Mucha atencion con los jabalis

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Sí, en Girona. Muy triste. Las mayores poblaciones de jabalíes se dan en Cataluña . Hay que controlar ya la especie. He leído que hay piensos que los esterilizan, método similar al utilizado contra las palomas en algunas ciudades.
 
Cuánto admiro esa confianza en la bondad de los ciudadanos.
Yo sin embargo no tengo ninguna duda de que si los lobos entrasen a comerse mascotas en cualquier ciudad (ya se que no va a suceder, es simplemente un ejercicio teórico) en seis meses no quedaba un lobo vivo en 25 km a la redonda de esa supuesta ciudad.
Pues quizas, de manera natural, tendríamos que tener, en vez de chihuahuas, pasar a adoptar mastines.

Además, si hubiera lobos, lo de menos sería que se comieran las mascotas, lo alarmante, y por lo que la gente se espantaría, es el día que trinquen a un niño, ahí si que se fliparía la peña.

Yo vivo en el campo, y trabajo en la ciudad, y como dicen los compañeros, arriba, no me parece bien, exterminar una especie, porque me molesta, en general.

No es fácil, encontrar el equilibrio, esó está claro.
 
Con lo que estáis diciendo del lobo, a mi me asalta una pregunta: ¿Que es lo que estaría pasando para que un lobo venga a la ciudad a comer mascotas?. O dicho de otro modo. ¿Cuales son las razones que empujarían a un lobo a venir a comer mascotas a la ciudad?. A mi me parecería muy pertinente pensar en esos porqués.
Pero bueno, es un ejercicio futurista (al menos por ahora)
Hay veces que no es solo el hambre, es la facilidad, entre cazar un simple conejo, un jabali de los chungos, o una mascota inocente y confiada.
 
La hipótesis que planteamos, y encontrar soluciones alternativas a la barbarie, sólo te digo una cosa, hay gente que prefiere salvar la vida de su mascota a la de una persona (si, si, mismamente por aquí lo hemos visto). Más barbarie, por no decir, nazismo, que eso no hay. ¿crees que vas a encontrar una solución con esa gente? Lamentablemente, si prefieren matar a una persona antes que a su mascota, pues.... que no harán con un lobo.
Por eso ese twitter está muy bien escrito... si el lobo se comiese las mascotas, byebye lobo, cámaras de gas.
Hombre, calificativos muy malos creo no ?¿, yo soy una de esas personas, y no creo que se pueda definir a uno por ello, como nazi, acaso por eso, estás diciendo que esté de acuerdo con lo que se hizo en el holocausto?¿, me parece surrealista, que antes salvaría con mi vida, a cualquiera de mis perros, antes que el de muchas personas de mi entorno, ni lo dudes.

Es mas, y siempre estamos con la tontería de lo políticamnte correcto, pero hay gente a mi alrededor, que veo, día tras día, que no merece vivir en sociedad, y te puedo asegurar , que no movería un dedo por salvarles la vida poniendo la mía en peligro.
 
Sí, en Girona. Muy triste. Las mayores poblaciones de jabalíes se dan en Cataluña . Hay que controlar ya la especie. He leído que hay piensos que los esterilizan, método similar al utilizado contra las palomas en algunas ciudades.
Pues si funciona, me parece una manera razonable de controlar.

Yo fue lo primero que hice al coger a los perros.
 
Hombre, calificativos muy malos creo no ?¿, yo soy una de esas personas, y no creo que se pueda definir a uno por ello, como nazi, acaso por eso, estás diciendo que esté de acuerdo con lo que se hizo en el holocausto?¿, me parece surrealista, que antes salvaría con mi vida, a cualquiera de mis perros, antes que el de muchas personas de mi entorno, ni lo dudes.

Es mas, y siempre estamos con la tontería de lo políticamnte correcto, pero hay gente a mi alrededor, que veo, día tras día, que no merece vivir en sociedad, y te puedo asegurar , que no movería un dedo por salvarles la vida poniendo la mía en peligro.

No son muy malos, son los que son. Una persona que prefiere sacrificar un judío, a su "animal" (chucho, gato, caballo, etc), no es muy diferente de lo que hacían en el holocausto, porque hacían exactamente lo mismo (los perros tenían leyes que les otorgaban mayor protección que a un judio, en aquella época), y evidentemente yo no estoy de acuerdo con el holocausto, pero mucha gente si está de acuerdo ya que está dispuesto a hacer lo mismo (sacrificar a un judío antes que a un perro), y pongo judío por no poner persona, que es lo mismo (peró así ya se identifica con el holocausto)

Y si eres de los que prefieres sacrificar la vida de otra persona de tu entorno (pongamos un niño, o un adulto, da igual) antes que sacrificar la vida de tu animal (de nuevo, chucho, gato, serpiente, gallina, ternera, oveja, lo que quieras, a mi eso me da igual, a ver si te piensas que un perro es más cariñoso que una ovejita o una ternera, será que no las conoces, y por cierto, en algunos paises se comen los perros, y debe de ser un plato interesante, tanto cómo una ternera o cerdo), pues perdona, pero hemos perdido el norte.

