Honda CB1000GT

Andarbol dijo:
Yo sigo insistiendo en la incredulidad :oops:
Como un fabricante como Honda saca al mercado un motor a sabiendas de que gasta aceite ? Es bastante difícil de asimilar y más en un motor que ya lleva diez años comercializando, no han tenido tiempo de arreglar eso ? o es que como nadie se ha quejado no hacían caso hasta que en EEUU les han puesto las cosas claras ya que allí no se andan con tonterías ?
A un motor se le hacen cientos de miles de km probando cosas, quien se cree que no sabían el problema desde el primer día ?
Si yo fuera el Ceo de Honda me quedaba solo despidiendo gente.
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Honda se tiró muuuuuuuuuuuuuuuchos años, y distintas generaciones, con la CBR600F (sí, la F, y daba igual la carburación que la inyección) con un tensor de la cadena de distribución que salía "rana"....y que hacía que la moto sonara, y mucho, por culpa de eso. Cantaba a la legua, y conozco varios casos, como digo tanto de carburación como de inyección, a las que les pasó. A ver, que no era grave y que te lo cambiaban en garantía.....pero les pasaba a un % alto. Es que incluso en foros de la época (hablamos de hace más de 20 años) se hablaba y se sabía.

Repito, no era grave, pero Honda estoy seguro de que sabía que muchas motos salían así...y antes que arreglarlo de origen...pues mira, si te tocaba te lo solucionaban...y si no, pues eso que se ahorraba la fábrica.

Del tema de los reguladores mejor ni hablamos: Honda que he tenido, Honda que ha frito el regulador. Y como yo, MUCHA más gente. Y tenía solución, eh? que de hecho se de gente que en la VFR le puso el regulador de un scooter de Honda de 250 (no se si el Foresight 250), que en lugar de parecer un "taco de goma"....iba "aleteado" y disipaba mejor el calor. Pero ea, Honda seguía montando el "malo" en muchas motos.

Ojo, que otras marcas también hacen esa clase de cosas....pero como aquí se habla de Honda, pues yo comento mi experiencia y la de gente que he tenido alrededor con motos de la misma marca. Y aún así, si sacasen un modelo que me cuadrase....me compraría una Honda sin dudar ni un momento. De hecho la Africa Twin 1100 Adventure Sports es una moto que me encanta (especialmente desde que le pusieron la llanta de 19" delante) y que no me compro porque estoy muy contento con mi GS1250.

Honda dista mucho de ser "perfecta", así que no la "endiosemos", por favor, que sabe lo que es sacar motores o motos "tocadas" y si cuela...cuela.

Edito: por supuesto, también puede pasar que haya fallos en el control de calidad (nadie está exento de ellos), pero otros son "cabezonería" o "inmovilismo" de los japoneses a la hora de solucionar algo (o algúnproblema de diseño). En este caso....a ver, el motor de la CB1000GT no deja de ser un "derivado" del que llevaba la CBR1000RR de 2008....la "aceitera". Que sí, que se ha ido actualizando con los años....pero la base es esa.
 
panchovilla dijo:
Yo la Multi no la quería de las primeras de segunda zapa, y me ofrecieron una a buen precio. No es que no me fiara de Ducati, es que no me fiaba de los talleres, desmontar un motor son muchas cosas que desarmar y volver a montar, ya nunca es lo mismo y según que manos... pues eso.
Esas motos se despreciaron bastante, que es a lo que nos referimos, no las siguientes que vienen de fábrica, con el problema resuelto. Esas se venderán igual.
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Recuerda que las Multi se llevaron a fábrica.....todas.....por tanto, todas salieron de fábrica. Le echaron unos bemoles los italianos. Pero claro, eran pocas unidades, más de la mitad no tuvieron ese problema en el recubrimiento de las guías de válvulas. Si se actua bien con el problema, incluso puede llegar a ser satisfactorio a largo plazo, por el comportamiento de la marca.
 
anot72 dijo:
A Ducati le ocurrió algo parecido con la Multi V4 y al contrario, clientes satisfechos y modelos que se venden muy bien en su nicho de precios. De hecho tiene más ventas (estimadas) que las generaciones V2.

