas denuncias es para personas que se han saltado la norma en varias ocasiones....veamos...sale a prox 1 de cada 70 personas multadas... aprox 1.5% de la población

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Teniendo en cuenta que muchas de esas denuncias es para personas que se han saltado la norma en varias ocasiones....veamos...sale a prox 1 de cada 70 personas multadas... aprox 1.5% de la población

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Esa cuenta que haces no es cierta...
ahora quita niños (son inimputables), ancianos, discapacitados, etc más todos los que la han hecho pero no les han cazado... el % sube considerablemente pero es que tenía que ser próximo a cero, de ejemplar nada

0-14 años: 15,29% (hombres 3.879.229 /mujeres 3.664.016)
15-24 años: 9,65% (hombres 2.458.486 /mujeres 2.299.523)
25-54 años: 44,54% (hombres 11.208.598 /mujeres 10.762.651)
55-64 años: 12,38% (hombres 2.980.206 /mujeres 3.125.949)
65 años y más: 18,15% (hombres 3.833.601 /mujeres 5.118.817) (2018 est.)
 
Última edición:
Yo no he dicho nada de " ejemplar" en ninguno de mis post, solo hacia unas sencillas cuentas, cierto que habria que quitar a los niños, subiría el porcentaje...a cuánto?

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