Y no se trata del discurso fácil de es que violadores, asesinos y patatín patatán... simlpemente hay gente que prefiere sacrificar (matar, pegarle un tiro) a una persona, que a su animal. Yo no dudaría un momento, es que ni se me pasa por la cabeza plantearme algo diferente,ya lo he dicho aquí a un comentario parecido al tuyo, desde hace 1 año no tengo perro, pero cuando lo tenía, y lo he tenido toda mi vida, lo sacrifico a él, antes que a ti, y no te conozco de nada, y por lo que cuentas, estás en las antípodas de lo que para mi es una persona, pero tu vida la considero más valiosa que la de un animal.

Evidentemente, cómo digo, en este caso, ya te encargarías tú de cargarte todos los lobos que haga falta si no queda otra, cómo bien planteas. Ni uno quedaba.

Un saludo
 
No son muy malos, son los que son. Una persona que prefiere sacrificar un judío, a su "animal" (chucho, gato, caballo, etc), no es muy diferente de lo que hacían en el holocausto, porque hacían exactamente lo mismo (los perros tenían leyes que les otorgaban mayor protección que a un judio, en aquella época), y evidentemente yo no estoy de acuerdo con el holocausto, pero mucha gente si está de acuerdo ya que está dispuesto a hacer lo mismo (sacrificar a un judío antes que a un perro), y pongo judío por no poner persona, que es lo mismo (peró así ya se identifica con el holocausto)

Y si eres de los que prefieres sacrificar la vida de otra persona de tu entorno (pongamos un niño, o un adulto, da igual) antes que sacrificar la vida de tu animal (de nuevo, chucho, gato, serpiente, gallina, ternera, oveja, lo que quieras, a mi eso me da igual, a ver si te piensas que un perro es más cariñoso que una ovejita o una ternera, será que no las conoces, y por cierto, en algunos paises se comen los perros, y debe de ser un plato interesante, tanto cómo una ternera o cerdo), pues perdona, pero hemos perdido el norte.

Y no se trata del discurso fácil de es que violadores, asesinos y patatín patatán... simlpemente hay gente que prefiere sacrificar (matar, pegarle un tiro) a una persona, que a su animal. Yo no dudaría un momento, es que ni se me pasa por la cabeza plantearme algo diferente,ya lo he dicho aquí a un comentario parecido al tuyo, desde hace 1 año no tengo perro, pero cuando lo tenía, y lo he tenido toda mi vida, lo sacrifico a él, antes que a ti, y no te conozco de nada, y por lo que cuentas, estás en las antípodas de lo que para mi es una persona, pero tu vida la considero más valiosa que la de un animal.

Evidentemente, cómo digo, en este caso, ya te encargarías tú de cargarte todos los lobos que haga falta si no queda otra, cómo bien planteas. Ni uno quedaba.

Un saludo
Es que mezclas y metes cosas, que nada tienen que ver, controlar una población de jabalis, querer mas a tu mascota, que a un desconocido, a acabar hablando de sacrificar judios, es que es surrealista el tema.

Otro tema que si tuviera que arriegar mi vida, logicamente, tengo claro que elegiría, y lo mismo si tuviera que elegir entre la vida de uno y un desconocido, que ni se que hace, ni que ha hecho, ni el tipo de persona que es, pero vamos, de ahí, a empezar a hablar del holocausto tela.

A veces desvariamos demasiado.

Y por el final, si tengo que elegir entre tu vida, y la de Otto, uno de mis perros, logicamente, elegiría la de mi perro, pero eso no quiere decir ni que te quiera matar, ni que te odie, ni que haya que exterminar a los PabloRivers, ni que tenga nada contra el prójimo.

Por mi parte dejo el tema.
 
Yo también voy a dejar el tema,visto lo visto, no sin antes decir que yo, gran amante de los animales en general y de los perros en particular, si tuviera que elegir entre salvar a mi perra caniche a la que adoro (un saludo, Turia!) y salvar a un desconocido ,salvaría sin dudarlo a la persona. No tengo ninguna duda al respecto. Nada más que añadir, señorías!
 
Hay veces que no es solo el hambre, es la facilidad, entre cazar un simple conejo, un jabali de los chungos, o una mascota inocente y confiada.
A mi me parece que ningún lobo se acercaría a una ciudad por facilidad en la caza. Cada animal tiene un ecosistema determinado y no se mueven del mismo a no ser que sea por razones climatológicas o de escasez de alimento.
 
lo que esa frase quiere plasmar, no es que el lobo vaya a venir a las ciudades, cosa imposible a día de hoy

lo que quiere plasmar es la diferencia de trato que se da a unos y otros...
*si se come el pony de un político se monta gorda.
*si se come 500 gallinas o 50 ovejas de un aldeano, que le den por donde amargan los pepinos y se aguante. que ya estamos los ecologistas de salón para decírselo...

eso es lo que quiere plasmar esa frase que ha puesto el compañero

y es muuuy cierta
Entiendo perfectamente lo que la frase quiere plasmar. Lo que pasa es que a mi me interesa lo anterior a lo que la frase quiere plasmar. Es decir, las razones para que eso suceda. Y los ejemplos, son eso, ejemplos. Por cierto, no representativos de la mayoría.
 