No veo porque con Honda tiene que ser diferente. Y más cuando la mayoría de los clientes ni conocerán esta historia.
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ya te digo, a mi me toco uno de los 1500 motores que se vieron dañados por el recubrimiento DLC del cigueñal p las valvulas o lo que fuera, no soy mecanico jajajaja, y a ver, siempre jode, pero a mi, me recogieron la moto, se llevaron a italia por lotes, cambiaron motores en serie en fabrica, por lo que dificil mente haya mucho problema en que este mal montado, o dejen algo mal, vamos tiene las mismas posibilidades de que pase cuando le monten nuevo, me lo devolvieron a los 40 dias junto con un cheque de 1500 euros para gastar en lo que quisiera, revisiones, ropa, accesorios etc, que ademas cunden mucho, porque me espere a las ofertas que hacen todos los años, y joder si dieron de si. 57000 km después se ha vendido sin un solo problema, ni de consumo, ni de ningúna otra cosa, yo diria que a esas motos las tienen muy controladas.

Ya les gustaria a muchas marcas actuar asi, como digo, a mi me jodio porque estuve 40 dias sin moto, pero me dejo muy muy trankilo, en cuanto a cualquier posible futuro problema con la marca, que lo mismo igual, la proxima vez la cagan, pero hoy por hoy.............
 
Última edición:
Pues eso, cada marca actúa según unos criterios propios, unas se estirarán más, otras menos, quizás dependiendo de modelos, ventas, lanzamientos, etc.

No hay que endiosar a Honda pero tampoco hay que enterrarla viva por esto. Creo que es importante dar algo de margen y aprovechar para recoger información de todas las partes y así tener más capacidad de crítica constructiva.

Por mi parte, no me gustan las modas estas de quitar segmentos, de hacerlos más blandos y de bajar viscosidades al aceite para una mejora enanísima en consumos y ecomierdas.
 
CHUKIJOSE dijo:
ya te digo, a mi me toco uno de los 1500 motores que se vieron dañados por el recubrimiento DLC del cigueñal p las valvulas o lo que fuera, no soy mecanico jajajaja, y a ver, siempre jode, pero a mi, me recogieron la moto, se llevaron a italia por lotes, cambiaron motores en serie en fabrica, por lo que dificil mente haya mucho problema en que este mal montado, o dejen algo mal, vamos tiene las mismas posibilidades de que pase cuando le monten nuevo, me lo devolvieron a los 40 dias junto con un cheque de 1500 euros para gastar en lo que quisiera, revisiones, ropa, accesorios etc, que ademas cunden mucho, porque me espere a las ofertas que hacen todos los años, y joder si dieron de si. 57000 km después se ha vendido sin un solo problema, ni de consumo, ni de ningúna otra cosa, yo diria que a esas motos las tienen muy controladas.

Ya les gustaria a muchas marcas actuar asi, como digo, a mi me jodio porque estuve 40 dias sin moto, pero me dejo muy muy trankilo, en cuanto a cualquier posible futuro problema con la marca, que lo mismo igual, la proxima vez la cagan, pero hoy por hoy.............
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Seguro que eso no puede pasar, una marca italiana no puede actuar tan bien jjj

Ahí Ducati lo hizo muy muy bien, creo que era el cheque o una moto de sustitución.

Ojalá pasa marcas hicieran lo mismo


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anot72 dijo:
Pues eso, cada marca actúa según unos criterios propios, unas se estirarán más, otras menos, quizás dependiendo de modelos, ventas, lanzamientos, etc.

No hay que endiosar a Honda pero tampoco hay que enterrarla viva por esto. Creo que es importante dar algo de margen y aprovechar para recoger información de todas las partes y así tener más capacidad de crítica constructiva.

Por mi parte, no me gustan las modas estas de quitar segmentos, de hacerlos más blandos y de bajar viscosidades al aceite para una mejora enanísima en consumos y ecomierdas.
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Esto no lo hacen por los consumos, lo hacen por las prestaciones, que si yo tengo más CV que tu etc

Queda muy bien decir 150cv y no 143cv y despues según tengo entendido Honda es una de las que más miente entre lo que dice que dan y los cv que realmente tienen.
 
