Nueva f600 off road

JUANFU

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Creo que es necesaria, hay un hueco claro en esta cilindrada.
Es una 590 derivada de la nueva gs 450 que es un 420.

 
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Creo que es necesaria, hay un hueco claro en esta cilindrada.
Es una 420 derivada de la nueva gs 450.


esta moto si puede tener mucho exito ... al menos encaja en un hueco comercial poco explotado, pero dependera del peso, calidades, etc ... veremos si no es otra moto de calidades malas como la 450, pues vuelve a ser una moto fabricada por los indios de TVS.

Lo que me lleva a pensar, que entre una BMW india y una CFMoto china .... me quedo con los chinos.

Que manera de tirar el prestigio de una marca como BMW!!!!!!!!!!!!!! :cry::cry::cry:
 
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esta moto si puede tener mucho exito ... al menos encaja en un hueco comercial poco explotado, pero dependera del peso, calidades, etc ... veremos si no es otra moto de calidades malas como la 450, pues vuelve a ser una moto fabricada por los indios de TVS.

Lo que me lleva a pensar, que entre una BMW india y una CFMoto china .... me quedo con los chinos.

Que manera de tirar el prestigio de una marca como BMW!!!!!!!!!!!!!! :cry::cry::cry:
Ya no hay vuelta atras, hace años que nuestros dirigentes nos arrojaron en brazos del globalismo absurdo .
 
Ya no hay vuelta atras, hace años que nuestros dirigentes nos arrojaron en brazos del globalismo absurdo .

dirigentes? .... te refieres a familias adineradas y ejecutivos de corporaciones ? ... que son los que gobiernan estas empresas.

una cosa es hacer alguna pieza en China ... otra muy distinta ... es que 3 de tus modelos más recientes sean indios al 100% o con motor chino ... eso es destruir el made in Germany de BMW.
 
dirigentes? .... te refieres a familias adineradas y ejecutivos de corporaciones ? ... que son los que gobiernan estas empresas.

una cosa es hacer alguna pieza en China ... otra muy distinta ... es que 3 de tus modelos más recientes sean indios al 100% o con motor chino ... eso es destruir el made in Germany de BMW.

Dirigentes que son los que regulan y legislan, de forma que lo que antes era la 'industria estrella occidental' como era la automoción (tanto en 2 como 4 ruedas o +) , se han liado a auto-ahorcarse con normativas estúpidas e impuestos abusivos, mientras los chinos han hecho lo que han visto que funciona.

Y Funciona, el investigar, copiar lo bueno, desechar lo absurdo, y vender al cliente lo que quiere: precio asequible con calidades aceptables. Mientras la marca europea/americana enarbolaba la bandera del 'Lo mio es lo mejor en calidad', y bajo mano le compraba el producto a China, y China aprovechaba para copiar el producto.

Si, nuestros dirigentes. Y nosotros, por elegirles a ellos (Si , entre unos y otros, unos por elección, otros por omisión, etc).

Como decían en nuestro cine hace unas décadas: "Nos comen los chinos! Los chinos nos comen!"
 
Dirigentes que son los que regulan y legislan, de forma que lo que antes era la 'industria estrella occidental' como era la automoción (tanto en 2 como 4 ruedas o +) , se han liado a auto-ahorcarse con normativas estúpidas e impuestos abusivos, mientras los chinos han hecho lo que han visto que funciona.

Y Funciona, el investigar, copiar lo bueno, desechar lo absurdo, y vender al cliente lo que quiere: precio asequible con calidades aceptables. Mientras la marca europea/americana enarbolaba la bandera del 'Lo mio es lo mejor en calidad', y bajo mano le compraba el producto a China, y China aprovechaba para copiar el producto.

Si, nuestros dirigentes. Y nosotros, por elegirles a ellos (Si , entre unos y otros, unos por elección, otros por omisión, etc).

Como decían en nuestro cine hace unas décadas: "Nos comen los chinos! Los chinos nos comen!"

me puedes decir que legislación hace que BMW fabrique en India ... y no en Germany ??? ... yo solo veo un driver seguido por sus ejecutivos ... ganar cada dia más dinero.

es que lo de las normativas europeas ... no veo como influye, viendo que las motos chinas cumplen las legislaciones europeas ... o quizás lo que propones es que paguen menos a los trabajadores ??....
 
me puedes decir que legislación hace que BMW fabrique en India ... y no en Germany ??? ... yo solo veo un driver seguido por sus ejecutivos ... ganar cada dia más dinero.

es que lo de las normativas europeas ... no veo como influye, viendo que las motos chinas cumplen las legislaciones europeas ... o quizás lo que propones es que paguen menos a los trabajadores ??....