No son muy malos, son los que son. Una persona que prefiere sacrificar un judío, a su "animal" (chucho, gato, caballo, etc), no es muy diferente de lo que hacían en el holocausto, porque hacían exactamente lo mismo (los perros tenían leyes que les otorgaban mayor protección que a un judio, en aquella época), y evidentemente yo no estoy de acuerdo con el holocausto, pero mucha gente si está de acuerdo ya que está dispuesto a hacer lo mismo (sacrificar a un judío antes que a un perro), y pongo judío por no poner persona, que es lo mismo (peró así ya se identifica con el holocausto)

Y si eres de los que prefieres sacrificar la vida de otra persona de tu entorno (pongamos un niño, o un adulto, da igual) antes que sacrificar la vida de tu animal (de nuevo, chucho, gato, serpiente, gallina, ternera, oveja, lo que quieras, a mi eso me da igual, a ver si te piensas que un perro es más cariñoso que una ovejita o una ternera, será que no las conoces, y por cierto, en algunos paises se comen los perros, y debe de ser un plato interesante, tanto cómo una ternera o cerdo), pues perdona, pero hemos perdido el norte.

Y no se trata del discurso fácil de es que violadores, asesinos y patatín patatán... simlpemente hay gente que prefiere sacrificar (matar, pegarle un tiro) a una persona, que a su animal. Yo no dudaría un momento, es que ni se me pasa por la cabeza plantearme algo diferente,ya lo he dicho aquí a un comentario parecido al tuyo, desde hace 1 año no tengo perro, pero cuando lo tenía, y lo he tenido toda mi vida, lo sacrifico a él, antes que a ti, y no te conozco de nada, y por lo que cuentas, estás en las antípodas de lo que para mi es una persona, pero tu vida la considero más valiosa que la de un animal.

Evidentemente, cómo digo, en este caso, ya te encargarías tú de cargarte todos los lobos que haga falta si no queda otra, cómo bien planteas. Ni uno quedaba.

Sincéramente y con todo el respeto, pero creo que te has metido en un jardín del que ahora no sabes como salir y optas por seguir con una argumentación totálmente fuera de lugar. Comparar a quienes tienen mascotas con el nazismo... Pero tú te has leído? O mejor dicho, me extraña que no encuentres recursos más lógicos con los que rebatir una posición con la que me parece perfecto que no estés de acuerdo.

Qué sugieres? que si por ejemplo a Hitler, de quién sigo sin encontrar el menor sentido a su mención, no le hubiesen gustado los chuchos no habría hecho lo que hizo. De verdad te lo crees? te recuerdo por si lo has olvidado que también era un apasionado de las bellas artes. Pero bueno, de genocidas y dictadores europeos, por mencionar los más cercanos, ya hemos sufrido una buena colección durante el pasado siglo y me consta que no existe estudio alguno que los convierta en más o menos criminales según sus gustos por las mascotas.

También me parece absurdo y ridícula una situación en la que manadas de lobos entran en la ciudad a comer mascotas. Mas que nada porque el antepasado de esas mismas mascotas era el lobo, y la única manera de que hubiese lobos en una ciudad sería con la desaparición de la peor plaga que asola el planeta: Nosotros.

Después tenemos la situación, también igual de ridícula, sobre el dilema entre salvar la vida de una persona o un perro. Pues la verdad es que yo tengo perro, gato y un pájaro bastante cabrón, y nunca se me ha dado la situación, ni conozco a nadie que le haya ocurrido. Pero bueno, si se trata de elegir entre sacrificar a una persona que no conozco de nada o mi perro, optaré siempre por la solución más lógica y sensata que sería cargarse al anormal que me ponga ante dicho dilema y salimos todos ganando.

Pero bueno, si la pregunta va sobre si a mí me importa y preocupa más mi propia mascota que una interminable lista de personas, la respuesta es . Como a cualquiera que le importa primero su entorno privado como es el hogar y todo lo que forma parte del mismo como pueden ser mascotas.
 
La hipótesis que planteamos, y encontrar soluciones alternativas a la barbarie, sólo te digo una cosa, hay gente que prefiere salvar la vida de su mascota a la de una persona (si, si, mismamente por aquí lo hemos visto). Más barbarie, por no decir, nazismo, que eso no hay. ¿crees que vas a encontrar una solución con esa gente? Lamentablemente, si prefieren matar a una persona antes que a su mascota, pues.... que no harán con un lobo.
Por eso ese twitter está muy bien escrito... si el lobo se comiese las mascotas, byebye lobo, cámaras de gas.
Tomas la parte por el todo. No se pueden definir teoremas a partir de las excepciones. Decir que hay personas que prefieren matar personas que a sus mascotas es .......... (por el adjetivo que tu quieras).
El único argumento que escucho en contra del lobo es el daño que puede hacer a ganaderos. Y eso es así. El lobo puede matar ganadería porque están conviviendo en el mismo entorno. El mismo argumento se utilizo contra la reintroducción del Oso etc..
Lo que sigo sin entender es que frente a ese problema (que existe - no se cuan habitualmente, pero existe), la solución sea exterminar al lobo (como se intento (y prácticamente se consiguió) en el siglo XX. ¿Por qué no pedimos que los ganaderos sean compensados adecuadamente y con prontitud?.
Al final no deja de ser curioso. ¿Hay problemas de los ganaderos con los lobos en el norte de España?. Solución fácil: eliminemos a los lobos. Mas o menos lo mismo que nos quejamos de los limites de velocidad cada vez más estrictos. ¿Que hay accidentes? Pues nada, a lo fácil. Reduzcamos la velocidad. Nada de pensar en mejorar las infraestructuras. No, que eso es muy complicado. A lo fácil. Bajamos el limite de velocidad y listo. Con los lobos, igual. A lo fácil. A mi me parece curioso.
 
y digo yo.....

