Pelusa CL
Curveando
Lo pregunté aquí hace unos días y no obtuve respuesta precisa, y como habido más probadores insisto en algo que para mí es casi determinante: esta NT 1100 lleva frenada integral o combinada ????
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Gracias por tu pronta respuesta.Yo no la he probado, pero puedo responderte.
No lleva frenada combinada, ni el famoso CBS de Honda. Son frenos independientes, cada uno con su ABS.
Me encanta, odio los sistemas combinados.Yo no la he probado, pero puedo responderte.
No lleva frenada combinada, ni el famoso CBS de Honda. Son frenos independientes, cada uno con su ABS.
Poco habrá que añadir al respecto. Irá de lujo, I guess...A ver si alguno prueba el cambio manual y nos cuenta......
Joder aun recuerdo el abs integral de mi k1200lt del 2004 y de mi rt1150 del 2003, madre del amor hermoso que tacto mas crudo, brusco, grosero, ineficaz, peligroso...a baja velocidad en ciudad era un peligro ese tacto del trasero on/off.Yo también prefiero la frenada independiente; padecí la integral, semintegral, carajointegral...... en motos varias como la Le Mans, RT1150, Pan, K1200RS, aunque en mi GW es una ventaja, ya que no frena mucho y con el pedal ayuda bastante.
Por cierto, que hace un rato me he cruzado con una NT negra - gris por la sierra de la Gallineja; igual era alguno de por aquí.
No sé si una moto grande, pesada y de 100 CV, es adecuada para pilotos menos expertos; pero yo, por ejemplo, prefiero un sistema de frenos independiente sobre el que actuar libremente.
Cada uno somos un mundo, así que las marcas no pueden acertar con todos.
En cuanto a lo de menos expertos por cierto, estoy seguro que será una moto muy fácil de llevar. Si te metes a carretera con llanta de 17, centro de gravedad bajo, DCT, buenos bajos.... me parece más fácil de llevar que una Silverwing o una KLE500 por ejemplo.No sé si una moto grande, pesada y de 100 CV, es adecuada para pilotos menos expertos; pero yo, por ejemplo, prefiero un sistema de frenos independiente sobre el que actuar libremente.
Cada uno somos un mundo, así que las marcas no pueden acertar con todos.
Una de las cosas que nunca he entendido, es esa "escasez" de freno trasero en comparación con el delantero, que suele ser con discos más grandes y dobles. Creo que debe de ser algo que ha quedado de la competición, que tantos modelos de moto ha creado.Yo estoy acostumbrado de siempre a pisar el freno trasero incluso antes de frenar con la maneta, no me gusta la sensación de hundirse de delante de las motos, me desequilibra.
Y cuando me quedé sin freno trasero en la R850RT durante un par de días que tardé en llevarla al taller me di cuenta de cuánto uso el freno trasero! Me sentía, sólo con el delantero, vendido, y eso con el telelever.
Ahora, la Vara lleva freno combinado, pero sigo pisando el pedal.
En la 650, no soy el único con esa proporción, independientemente del campo, que de vez en cuando entro en alguna pista, pero la mayoría es en carretera. Ten en cuenta que si llevas horquilla más bien blanda, habitual en las trail, tienes que controlar el hundimiento con el trasero o te descoloca la entrada en la curva.Ese uso de freno trasero es el campo, no?? Supongo que esa proporción pastillera no la gastas en asfalto.
Hola,Una de las cosas que nunca he entendido, es esa "escasez" de freno trasero en comparación con el delantero, que suele ser con discos más grandes y dobles. Creo que debe de ser algo que ha quedado de la competición, que tantos modelos de moto ha creado.
Aunque el delantero es el que más frena la moto, el trasero te mantiene la trasera pegada al suelo, con lo que se usa continuamente. Yo gasto dos pastillas traseras por cada delantera.
Un saludo.
Supongo que cada modelo tiene su problemática y sus posibles soluciónes.Hola,
en mi opinión el trasero sirve para estabilizar la moto y reducir el traslado de masas, amén de aportar algo a la frenada.
Aumenta la relevancia del freno trasero cuanto más larga sea entre ejes. No se me olvida la Goldwing <2018; de delante no frenaba nada, asustaba. Pero si metías caña a ambos, la moto se paraba. Al ser tan larga y pesada detrás, la rueda trasera prácticamente no se levantaba con lo que el trasero contribuía lo suyo.