Andarbol dijo:
Yo sigo insistiendo en la incredulidad :oops:
Como un fabricante como Honda saca al mercado un motor a sabiendas de que gasta aceite ? Es bastante difícil de asimilar y más en un motor que ya lleva diez años comercializando, no han tenido tiempo de arreglar eso ? o es que como nadie se ha quejado no hacían caso hasta que en EEUU les han puesto las cosas claras ya que allí no se andan con tonterías ?
A un motor se le hacen cientos de miles de km probando cosas, quien se cree que no sabían el problema desde el primer día ?
Si yo fuera el Ceo de Honda me quedaba solo despidiendo gente.
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No tiene porque pasar, no les pasa a todas.


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felisardo dijo:
Esto no lo hacen por los consumos, lo hacen por las prestaciones, que si yo tengo más CV que tu etc

Queda muy bien decir 150cv y no 143cv y despues según tengo entendido Honda es una de las que más miente entre lo que dice que dan y los cv que realmente tienen.
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Es un motor de 180CV, dudo que arañar 3 caballos les suponga mucho problema.
 
felisardo dijo:
Esto no lo hacen por los consumos, lo hacen por las prestaciones, que si yo tengo más CV que tu etc

Queda muy bien decir 150cv y no 143cv y despues según tengo entendido Honda es una de las que más miente entre lo que dice que dan y los cv que realmente tienen.
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No te sabría decir.....pero lo que sí es cierto es que las CBR1000RR de los años 2004 a 2007 eran, con diferencia, las 1000 que MENOS andaban. Y ojo,que declaraban más de 170 cv, pero cuando las ponías a correr frente a las R1, ZX10R y GSXR1000 de la época.....se notaba que andaban menos. En carretera no se aprecia tanto, claro, pero la gente que las metía en circuito lo notaba,y bastante (de igual forma que cuando salió la S1000RR era un escándalo no solo cómo sonaba, sino cómo andaba).
 
anot72 dijo:
Es un motor de 180CV, dudo que arañar 3 caballos les suponga mucho problema.
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Lo hacen continuamente, en la xr 2023 o 2024 pasó de 165cv a 170cv y así cientos de ejemplos

Y cuando hacen eso ya estamos babeando por la nueva porque tiene 3cv o 5cv más

En el articulo de Mororradonline que he puesto más atras de dicen que el tema de los segmentos o arillos o como se llamen es por temas de rendimiento.
 
El_Uve dijo:
No te sabría decir.....pero lo que sí es cierto es que las CBR1000RR de los años 2004 a 2007 eran, con diferencia, las 1000 que MENOS andaban. Y ojo,que declaraban más de 170 cv, pero cuando las ponías a correr frente a las R1, ZX10R y GSXR1000 de la época.....se notaba que andaban menos. En carretera no se aprecia tanto, claro, pero la gente que las metía en circuito lo notaba,y bastante (de igual forma que cuando salió la S1000RR era un escándalo no solo cómo sonaba, sino cómo andaba).
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Yo hablo de oidas, he visto como por ejemplo las Transalp ni una da esos 95cv
 
Tampoco las BMW 1250 dan 136CV en banco. Las dos que he visto daban 119CV.

Porque cuando BMW dice que el motor tiene 136CV, se refiere a la bancada en sí, sin caja ni transmisión. Cuando tú metes esa moto en un banco de potencia de rodillos, el motor tiene que mover la caja de cambios la transmisión primaria, la secundaria y la misma rueda. Resultado: hasta 17-18CV menos, que se dice pronto.

Las cifras, todas, hay que cogerlas con pinzas.
 
alexoscar dijo:
Tampoco las BMW 1250 dan 136CV en banco. Las dos que he visto daban 119CV.

Porque cuando BMW dice que el motor tiene 136CV, se refiere a la bancada en sí, sin caja ni transmisión. Cuando tú metes esa moto en un banco de potencia de rodillos, el motor tiene que mover la caja de cambios la transmisión primaria, la secundaria y la misma rueda. Resultado: hasta 17-18CV menos, que se dice pronto.