Por qué no autorizar batidas controladas y donar toda esa carne a comedores sociales, ONG , etc etc.... ??
 
Es que mezclas y metes cosas, que nada tienen que ver, controlar una población de jabalis, querer mas a tu mascota, que a un desconocido, a acabar hablando de sacrificar judios, es que es surrealista el tema.

Otro tema que si tuviera que arriegar mi vida, logicamente, tengo claro que elegiría, y lo mismo si tuviera que elegir entre la vida de uno y un desconocido, que ni se que hace, ni que ha hecho, ni el tipo de persona que es, pero vamos, de ahí, a empezar a hablar del holocausto tela.

A veces desvariamos demasiado.

Y por el final, si tengo que elegir entre tu vida, y la de Otto, uno de mis perros, logicamente, elegiría la de mi perro, pero eso no quiere decir ni que te quiera matar, ni que te odie, ni que haya que exterminar a los PabloRivers, ni que tenga nada contra el prójimo.

Por mi parte dejo el tema.

Verás, todo esto viene por el comentario de que "si el lobo se comiese vuestras mascotas....." y demostrais que es verídico. Si el lobo se las comiese, el lobo desaparecía.

Y sobre lo último que has puesto, simplemente, te califica... para mi un acto a la altura de los nazis. Ya sé que no me quieres matar, pero si una persona apunta con una pistola a tu querido "animal" otto, o a mi, le dices que me pegue el tiro a mi.

¿tu crees que eres mejor persona que esos que dices que no merecen vivir en sociedad? Yo creo que eres peor que ellos.

Y cuando dices que vives en un pueblo, te creo, pero dudo mucho que tú seas de pueblo, la gente "de pueblo", ha vivido con animales, sabe lo que son los animales, y no conozco ni a uno que piense de ese modo, de ciudad, si.

Pero lo dicho, lo dejamos, y cuando una persona te limpie el culo de viejito (tu perro otto no lo va a hacer), recuérdale eso, que si tienes que elegir entre pegarle un tiro a él, o a tu perrito, se lo pegas a él (si, es directamente lo que dices). O sea, que la vida de tu perro vale más del que te va a limpiar el culo.

Pues nada, que aproveche, esta sociedad cada vez la entiendo menos.

Saludos
 
Sincéramente y con todo el respeto, pero creo que te has metido en un jardín del que ahora no sabes como salir y optas por seguir con una argumentación totálmente fuera de lugar. Comparar a quienes tienen mascotas con el nazismo... Pero tú te has leído? O mejor dicho, me extraña que no encuentres recursos más lógicos con los que rebatir una posición con la que me parece perfecto que no estés de acuerdo.

Qué sugieres? que si por ejemplo a Hitler, de quién sigo sin encontrar el menor sentido a su mención, no le hubiesen gustado los chuchos no habría hecho lo que hizo. De verdad te lo crees? te recuerdo por si lo has olvidado que también era un apasionado de las bellas artes. Pero bueno, de genocidas y dictadores europeos, por mencionar los más cercanos, ya hemos sufrido una buena colección durante el pasado siglo y me consta que no existe estudio alguno que los convierta en más o menos criminales según sus gustos por las mascotas.

También me parece absurdo y ridícula una situación en la que manadas de lobos entran en la ciudad a comer mascotas. Mas que nada porque el antepasado de esas mismas mascotas era el lobo, y la única manera de que hubiese lobos en una ciudad sería con la desaparición de la peor plaga que asola el planeta: Nosotros.

Después tenemos la situación, también igual de ridícula, sobre el dilema entre salvar la vida de una persona o un perro. Pues la verdad es que yo tengo perro, gato y un pájaro bastante cabrón, y nunca se me ha dado la situación, ni conozco a nadie que le haya ocurrido. Pero bueno, si se trata de elegir entre sacrificar a una persona que no conozco de nada o mi perro, optaré siempre por la solución más lógica y sensata que sería cargarse al anormal que me ponga ante dicho dilema y salimos todos ganando.

Pero bueno, si la pregunta va sobre si a mí me importa y preocupa más mi propia mascota que una interminable lista de personas, la respuesta es . Como a cualquiera que le importa primero su entorno privado como es el hogar y todo lo que forma parte del mismo como pueden ser mascotas.

te equivocas, no me he metido en un jardín del que no sé cómo salir.
No me he metido en ningún jardín, me he metido en un lodazal, el que está ahí metido, está en el fango, el barro, no sabe si arriba o abajo...

No has entendido nada del comentario sobre el que tiene una mascota y el nazismo... todos tenemos o hemos tenido mascota, y no pasa nada, una mascota es eso, un animal. El problema es cuando a esa mascota, ese animal (sea un perro, un loro, una serpiente, un conejo, un burro... lo que quieras) una persona le da más valor a su vida, que a la de otra persona. Ese es el problema. Y si, cuando una persona hace eso, para mi, es un nazi, porque plantea exactamente lo mismo que hacían los nazis (prefiere pegarle un tiro a un judio que a su perro).