En el momento en que te sale más barato fabricar fuera y transportarlo, que traer el material y fabricar aquí, ya tu mismo verás el resultado final.

En el momento en que empieces a analizar POR QUÉ te sale más barato fabricar y/o comprar la pieza fuera que fabricartelo tú mismo comprando el material, ahí, lo empezarás a comprender.

Y sobre lo de pagar menos a los trabajadores, sólo te voy a decir que le eches un ojo a tu nómina, si eres empleado, o que revises tus pagos al estado por ser trabajador por cuenta propia. Lo demás deberías poder entenderlo tu mismo.
 
Pues si, deberia de ser mucho mas caro transportar cosas desde china y mas barato los impuestos al trabajo.
 
En el momento en que te sale más barato fabricar fuera y transportarlo, que traer el material y fabricar aquí, ya tu mismo verás el resultado final.

En el momento en que empieces a analizar POR QUÉ te sale más barato fabricar y/o comprar la pieza fuera que fabricartelo tú mismo comprando el material, ahí, lo empezarás a comprender.

Y sobre lo de pagar menos a los trabajadores, sólo te voy a decir que le eches un ojo a tu nómina, si eres empleado, o que revises tus pagos al estado por ser trabajador por cuenta propia. Lo demás deberías poder entenderlo tu mismo.
A pero crees que si las nominas de los trabajadores fueran inferiores ... por la bajada de los impuestos .... o por un salario nominal inferior .... crees entonces que podriamos comprar las BMW???

Yo creo que no.

Pagar menos impuestos no da mas capacidad de gasto a los trabajadores porque deben compensar la falta de servicios publicos con su sueldo: sanidad, educacion, etc ... imagino que no has estado en un hospital de China, verdad? ... quizas te sorprenderias de la sanidad que provee el Estado chino a los trabajadores.

Por otro lado, si las trabas y gastos administrativos europeos fueran el problema .... me explicaras el exito de Volvo o Link ko... son chinos, producen en la europa mas cara y cada año tienen mas beneficios.

Comomlo haran ?

Enviat des del meu SM-S918B usant Tapatalk
 
Será una moto preparada por BMW aunque sea fabricada por Indios o Chinos y se venderá para gente que se quiera comprar una BMW con estilo BMW para pasar las revisiones en BMW etc…
La gente quiere comprar confianza, imagen, seguridad percibida y lo que la marca representa.
Para todos los demás una China… es fácil.
Pero el de la China seguirá pensando que el que compra la BMW es tonto y entramos en bucle otra vez 🤔
Pero seguro que en su armario hay cosas con cocodrilos o palos de golf… ahí no entramos verdad ?
El mercado del lujo es eso y a la mayoría le gusta y no le importa pagar más por algo con estatus.
 
A pero crees que si las nominas de los trabajadores fueran inferiores ... por la bajada de los impuestos .... o por un salario nominal inferior .... crees entonces que podriamos comprar las BMW???

Yo creo que no.

Pagar menos impuestos no da mas capacidad de gasto a los trabajadores porque deben compensar la falta de servicios publicos con su sueldo: sanidad, educacion, etc ... imagino que no has estado en un hospital de China, verdad? ... quizas te sorprenderias de la sanidad que provee el Estado chino a los trabajadores.

Por otro lado, si las trabas y gastos administrativos europeos fueran el problema .... me explicaras el exito de Volvo o Link ko... son chinos, producen en la europa mas cara y cada año tienen mas beneficios.

Comomlo haran ?

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Facil, economía productiva y no economia de chupocteros y chiringuitos. El gasto de sanidad comparado con el gasto superfluo es un chiste.
Si tratas a europa o a España como una empresa , estaria muy lejos de ser rentable y productiva.
 
Si el estado no se quedará con la mitad de los sueldos y la mitad de las ganancias de empresarios o autonomos,vía impuestos ,para luego dilapidarlo , o repartirlo de mala manera,a lo mejor seríamos más competitivos.
 