Las cifras, todas, hay que cogerlas con pinzas.
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Por supuesto, yo lo digo porque visto hablar a algunos comparando marcas de la misma manera y Honda no estaba en la que tenía las cifras más reales y habia otras marcas que si, lo de Honda lo he oido varias veces.

Estos datos quien los saben bien son los que tienen bancos de potencia y al dedicarse a esto tienen más datos.
 
Pero todas las marcas miden la potencia igual, a la salida del motor que sólo se puede hacer en bancos de ese tipo. Por lo tanto, todas “mentirán” más o menos lo mismo porque las pérdidas de caja, embrague y transmisión secundaria serán parecidas.

Por otro lado los bancos inerciales tienen en cuenta esas pérdidas. Por lo menos antes era costumbre hacer la bajada de rpm con embrague cogido para ver las pérdidas desde el embrague hacia atrás.

Pero vaya, en automoción todo esto de los segmentos y el aceite menos viscoso es muy conocido, se pueden rascar algunos caballos pero las cifras que publicitan desde hace años no son la potencia, sino el consumo y las emisiones. Porque ahí es donde están las multas, los baremos para pagar más o menos, los chanchullos con la medición de emisiones, etc.
 
El_Uve dijo:
Honda se tiró muuuuuuuuuuuuuuuchos años, y distintas generaciones, con la CBR600F (sí, la F, y daba igual la carburación que la inyección) con un tensor de la cadena de distribución que salía "rana"....y que hacía que la moto sonara, y mucho, por culpa de eso. Cantaba a la legua, y conozco varios casos, como digo tanto de carburación como de inyección, a las que les pasó. A ver, que no era grave y que te lo cambiaban en garantía.....pero les pasaba a un % alto. Es que incluso en foros de la época (hablamos de hace más de 20 años) se hablaba y se sabía.

Repito, no era grave, pero Honda estoy seguro de que sabía que muchas motos salían así...y antes que arreglarlo de origen...pues mira, si te tocaba te lo solucionaban...y si no, pues eso que se ahorraba la fábrica.

Del tema de los reguladores mejor ni hablamos: Honda que he tenido, Honda que ha frito el regulador. Y como yo, MUCHA más gente. Y tenía solución, eh? que de hecho se de gente que en la VFR le puso el regulador de un scooter de Honda de 250 (no se si el Foresight 250), que en lugar de parecer un "taco de goma"....iba "aleteado" y disipaba mejor el calor. Pero ea, Honda seguía montando el "malo" en muchas motos.
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Totalmente de acuerdo con lo que dices yo tube una CBR 600F del 2001 las primeras de inyección, el tensor de la distribución nunca fue bien y me lo cambiaron en garantía, también tuve problemas con la sonda lamba y con el alternador y el regulador
 
El_Uve dijo:
No te sabría decir.....pero lo que sí es cierto es que las CBR1000RR de los años 2004 a 2007 eran, con diferencia, las 1000 que MENOS andaban. Y ojo,que declaraban más de 170 cv, pero cuando las ponías a correr frente a las R1, ZX10R y GSXR1000 de la época.....se notaba que andaban menos. En carretera no se aprecia tanto, claro, pero la gente que las metía en circuito lo notaba,y bastante (de igual forma que cuando salió la S1000RR era un escándalo no solo cómo sonaba, sino cómo andaba).
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La CBR1000RR 2004 para carretera abierta era y es totalmente absurda, un misil que va a 200 a medio régimen y acelera como si no hubiera un mañana. Pero es verdad lo que dices, no tiene ese comportamiento rabioso de las otras 1.000 RR de su época arriba del cuentavueltas. Es un motor llenísimo en toda la curva de potencia, empuja con ganas desde las 2.500 o 3.000 rpm pero de manera lineal hasta las casi 12.000 rpm. Claro está a partir de 7.000 le cunde mas, pero es un motor que se lo pones a una sport touring y cumple muy bien, corriendo una auténtica barbaridad. Ese es su carácter, un motor mas pensado para carretera que para circuito, una moto grandota y estable en términos RR actuales. También hay que reconocerle una fiabilidad de hierro, una calidad de construcción muy muy destacable y un diseño adelantado a su tiempo.