Y sobre la frase del twitter, es una frase, un planteamento, evidentemente, una hipótesis que no sucederá. Pero que si sucediera... el lobo desaparecía en 1 semana (a los anteriores mensajes me remito, si eres capaz de elegir matar a una persona antes que tu perro, pobre lobo¡¡¡¡)

Sobre ese dilema, de nuevo, es hipotético, pero valientes cobardes se atreven a contestar sin dudar. Tu das otra solución simpática, pero eso no resuelve la hipótesis, que otros no dudarían un segundo, y le meten la bala a la persona. Pero ni un segundo¡¡¡¡ y respeto que cada uno en su casa piense lo que quiere, pero aún encima decirlo, me parece una OFENSA a la humanidad. ¿tu quieres cerca una persona así? que es capaz de sacrificarte a ti antes que a su perro? Pues tu verás, yo no quiero a nadie cerca así. Ni de mi familia. Ni de nadie que aprecie.

si tú tambien eres de los que , cómo el caso anterior, antepones la vida de un animal (REPITO, UN ANIMAL) a la de una persona, un niño, un judio, y lo tienes claro, pues, allá tú. Me decepcionas profundamente, pero a ti eso te tiene que dar igual, ya que para decepcionar a alguien tiene que importarte, y no es el caso.

Pero me sorprende ver hacia donde va esta sociedad, y además, ojito, se respetan estas burradas que se dicen, e incluso a ver si voy a ser racista, homofobo, o transfobo, o perrófobo... que ahora todo tiene nombre.

En fin, allá cada uno con la valoración de las personas y los animales. Luego os comeis una ternera que es más cariñosa que un perro (menos mal que el dueño de la ternera no piensa cómo algunos). De risa.

Saludos
 
y digo yo.....

Por qué no autorizar batidas controladas y donar toda esa carne a comedores sociales, ONG , etc etc.... ??

por aquí en Galicia ya están autorizadas las batidas a jabalies, y sin límite. Lo de donar la carne, ya va despues (se la pueden guardar los cazadores que es lo que hacen, y si nadie la quiere porque hay tantos, ya se verá, o no se verá, da igual), ese no es el problema ahora mismo ni lo importante. Lo importante es reducir una población sin control, que está causando ya no daños (eso los sufre el que vive en el campo normalmente, y se encuentra el destrozo, pero es sólo físico), si no muertes (accidentes) que es lo grave. Y viviendo en estas zonas te aseguro que de entrada, en moto, ya ni te apetece cogerla en cuanto oscurece. Simplemente, es una plaga sin control, y hay que solucionarlo. Esto hace 5 años, no era para nada así.

saludos
 
Tomas la parte por el todo. No se pueden definir teoremas a partir de las excepciones. Decir que hay personas que prefieren matar personas que a sus mascotas es .......... (por el adjetivo que tu quieras).
El único argumento que escucho en contra del lobo es el daño que puede hacer a ganaderos. Y eso es así. El lobo puede matar ganadería porque están conviviendo en el mismo entorno. El mismo argumento se utilizo contra la reintroducción del Oso etc..
Lo que sigo sin entender es que frente a ese problema (que existe - no se cuan habitualmente, pero existe), la solución sea exterminar al lobo (como se intento (y prácticamente se consiguió) en el siglo XX. ¿Por qué no pedimos que los ganaderos sean compensados adecuadamente y con prontitud?.
Al final no deja de ser curioso. ¿Hay problemas de los ganaderos con los lobos en el norte de España?. Solución fácil: eliminemos a los lobos. Mas o menos lo mismo que nos quejamos de los limites de velocidad cada vez más estrictos. ¿Que hay accidentes? Pues nada, a lo fácil. Reduzcamos la velocidad. Nada de pensar en mejorar las infraestructuras. No, que eso es muy complicado. A lo fácil. Bajamos el limite de velocidad y listo. Con los lobos, igual. A lo fácil. A mi me parece curioso.

la definición que he hecho, realmente no la hago yo, la hace gente de a pie cómo puedes comprobar, el adjetivo a ese planteamiento, ponlo tú (yo tengo el mío, y si uno es libre de decir que prefiere que maten a una persona que a un perro -esto ni debería ser legal decirlo, simplemente, sería apología de lo que quieras, yo podré decir lo que pienso, no?)

el problema, volviendo al lobo, para mi, es simplemente económico. Lo mismo que si a ti te dicen que dejes que te den choques a tu coche, que ya arreglas con el seguro, a toda costa evistas tener que dar un parte porque sabes lo que implica.
Aquí si ponen pasta al momento, y se valoran las cosas por lo que valen (no un precio simbólico, porque tu puedes pagar una vaca a X el kilo, pero eso tiene muchas connotaciones y no vale), además de lo de "cobrar" (llama seprona, investigación, informe, reclama seguro, y vuelta a lo anterior, te pago lo que yo considero).

Yo no digo eliminar los lobos, digo lo otro, pero me temo que lo otro no se hará, entonces puedo respetar que un ganadero cuando vea un lobo merodeando sus pastos, le pegue un tiro. Y suena feo, pero nosotros estamos aquí, y el señor tiene su sustento ahí.
No le pega un tiro o le pone una trampa porque si, porque le apetece (si además el lobo no vale para nada una vez muerto), lo hace por una necesidad.

