No compares coches de mas de 800cv como el Pagani Huaya con un Porsche gt3 rs que tiene solo 525Cv, es que si buscas cosas en internet por lo menos que tengan lógica...
ya tenemos uno de 1800cc no?? jejeje
Pues totalmente de acuerdo. Se puede hacer una Gs descafeinada e incluso más efectiva. Nadie lo duda. La va a comprar mucha gente ???
Por eso mi hipotética situación d que BMW prescindiera de la 1300 (o lo que fuera en su momento) y dejara solo una GS/GSA con menor cubicaje pero con equipamiento top mediante paquetes (como ahora). Quitemos de la ecuación si es rentable para BMW o no. La pregunta es: ¿En ese escenario se venderían menos GS que ahora? ¿Los que ahora tienen GS/A migrarían a la Tiger (cardan) o a Ducati/KTM en masa?
Creo que se vendería menos, lo que no sabría decir es en qué proporción, pero bajaría ventas.
Si quitamos de la ecuación la 1300 se abre un abanico enorme de motos y seguro que llegarían más al ver el hueco.
Si que eso ya se hizo hace 20 años con la R850gs y no funcionó. Porque va a funcionar ahora ?
www.bmwmotos.com
¿Y por qué no una r 850 gs?
Llevo tiempo dándole vueltas a la idea: Si la 1250 gs y gsa son éxitos de ventas y destacan por el bóxer y el cardán. Si las trail medias son lo más manejable y versátil. ¿Por qué las trail medias de bmw tienen que tener un loncin de cadena? Bajo mi punto de vista, una moderna trail bóxer de 850...
Mira Andarbol, por lo menos no intentes arrimar el áscua a tu sardina......intenta entender que hay otros datos, hay otros circuítos, coches de calle y hay otros gustos y opiniones, que los tuyos no son los únicos. Demostrado está, y aquí lo dejo.No compares coches de mas de 800cv como el Pagani Huaya con un Porsche gt3 rs que tiene solo 525Cv, es que si buscas cosas en internet por lo menos que tengan lógica...
El circuito SPA FRANCORCHAMPS se caracteriza por sus largas rectas, si llevas 300Cv más ya sabes que vas a ganar. Así no se mide la efectividad de un coche @subaru... por favor...
Pero seria una moto descafeinada?. Yo no se lo que pasaría y posiblemente BMW tiene estudios realizados al respecto. Pero no diría que seria una moto descafeinada. Y lo que paso hace 20 años no tiene porque reproducir lo que pasaría ahora. Me da la sensación de que ahora el limite de evolución del boxer esta más cerca que hace 20 años. No me imagino una GSA de 1600 por ejemplo.
Porque costaría poco menos que la 1300 con lo mismo, tendrían que quitarle muchas cosas que la gente no quiere renunciar a ellas para que hubiera una diferencia de precio medio interesante. Para 20kg menos de moto si acaso.
Eso es impepinable, le pese a quien le pese o le duela la barriga a alguno. No sólo va a ser la leche cómo bien dices, tiene que serlo, da igual el orden, y por supuesto será líder de ventas lo cual confirmará la confirmación ... y da igual que lo hagan muy mal, eso no importa, es irrelevante... el resultado será ese, arrasará, coincido plenamente con ese comentario. Hay que poner los pies en el suelo, y lo que todos queremos es eso (otra cosa es que no lleguemos, y hablo por mi, claro).
, no hará ni falta que nadie compare con nada para convencerse, un poco masoca eso...
Creo que eso lo va a intentar Moto Guzzi con la nueva Stelvio usando el motor de la Mandello.
Pero no estamos hablando de la F850, estamos hablando de una 1000 con motor bóxer y eso vale caro con lo que habría poca diferencia con la 1300
Discrepo ligeramente, compañero. En mi opinión, BMW no tiene el producto ganador en motos medias que tiene en las maxis con la GS boxer. Las 850 -900 a mi juicio son una oferta mas, son BMW, lo pone en el depósito, por eso se venden en mi opinión, es uno de los principales argumentos de venta, pero como producto hay otras como mínimo iguales de buenas, se me ocurre la Tiger 800, la Tracer, y hasta la Tenere 700 e incluso la Africa Twin, que juega a caballo entre la 850 y la 1250. Pienso yo, aunque me puedo estar equivocando.