Pero si se sobredimensiona únicamente consigues bloqueo, tanto si activas sólo el trasero como si tocas ambos. Por muy bueno que sea el ABS, es mejor que no trabaje.
Saludos,
Alex
Efectivamente, más o menos, supongo que es como lo hacemos todos.A ver...no es mi intención caer en un off topic tremendo-uno más-, pero en mi caso y con la experiencia de haber competido freno así cuando voy muy deprisa en curvitas sostenidas-circuito- siempre con frenos independientes, no frenada combinada:
El freno delantero me permite el paso desde una línea recta a una curva muy rápidamente; reduciendo el radio de entrada a la curva gracias a la deformación del tren delantero...freno fuerte el principio y voy disminuyendo potencia de frenado después...cuando aprendía a correr cogía el freno con uno, dos, tres dedos...y mano entera según la potencia a aplicar...luego ya con la costumbre dosificas sin pensarlo.
El freno delantero me permite comprimir la suspension delantera y reducir el angulo de lanzamiento de la moto-distancia entre ejes-y por tanto aumentar la maniobrabilidad de la moto.
Al mismo tiempo mi acción-frenar delantero-tiene un efecto no deseado-transferencia de masas- de sacarme de la trayectoria de la curva...lo cual compenso frenando disgresivamente, o sea de más a menos...muy fuerte/fuerte al principio-según velocidad- para comprimir y poco a poco más flojo para que la suspensión suba poco a poco también.
Solo hay que sincronizar-hacer coincidir-la fase de compresión con la línea recta-sea de la longitud que sea- que precede a entrar en curva....para un instante despues sincronizar la inclinación de la moto con la descompresión progresiva de la horquilla.
El freno trasero hace que el centro de gravedad baje...el ángulo de lanzamiento disminuye...se reduce el radio de la curva...puedo inclinar más y más...a veces empiezo frenando muy fuerte/fuerte, según entre a la curva...sin olvidar también que el frenado sea disgresivo: de más a menos según disminuya la velocidad...
El freno trasero me permite reducir el radio de la curva-a veces derrapando- cuando la motocicleta ya está inclinada...gracias a la deformación trasera/delantera-sí frenado de atrás también influimos delante, transferencia masas--para ello hace falta llvear un cierto impulso para que el frenaje que va a servir a la deformación de la geometría no pare la moto...y que esta pueda seguir su rotación que le es vital para el equilibrio...
Y para todo ello hay que vencer con la práctica-constante-la sensación de caída.
Otra cosa es en conducción normal-condiciones asfalto favorables-cuando utilizo el freno trasero para asentar la motocicleta y casi simultaneamente el delantero al máximo par ir aflojando la presión en el delantero proporcionalmente a la disminución de la velocidad.
Hala, supongo que no entenderéis casi nada, soy muy malo explicando lo que hago, un desastre de profe sería...
Todo esto en asfalto y practicando asíduamente...o te olvidas y pierdes costumbre.., fuera de asfalto-también he competido en enduro-es algo diferente.
A ver...no es mi intención caer en un off topic tremendo-uno más-, pero en mi caso y con la experiencia de haber competido freno así cuando voy muy deprisa en curvitas sostenidas-circuito- siempre con frenos independientes, no frenada combinada:
El freno delantero me permite el paso desde una línea recta a una curva muy rápidamente; reduciendo el radio de entrada a la curva gracias a la deformación del tren delantero...freno fuerte el principio y voy disminuyendo potencia de frenado después...cuando aprendía a correr cogía el freno con uno, dos, tres dedos...y mano entera según la potencia a aplicar...luego ya con la costumbre dosificas sin pensarlo.
El freno delantero me permite comprimir la suspension delantera y reducir el angulo de lanzamiento de la moto-distancia entre ejes-y por tanto aumentar la maniobrabilidad de la moto.
Al mismo tiempo mi acción-frenar delantero-tiene un efecto no deseado-transferencia de masas- de sacarme de la trayectoria de la curva...lo cual compenso frenando disgresivamente, o sea de más a menos...muy fuerte/fuerte al principio-según velocidad- para comprimir y poco a poco más flojo para que la suspensión suba poco a poco también.