¿sabeis que el toro de lidia va a desaparecer no? Pues si, en cuanto se acaben las corridas ¿para que narices quieres un toro de lidia?.

El lobo, no os preocupeis, cuanto más vayan desapareciendo pueblos con ganado, y pase todo a granjas (intensiva, eso que quieren cargarse), ahí da igual el lobo, que se busque la vida. El lobo no es malo, ni ataca a personas, ni provoca accidentes de tráfico, pero si causa daño a determinadas personas (no somos nosotros), yo empatizo totalmente con ellas.

saludos
 
Para mí, el nazismo, es algo que hay que explicar, y una vez explicado, que no vuelva a suceder (aunque luego hayan habido cosas como Bosnia, y conflictos africanos, entre otros, que se podrían denominar así). Pienso que mejor es dejarlo a un lado.
Dicho esto,

Entre el hecho de elegir si pierde la vida nuestra mascota o un desconocido (que puede ser bueno o malo). No un asesino violador ni nada de eso, si no un desconocido. El que elija que muera el desconocido, pues....que se lo haga mirar.

Y no es algo que vaya a suceder. Si eso, casi seguro que no va a pasar, al igual que el lobo baje a la ciudad, no va a pasar. Pero los valores de esta sociedad, es que cada vez me sorprenden más.

Y ojo, una cosa es que yo piense, como dice la famosa frase, que cuanto más conozco a la gente, más me gusta mi perro. Pero de ahí a preferir la vida de un animal antes que la de una persona....
 
te equivocas, no me he metido en un jardín del que no sé cómo salir.
No me he metido en ningún jardín, me he metido en un lodazal, el que está ahí metido, está en el fango, el barro, no sabe si arriba o abajo...

No has entendido nada del comentario sobre el que tiene una mascota y el nazismo... todos tenemos o hemos tenido mascota, y no pasa nada, una mascota es eso, un animal. El problema es cuando a esa mascota, ese animal (sea un perro, un loro, una serpiente, un conejo, un burro... lo que quieras) una persona le da más valor a su vida, que a la de otra persona. Ese es el problema. Y si, cuando una persona hace eso, para mi, es un nazi, porque plantea exactamente lo mismo que hacían los nazis (prefiere pegarle un tiro a un judio que a su perro).

Y sobre la frase del twitter, es una frase, un planteamento, evidentemente, una hipótesis que no sucederá. Pero que si sucediera... el lobo desaparecía en 1 semana (a los anteriores mensajes me remito, si eres capaz de elegir matar a una persona antes que tu perro, pobre lobo¡¡¡¡)

Sobre ese dilema, de nuevo, es hipotético, pero valientes cobardes se atreven a contestar sin dudar. Tu das otra solución simpática, pero eso no resuelve la hipótesis, que otros no dudarían un segundo, y le meten la bala a la persona. Pero ni un segundo¡¡¡¡ y respeto que cada uno en su casa piense lo que quiere, pero aún encima decirlo, me parece una OFENSA a la humanidad. ¿tu quieres cerca una persona así? que es capaz de sacrificarte a ti antes que a su perro? Pues tu verás, yo no quiero a nadie cerca así. Ni de mi familia. Ni de nadie que aprecie.

si tú tambien eres de los que , cómo el caso anterior, antepones la vida de un animal (REPITO, UN ANIMAL) a la de una persona, un niño, un judio, y lo tienes claro, pues, allá tú. Me decepcionas profundamente, pero a ti eso te tiene que dar igual, ya que para decepcionar a alguien tiene que importarte, y no es el caso.

Pero me sorprende ver hacia donde va esta sociedad, y además, ojito, se respetan estas burradas que se dicen, e incluso a ver si voy a ser racista, homofobo, o transfobo, o perrófobo... que ahora todo tiene nombre.

En fin, allá cada uno con la valoración de las personas y los animales. Luego os comeis una ternera que es más cariñosa que un perro (menos mal que el dueño de la ternera no piensa cómo algunos). De risa.

Saludos

Sigues dentro del jardín y lo has convertido tú solito en un lodazal porque no quieres entender nada, o me inclino más a pensar que no tienes esa capacidad.

De entrada estás confundiendo principios básicos con intereses individuales de la persona, como es un entorno particular, y para eso vuelves de nuevo a mezclar escenarios y situaciones surrealistas que no tienen nada que ver con el tema. Por tanto, casi que mejor lo dejo yo también porque soy demasiado pragmático, siempre lo he sido, y no me gusta perder el tiempo en disquisiciones psicodélicas.

Además tengo algo más importante que hacer en este momento antes que responderte: sacar al perro a pasear y tomarme un café en el bar.
 
En pueblos de Galicia ya hay mascotas devoradas por lobos, incluyendo perros de caza y mastines de pastoreo comidos por los lobos a escasos metros de sus propietarios. buscad un poco en google y veréis imágenes bastante fuertes.
Permitir que se haga una caza selectiva y controlada del lobo mejoraría este asunto. Antes de que alguien diga algo ¡¡¡Eso no es exterminar!!!!. Lo de exterminar ocurrirá cuando se haya prohibido la caza a los cazadores y se tenga que recurrir a empresas externas para hacerlo, con medios mecánicos o químicos (Qué triste!!) sin criterio y a cargo del contribuyente!!. esto también ha ocurrido.
Solo espero que con algunas opiniones, no demos argumentos para que nos prohiban ir en moto por carreteras de montaña donde hay pasos de fauna.
tiempo al tiempo....
 