El de la Ninet es el 1200cc de aire de hace años, que ya esta más que probado y amortizado. 110cv. Y esa moto ya supera los 18k sin muchos extras, imagínate una Gs más pequeña de Cc, con 40cv menos y refrigeración líquida, rondaría los 22k, para eso te vas a la 1250.
Como dice @Montecristo. al final son 60€-80€ más de selec, se va a vender igual de bien creo Yo también. El que paga 25k por una Gsa va a pagar 28-29k igualmente por la Gsa 1400. El que paga ahora 23k por una Gs pagará 26k por una Gs1300.
Llevas razón en que el Select dulcifica la cornada, pero al precio que está el dinero y como compare los intereses que le cobraron con la 1250, torcerá el morro. Que será la más vendida, no tengo ninguna duda, que alcance en ventas a la 1250 en España, ahí ya discrepo por la subida y obviamente, por la situación económica actual. En cuanto a tus estimaciones de precios , las comparto. A poco que te encantes la ADV rondará los 30.000 €.
Depende la economía de cada país. Una moto por muy BMW, Ducati o Triumph que sea y que ronde los 30.000 €, es para pensárselo. Yo de los fabricantes iría potenciando las 850/1.000 , por si acaso. Y creo que los fabricantes se han dado cuenta.
Según me han dicho no esperan más del 3%, claro con igualdad de equipamiento., osea. Otro tema será el de los descuentos que ahora mismo en las 1250 los consigues muy suculentos y en las primeras unidades que llegen a la venta de la 1300 serán a tope de extras y con poco o ningun descuento.
Las motos (y cualquier otra cosa de montante elevado) no cuestan lo que cuestan por el desarrollo que llevan, los precios de coste, etc; cuestan lo máximo posible que la marca estima que el cliente está dispuesto a pagar.
La NineT cuesta 18mil pero podría perfectamente costar 15mil y BMW seguiría ganando dinero, pero como no tiene competencia directa la marca lógicamente la posiciona lo más alto posible en precio. 18mil es lo que BMW estima como barrera tope a la que el cliente está dispuesto a llegar.
La 1250 actual se va a los 25686€ de tarifa con los 4 paquetes; si se añaden 4 cosas más (kit pasajero, luces, Akra, etc) se pone en los 28mil. Quítale los 2mil€ de descuento, súmale los 3mil€ del sobrecoste de financiación. Muy muy cerca de los 30mil, los pagues como los pagues.
Si la 1300 va a llevar más motor, radares, pantalla eléctrica y algún detalle más, añadiendo el mismo equipamiento yo veo imposible que baje de los 30mil.
Y sí, el Select lo dulcifica, pero los 30mil van a salir de tu bolsillo, cuando la compres o varios años después. Y también, seguirá siendo la mejor Maxitrail para viajar y rutear, la mejor sin duda.
Pero eso no quita que motos de 18-20mil no tengan su público. Que no dejan de ser 3 kilos de los de antes, ojo, que para mucha gente, mucha, esos 3 kilos pueden ser los ahorros netos de 3 años. 30mil€ pueden ser los ahorros netos de 5 años. Habrá gente que quintuplique esas cifras y habrá otros que ni las huelan.
Pero ya lo veremos, faltan un par de meses para comprobar si la 1250 es una moto cojonuda que se quedará en el garaje unos años más o es una moto cojonuda pero que necesita ya cambio urgente.
Yo creo que pasará mayoritariamente lo segundo y luego fliparé por las quejas de los 90€ anuales en la viñeta de las autovías.
Estoy por verme los vídeos esos de YouTube que prometen hacerte rico en 2 días sin esfuerzo, a ver si es que todo el mundo caga billetes y yo soy el gilipollas de España que no se ha enterado.
Sinceramente, y pudiéndolo gastar, 30k me parece puro consumismo e ir a la última.
Si alguna vez gasto esa pasta junta en mis vicios, será un deportivo biplaza tipo miata o 370z.
En caso de motos cubriría todos mis usos con una touring GT usada pero interesante, una RR analógica para circuitear sin pretensiones y una dual sport 300cc para ir a por el pan y cuatro pisteos tranquilos sin saltitos, trialeras ni excesos....
Y me sobraría dinero para gasolina y unos buenos chuletones