Solo hay que sincronizar-hacer coincidir-la fase de compresión con la línea recta-sea de la longitud que sea- que precede a entrar en curva....para un instante despues sincronizar la inclinación de la moto con la descompresión progresiva de la horquilla.
El freno trasero hace que el centro de gravedad baje...el ángulo de lanzamiento disminuye...se reduce el radio de la curva...puedo inclinar más y más...a veces empiezo frenando muy fuerte/fuerte, según entre a la curva...sin olvidar también que el frenado sea disgresivo: de más a menos según disminuya la velocidad...
El freno trasero me permite reducir el radio de la curva-a veces derrapando- cuando la motocicleta ya está inclinada...gracias a la deformación trasera/delantera-sí frenado de atrás también influimos delante, transferencia masas--para ello hace falta llvear un cierto impulso para que el frenaje que va a servir a la deformación de la geometría no pare la moto...y que esta pueda seguir su rotación que le es vital para el equilibrio...
Y para todo ello hay que vencer con la práctica-constante-la sensación de caída.
Otra cosa es en conducción normal-condiciones asfalto favorables-cuando utilizo el freno trasero para asentar la motocicleta y casi simultaneamente el delantero al máximo par ir aflojando la presión en el delantero proporcionalmente a la disminución de la velocidad.
Hala, supongo que no entenderéis casi nada, soy muy malo explicando lo que hago, un desastre de profe sería...
Todo esto en asfalto y practicando asíduamente...o te olvidas y pierdes costumbre.., fuera de asfalto-también he competido en enduro-es algo diferente.
Pepe, yo no comparto eso que comentas de que no lleva frenada combinada para abaratar costes.La verdad que el hilo ha pegado un giro radical, vamos, lo que vulgarmente se dice que ha sido un secuestro en toda regla . Pero no cabe duda que ha sido una discusión más que interesante sobre la frenada.
Volver a decir que, en todo caso, la NT1100 no tiene frenada combinada de ningún tipo. Son frenos ABS independientes. Lo cual, para una rutera de pura cepa, como pretende ser esta, solo puede entenderse como un intento por abaratar costes a toda costa (con independencia de que nos guste más o no la frenada combinada).
Nunca llueve a gusto de todos. La primera generación de NC vino con combinada. Pues críticas a gogo, que si no es para moteros de verdad, que si en curva no va bien, blablabla...... Total que en la segunda generación lo retiraron.Puede ser.
Efectivamente no llevar el CBS o el Dual CBS no implica necesariamente menores prestaciones en la frenada. Pero me refería más bien en qué en la NT (por supuesto es opinión personal y puedo estar equivocado) buscan confort en ruta, y bajo esa perspectiva quizá hubiera ido bien un Dual CBS. Pero encarece el producto final.
Como tú muy bien apuntas, estoy convencido que ese argumento es el que ha evitado la pantalla eléctrica.
Han querido sacar una rutera con buenas prestaciones y un motor fiable y potente a un precio contenido. En mi humilde opinión.
Pero coincido contigo en que frenada combinada no implica mejores prestaciones siempre. Depende del segmento y necesidades de la moto en cuestión, además de apetencias personales.
Totalmente de acuerdo. Además hay o al menos había motos baratas con ese sistema. Tuve una honda Dylan que lo tenia y no me gustaba nada. Efectivamente para mi gusto restaba progresividad y tacto en los frenos. Supongo que seria un sistema un poco primitivo (mecánico sin servoasistencia). Eso si en frenadas de emergencia era muy efectivo.A mi, la frenada combinada no me gusta nada, pero reconozco que funciona. Nunca se me olvidará el día que un amigo me dejó su RT y en el primer cruce un coche se saltó un stop. De la frenada que metí casi salgo por orejas (yo, la moto se quedo clavada).
Pues yo también la he probado hoy.
He ido y vuelto del concesionario donde me la han dejado, montado en mi RT del 2015.
La NT me ha gustado... y he llegado a la siguiente conclusión.
Quiero una RT con el cambio DCT, el peso, la posición de conducción y las vibraciones (que las tiene pero muchas menos) de la NT...
Salud y suerte
Con todos mis respetos, voy a ver si logro que dejemos el “temita” de los frenos…
Probé la moto la semana pasada durante unas dos horas, realizando el recorrido que veis en la captura…
Ver el archivo adjunto 293634
Voy a compartiros MIS impresiones sobre el cambio DCT, que creo que es lo más novedoso de la NT, junto con el “concepto” de moto que Honda quiere introducir en el mercado.