En la década de los 70 del siglo pasado, prácticamente desapareció el lobo ibérico. Y como ya explique, las historias de mi abuelo y mi padre en la aldea eran siempre de lobos que por supuesto eran los malos. Sin negar los efectos que pudieran tener sobre ganadería, existía una conciencia social que equiparaba el lobo con una alimaña que hay que exterminar. En parte, gracias a Felix Rodriguez de la Fuente y sus capítulos sobre el lobo ibérico, que la percepción de la sociedad empezó a cambiar lentamente. Hasta el año 2021 en que se prohibió su caza en España.
El lobo esta en la pirámide de depredadores de la península y ayuda a mantener los ecosistemas, regulando a su vez la población de otros animales, entre ellos los jabalís. Además suele atacar a ejemplares con problemas, débiles, lo cual también facilita el mantenimiento del vigor genético de las especies que depreda. Ya no entro en lo de mantener la biodiversidad, algo que parece etéreo pero que es de una importancia vital si nos preocupan un poco el resto de animales con los que compartimos el planeta.

Buena parte del año vivo en un país que no tiene lobos, pero tiene coyotes. La semana pasada uno se paseo al atardecer tranquilamente alrededor de la casa y se perdió entre los arboles de la zona. Aquí, ni se plantean que eso sea un problema. Se vive con ello. La única precaución que tomamos es durante la noche que los gatos este dentro de casa. Y varias veces me encuentro cérvidos en las carreteras al anochecer o en los alrededores de las casas. Y no estoy hablando de lugares alejados, sino de zonas prácticamente metropolitanas. Igual que viven con el oso en el norte del país. Saben como comportarse, que hacer y como evitar (no al 100%) que se acerquen a las casas. Te alojas en uno de los parque nacionales del norte y lo primero que te explican es lo que tienes que hacer para que no vengan a merodear alrededor de las tiendas o de las cabañas.

Así que para mi es claro un problema de respeto y no de consideraros un peligro a eliminar. No vamos a limitar la expansión de los humanos. El uso cada vez mayor (para agricultura o ganadería) de espacios que eran su habitat. Pero si que se pueden preservar zonas (es lo que se hace con los Parques Nacionales y Reservas Naturales) y pedir que se aumenten. Pero aun así hay y habrá interacciones. Y entonces, como ciudadanos lo que tenemos que pedir es que se compense adecuadamente y en tiempo a los ganaderos que puedan verse afectados. Soy consciente de que el sistema que existe hasta ahora es muy mejorable y probablemente injusto.

Actualmente hay una 300 manadas censadás en España. Y la especie sigue en peligro porque su población es muy endogámica (de hecho hay programas para intentar introducir ejemplares de lobo de otras zonas europeas para mejorar su acervo genético). Volver a la caza de una especie de la cual no se obtiene ningún provecho directo seria volver a ponerla al borde la extinción.

El lobo feroz no existe. Caperucita tampoco.
 
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Sigues dentro del jardín y lo has convertido tú solito en un lodazal porque no quieres entender nada, o me inclino más a pensar que no tienes esa capacidad.

De entrada estás confundiendo principios básicos con intereses individuales de la persona, como es un entorno particular, y para eso vuelves de nuevo a mezclar escenarios y situaciones surrealistas que no tienen nada que ver con el tema. Por tanto, casi que mejor lo dejo yo también porque soy demasiado pragmático, siempre lo he sido, y no me gusta perder el tiempo en disquisiciones psicodélicas.

Además tengo algo más importante que hacer en este momento antes que responderte: sacar al perro a pasear y tomarme un café en el bar.

No, no sigo en el jardín, sigo en el lodazal que personas son capaces de montarse con animales (ANIMALES en mayúsculas), y entiendo perfectamente todo, simplemente que alucino (y hasta me sorprende en tu caso, en otro que ya te dió el me gusta ya lo viví hace tiempo y ya lo calé, es de los tuyos :ROFLMAO: ). Y no, no confundo principios básicos, pero cada uno tiene sus ideas, y además, ahora se pueden tener las que se quieran, hasta pueden ser guays. Pero bueno, cómo alguien dijo, cada uno que se haga mirar lo suyo.

Respecto a lo de sacar el animal (perro, vaca, ternera, oveja o lo que gustes) y tomarte el café, me parece una buena idea, pero eso da igual

saludos
 
En la década de los 70 del siglo pasado, prácticamente desapareció el lobo ibérico. Y como ya explique, las historias de mi abuelo y mi padre en la aldea eran siempre de lobos que por supuesto eran los malos. Sin negar los efectos que pudieran tener sobre ganadería, existía una conciencia social que equiparaba el lobo con una alimaña que hay que exterminar. En parte, gracias a Felix Rodriguez de la Fuente y sus capítulos sobre el lobo ibérico, que la percepción de la sociedad empezó a cambiar lentamente. Hasta el año 2021 en que se prohibió su caza en España.
El lobo esta en la pirámide de depredadores de la península y ayuda a mantener los ecosistemas, regulando a su vez la población de otros animales, entre ellos los jabalís. Además suele atacar a ejemplares con problemas, débiles, lo cual también facilita el mantenimiento del vigor genético de las especies que depreda. Ya no entro en lo de mantener la biodiversidad, algo que parece etéreo pero que es de una importancia vital si nos preocupan un poco el resto de animales con los que compartimos el planeta.