De hecho creo que la nueva GT va a tener un motor bastante similar en la práctica, pese a los veintitantos caballos menos. O sea, una gozada.
 
Sófocles dijo:
La CBR1000RR 2004 para carretera abierta era y es totalmente absurda, un misil que va a 200 a medio régimen y acelera como si no hubiera un mañana. Pero es verdad lo que dices, no tiene ese comportamiento rabioso de las otras 1.000 RR de su época arriba del cuentavueltas. Es un motor llenísimo en toda la curva de potencia, empuja con ganas desde las 2.500 o 3.000 rpm pero de manera lineal hasta las casi 12.000 rpm. Claro está a partir de 7.000 le cunde mas, pero es un motor que se lo pones a una sport touring y cumple muy bien, corriendo una auténtica barbaridad. Ese es su carácter, un motor mas pensado para carretera que para circuito, una moto grandota y estable en términos RR actuales. También hay que reconocerle una fiabilidad de hierro, una calidad de construcción muy muy destacable y un diseño adelantado a su tiempo.

De hecho creo que la nueva GT va a tener un motor bastante similar en la práctica, pese a los veintitantos caballos menos. O sea, una gozada.
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No, si un buen amigo mio tuvo una 2004 (me encantaba esa moto; de hecho me "enfadé" con él cuando se la vendió a un "elemento" que conocíamos....que no supo apreciar bien la gozada de moto que era.

No solo eso, sino que yo tuve una 2007 (aunque para entonces yo ya no sabía llevar esa clase de motos, y aún así....notabas lo dócil que era el motor).

Y sí, es un motor "nada rabioso" para el tipo de moto que es...y pese a ser la 1000 que menos corre...a ver, no deja de ser una 1000 deportiva, y eso corre MUCHO.
 
El_Uve dijo:
No, si un buen amigo mio tuvo una 2004 (me encantaba esa moto; de hecho me "enfadé" con él cuando se la vendió a un "elemento" que conocíamos....que no supo apreciar bien la gozada de moto que era.

No solo eso, sino que yo tuve una 2007 (aunque para entonces yo ya no sabía llevar esa clase de motos, y aún así....notabas lo dócil que era el motor).

Y sí, es un motor "nada rabioso" para el tipo de moto que es...y pese a ser la 1000 que menos corre...a ver, no deja de ser una 1000 deportiva, y eso corre MUCHO.
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Es más, hay quien mantenía (y yo lo veo muy posible) que al final acababas yendo mas rápido y relajado que con un motor mas agresivo y salvaje en la mayoría de las situaciones porque es mas dosificable y tiene una curva de potencia mas aprovechable. Sobre todo en carretera. Total, ninguna de estas RR, ni de aquella generación ni de las actuales se puede aprovechar realmente en carretera, son totalmente excesivas. En primera llegan a la velocidad máxima legal en autovía.
 
petecal dijo:
Totalmente de acuerdo con lo que dices yo tube una CBR 600F del 2001 las primeras de inyección, el tensor de la distribución nunca fue bien y me lo cambiaron en garantía, también tuve problemas con la sonda lamba y con el alternador y el regulador
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alternador y regulador era un tema endemico de las CBR600F
 
Jezko dijo:
Por trabajo voy a menudo, y les da lo mismo el frio, la lluvia, ... van igual

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Si, y no van “paradas”… Goldwing, K1600, y curiosamente también, Yamaha Niken de tres ruedas. Ninguna de las tres, veo que sean motos “ágiles” para rodar entre el tráfico parisino…
 
CHECHU7 dijo:
Si, y no van “paradas”… Goldwing, K1600, y curiosamente también, Yamaha Niken de tres ruedas. Ninguna de las tres, veo que sean motos “ágiles” para rodar entre el tráfico parisino…
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Si, la verdad es que no es la moto que seguramente elegiriamos, aunque supongo que ayuda el hecho de que allí, los coches se abran para dejar pasar a las motos, cosa que aquí es impensable

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