Salí del concesionario en D, que es el modo más eficiente en cuanto a consumo y suave para circular pues, como ya se ha dicho, pone la marcha más larga que “el japo que va dentro del DCT” considera apropiada para las “circunstancias de circulación”. En el segundo semáforo en el que paré decidí poner S2 que, en opinión del comercial que me atendió, es el modo “más apropiado del DCT” junto con el S1. Hasta llegar a la N-340 fui en ese modo y, tras comprobar que las levas de subir /bajar marchas funcionaban y se podían utilizar en ese modo automático (y en cualquiera de los otros 3) decidí pasar al S3… en el que me mantuve hasta llegar a Olivella, donde puse el modo M (manual) y en él atravesé el parque natural del Garraf hasta Les Botigues de Sitges, entrando a la autopista C-32. Parada en gasolinera para rellenar la gasolina gastada y al concesionario a devolver el aparato…
El DTC es una pasada, suave, rápido, efectivo, “listo”... va “aprendiendo tus gustos” de conducción a medida de que vas utilizando las levas, y se adapta a ellos. No solo eso sino que en esa adaptación he pedido comprobar que en ocasiones se adelantaba a mi intención de subir marcha y cuando yo accionaba la leva un escaso segundo después, NO volvía a subir otra marcha. Eso en modo S3, supongo que será así en los otros modos S, ignoro si en D también. Pero además, en modo manual, si por “circunstancias” se te olvida bajar marcha y “el japo que va dentro del DCT” observa que la marcha engranada no es la adecuada para la velocidad a la que te has bajado, el tío te pone la marcha adecuada para salir sin traqueteos y con el suficiente brío. Supongo que al revés, si te pasa de vueltas introduciéndote/manteniéndote mucho en la zona roja de las revoluciones, también subirá marcha. Esto último no lo he comprobado…
Concluyendo, para la “vida normal”, entendiendo como tal la circulación por las vías públicas y en un amplio abanico de estilos de conducción, tanto para el que quiere que se lo haga todo como para el conductor digamos más dinámico… el DCT me ha parecido genial. Antes de esta prueba pensaba en probar también alguna NT con “quickshifter”, pero viendo lo bien que va el DCT, no necesito más pruebas.
Si el peso añadido y el sobrecoste no son condicionantes (para mi no lo son) lo suyo es con DCT.
Hola,
puede que sea únicamente yo, me hice toda la prueba en D; para mi anda de sobra en ese modo, cambia pronto, gasta menos, vibra menos. Igual llevo la GS o la RT, tirando de par que para eso está.
Si no recuerdo mal, el primer DCT lo trajo la Integra 700 , o fue la Cross Tourer?. En los foros comentaban lo mismo que aquí, que si modo S, que el D era infumable. Llegué a la prueba, me tocó M30 nada más empezar, aquello metió sexta a 70kmh (aprox, no recuerdo) y me encantó. Así me gusta ir, siempre sabiendo que existe uno o varios modos los cuales gestionan el cambio a más revoluciones por si hiciera falta.
Saludos,
Alex
Creo recordar que el el primer DCT lo metió Honda con la DN01 de 2008. Esa moto rara que tenía un estilo entre custom y carretera que fue un fiasco en su momento.Hola,
puede que sea únicamente yo, me hice toda la prueba en D; para mi anda de sobra en ese modo, cambia pronto, gasta menos, vibra menos. Igual llevo la GS o la RT, tirando de par que para eso está.
Si no recuerdo mal, el primer DCT lo trajo la Integra 700 , o fue la Cross Tourer?. En los foros comentaban lo mismo que aquí, que si modo S, que el D era infumable. Llegué a la prueba, me tocó M30 nada más empezar, aquello metió sexta a 70kmh (aprox, no recuerdo) y me encantó. Así me gusta ir, siempre sabiendo que existe uno o varios modos los cuales gestionan el cambio a más revoluciones por si hiciera falta.
Saludos,
Alex
Si el cambio automático ese aprende de mí, ya os digo yo que lo vuelvo loco.