Buena parte del año vivo en un país que no tiene lobos, pero tiene coyotes. La semana pasada uno se paseo al atardecer tranquilamente alrededor de la casa y se perdió entre los arboles de la zona. Aquí, ni se plantean que eso sea un problema. Se vive con ello. La única precaución que tomamos es durante la noche que los gatos este dentro de casa. Y varias veces me encuentro cérvidos en las carreteras al anochecer o en los alrededores de las casas. Y no estoy hablando de lugares alejados, sino de zonas prácticamente metropolitanas. Igual que viven con el oso en el norte del país. Saben como comportarse, que hacer y como evitar (no al 100%) que se acerquen a las casas. Te alojas en uno de los parque nacionales del norte y lo primero que te explican es lo que tienes que hacer para que no vengan a merodear alrededor de las tiendas o de las cabañas.

Así que para mi es claro un problema de respeto y no de consideraros un peligro a eliminar. No vamos a limitar la expansión de los humanos. El uso cada vez mayor (para agricultura o ganadería) de espacios que eran su habitat. Pero si que se pueden preservar zonas (es lo que se hace con los Parques Nacionales y Reservas Naturales) y pedir que se aumenten. Pero aun así hay y habrá interacciones. Y entonces, como ciudadanos lo que tenemos que pedir es que se compense adecuadamente y en tiempo a los ganaderos que puedan verse afectados. Soy consciente de que el sistema que existe hasta ahora es muy mejorable y probablemente injusto.

Actualmente hay una 300 manadas censarás en España. Y la especie sigue en peligro porque su población es muy endogámica (de hecho hay programas para intentar introducir ejemplares de lobo de otras zonas europeas para mejorar su acervo genético). Volver a la caza de una especie de la cual no se obtiene ningún provecho directo seria volver a ponerla al borde la extinción.

El lobo feroz no existe. Caperucita tampoco.

Bajo mi punto de vista, creo que lo de Felix si concenció mucho, a la gente que veía la televisión (ciudades?) no a los que se comían su sustento.
El lobo no era malo por ser lobo, era malo por el daño material (a ti te dicen que un mes no cobras, y el malo es tu jefe).

Yo no creo que sea un peligro a eliminar, pero cómo dije, respeto y tengo empatía a quien "lo elimina", puedo entenderlo perfectamente, no hablamos de cazadores furtivos y cosas así, ese es otro tema. Tengo muy claro que el que "liquida" uno, es que está muy "caliente".

Y cómo dices, todo es cuestión de pasta. Tú paga a un ganadero (que cada vez son menos, cuando vayan desapareciendo, ya se acabó el problema del lobo, porque si se come una mascota, pues oye tu, tampoco es para tanto) una cantidad buena (no un coste por kg), pero buena de verdad por el costo y el trabajo/tiempo que hay detrás (eso no se ve), y será el propio ganadero que deje una ternera y 2 ovejas a disposición del lobo, así, en plan cena, en el extremo cercano al monte, y ojalá baje el lobo y se los meriende, cobra bien y rápido, y a la semana siguiente tiene otra ternera y 2 ovejas más para que vuelva a cenar. Todos felices, un ganadero feliz, y un lobo gordo. Claro que cuando dejen de pagarle, y el lobo baje a cenar de lo que no le han puesto, pues es normal que no sea bienvenido.

Con dinero, todo se arregla, y creo que es lo que falla. Y al fallar eso, es "comprensible" ciertas actitudes, sobre todo de gente que lo sufre.

Pero es una opinión nada más. Y para los jabalies, sin duda, bala del 12. No queda otra. Y tranquilos, que el jabalí no se extingue por muchos que sacrifiques.

Saludos
 
y digo yo.....

Por qué no autorizar batidas controladas y donar toda esa carne a comedores sociales, ONG , etc etc.... ??
Ufff, hasta un jabalí atropellado tiene que pasar por una "autopsia" veterinaria aunque no vaya hacerse nada con él más que ir a la incineradora.
Se conoce la salud del animal o si era portador de alguna enfermedad infecciosa. Es obligado. No sería viable en grandes cantidades y por descontado si es para consumo.
Es fácil estar por algún centro de conservación y tener allí el animal retirado esperando al veterinario.
Lo mismo aplica a animales abatidos por caza.
 
Última edición:
Vigila con tus mascotas, si las tienes, para no tener que tomar decisiones transcentales.
Y la cartera, porque como tenga que hacer un guiso para toda la manada, al precio que está el aceite y la luz, se deja medio sueldo... 🤣🤣🤣🤣
 
A veces, alucino con lls mensajes que algunos publicáis en el foro…. Esto es un foro de motos y este apartado es para hablar de novedades relacionadas con el mundo de la moto.

Podéis coger a los jabalíes, los perros, las mascotas, los nazis y la abuela que fuma y haceros un cuento a lo Hans Christian Andersen. Pero ¿vosotros os paráis a leer lo que publicáis?

A veces no sé si reir o llorar.

Cierro el hilo. Para filosofías baratas hay lugares mejores que este. Aquí se viene a hablar de motos.
 
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