No creo que fuera un fiasco. Son motos en plan....por que yo lo valgo. Cómo la Vultus o la Niken, no tienen intención de vender muchas.Creo recordar que el el primer DCT lo metió Honda con la DN01 de 2008. Esa moto rara que tenía un estilo entre custom y carretera que fue un fiasco en su momento.
En modo manual, si aceleras y no cambias llegas al corte.Con todos mis respetos, voy a ver si logro que dejemos el “temita” de los frenos…
Probé la moto la semana pasada durante unas dos horas, realizando el recorrido que veis en la captura…
Ver el archivo adjunto 293634
Voy a compartiros MIS impresiones sobre el cambio DCT, que creo que es lo más novedoso de la NT, junto con el “concepto” de moto que Honda quiere introducir en el mercado.
Salí del concesionario en D, que es el modo más eficiente en cuanto a consumo y suave para circular pues, como ya se ha dicho, pone la marcha más larga que “el japo que va dentro del DCT” considera apropiada para las “circunstancias de circulación”. En el segundo semáforo en el que paré decidí poner S2 que, en opinión del comercial que me atendió, es el modo “más apropiado del DCT” junto con el S1. Hasta llegar a la N-340 fui en ese modo y, tras comprobar que las levas de subir /bajar marchas funcionaban y se podían utilizar en ese modo automático (y en cualquiera de los otros 3) decidí pasar al S3… en el que me mantuve hasta llegar a Olivella, donde puse el modo M (manual) y en él atravesé el parque natural del Garraf hasta Les Botigues de Sitges, entrando a la autopista C-32. Parada en gasolinera para rellenar la gasolina gastada y al concesionario a devolver el aparato…
El DTC es una pasada, suave, rápido, efectivo, “listo”... va “aprendiendo tus gustos” de conducción a medida de que vas utilizando las levas, y se adapta a ellos. No solo eso sino que en esa adaptación he pedido comprobar que en ocasiones se adelantaba a mi intención de subir marcha y cuando yo accionaba la leva un escaso segundo después, NO volvía a subir otra marcha. Eso en modo S3, supongo que será así en los otros modos S, ignoro si en D también. Pero además, en modo manual, si por “circunstancias” se te olvida bajar marcha y “el japo que va dentro del DCT” observa que la marcha engranada no es la adecuada para la velocidad a la que te has bajado, el tío te pone la marcha adecuada para salir sin traqueteos y con el suficiente brío. Supongo que al revés, si te pasa de vueltas introduciéndote/manteniéndote mucho en la zona roja de las revoluciones, también subirá marcha. Esto último no lo he comprobado…
Concluyendo, para la “vida normal”, entendiendo como tal la circulación por las vías públicas y en un amplio abanico de estilos de conducción, tanto para el que quiere que se lo haga todo como para el conductor digamos más dinámico… el DCT me ha parecido genial. Antes de esta prueba pensaba en probar también alguna NT con “quickshifter”, pero viendo lo bien que va el DCT, no necesito más pruebas.
Si el peso añadido y el sobrecoste no son condicionantes (para mi no lo son) lo suyo es con DCT.
......vale, pero no queda claro si frenas de atrás o de delante....
Como todas las motos, tiene su público. El cambio DCT es fenomenal, en la Forza 750 va muy bien. En la NT, al tener más potencia, personalmente me he decantado por en manual, pero con QuickShifter.
La protección aerodinámica es espectacular.
Es una moto que va fenomenal.
De los frenos, no entro en combinado y no. Después de 48 años andando en moto, las he tenido de todos los colores, marcas, y tipos. Y yo conduzco de forma automática. Sólo veo la carretera. La moto la manejo sin darme cuenta.
El fallo de esta moto, es que no entra un casco en las maletas laterales. El resto muy buena moto
Buenas. Yo mido 1,73 y no tuve problemas, llegas bien el suelo, lo único que las estriberas a mi me molestaban un poco a la hora de tirarla para atrás, por lo demás sin pega se mueve bien en parado.que tal se mueve en parado? con 1,70 crees que se manejaria bien?
Yo estoy igual, una de las dos va a ser mi próxima motoAlguien la puede comparar con la Africa?? Sobretodo tema de parado, pesos, control de gravedad pero lo ms importante que diferencias aprecian en conducción asfáltica. Por cabeza la nt1100 es la que más encaja pero la Africa es mil veces más bonita