Será una moto preparada por BMW aunque sea fabricada por Indios o Chinos y se venderá para gente que se quiera comprar una BMW con estilo BMW para pasar las revisiones en BMW etc…
La gente quiere comprar confianza, imagen, seguridad percibida y lo que la marca representa.
Para todos los demás una China… es fácil.
Pero el de la China seguirá pensando que el que compra la BMW es tonto y entramos en bucle otra vez 🤔
Pero seguro que en su armario hay cosas con cocodrilos o palos de golf… ahí no entramos verdad ?
El mercado del lujo es eso y a la mayoría le gusta y no le importa pagar más por algo con estatus.

estoy perfectamente de acuerdo contigo .... pero diferimos en que cosa es lujo. De entrada yo a BMW no la veo lujo, al menos en las motos.

Un Rolex, que sigue vendiendose cada dia a mayores precios ... NO fabrica en China o India. Es Made in Suiza y por eso su precio es casi atemporal y solo depende del estado del reloj.

Un Rolex hecho en India, por mucha corona que le pongan, no haria más que devaluar la marca. El que valora el lujo, quiere algo autentico .... no compra un producto hecho en India donde se le estampa el sello de otra marca.

La calidad de la 450, que se puede comparar yendo a cualquier concesionario ... es inaceptable para una BMW. Esta estrategia va a ser la ruina de BMW, y si no ... tiempo al tiempo.

El lujo no se puede devaluar o deja de ser lujo.

Y no ... yo no hago ninguna apreciación sobre el cliente que la compra .. ni valoro si es tonto, listo, rico o pobre .... cada uno toma sus decisiones. Hay mucha gente que lleva un clon Rolex y es tan feliz ... marcan muy bien la hora.
 
Si el estado no se quedará con la mitad de los sueldos y la mitad de las ganancias de empresarios o autonomos,vía impuestos ,para luego dilapidarlo , o repartirlo de mala manera,a lo mejor seríamos más competitivos.

hablamos sin saber como lo hacen alli

Un trabajador en China paga un impuesto sobre la renta progresivo del 3 % al 45 %, además de deducciones obligatorias de seguridad social que rondan el 10,5 % y un fondo de vivienda del 5 % al 12 % de su salario bruto.

la diferencia real no es lo que pagan, ni la gestion de sus impuestos .... la diferencia es ... que el Estado Chino imprime su moneda a su antojo.
 
De entrada yo a BMW no la veo lujo, al menos en las motos.

Un Rolex, que sigue vendiendose cada dia a mayores precios ... NO fabrica en China o India. Es Made in Suiza y por eso su precio es casi atemporal y solo depende del estado del reloj.
Pues sí, diferimos bastante, yo a BMW si que la veo lujo, es más, veo junto a Ducati la marca de lujo por excelencia en motos y las gamas K,R y S son el mayor exponente de esas motos y a veces casi la única alternativa si quieres acceder al máximo exponente en esas categorías porque simplemente han ido arrasando a la competencia desde hace décadas hasta hacer que desaparezcan.
De hecho pocas marcas se atreven a competir en estos segmentos, incluso la todopoderosa Honda ha tenido que dejarlo por imposible dejando solo a su modelo Golwing como buque insignia de la marca y ha jubilado a todos sus modelos que podían competir en estos segmentos por falta de ventas.
Y Bmw lo ha hecho con tecnología y con estatus de marca a precios muy superiores a la competencia, no ha hecho como los Chinos que se han cargado el mercado con motos de bajo coste porque si no era imposible competir con tecnología.
Así que decir como dices que BMW no es sinónimo de lujo en motos deja tu comentario fuera de la realidad y la realidad es que es el objeto de deseo por excelencia en motos. Eso es el lujo, la máxima aspiración.

Con respecto a tu comentario sobre relojes de lujo, pues que quieres que te diga, podemos estar aquí hasta el infinito nombrando marcas de lujo que fabrican en China, Asia, America del sur, Africa etc... y no por ello siguen vendiendo buenos productos y caros porque proyectan una imagen y un estatus que la gente quiere.

La F450 es una motillo que no está mal aunque repitas hasta la saciedad que es un producto malo, es un producto BMW para el que quiera una BMW pequeña, con un buen TFT, componentes decentes, buena electrónica y cómoda para andar por caminos sin mas complicaciones que aunque parezca mentira el 95% de la gente usa las motos tráil para transitar caminos fáciles.
Se está vendiendo mucho según me dice mi colega del concesionario, no será una superventas por el precio pero tampoco lo pretende.
 
hablamos sin saber como lo hacen alli

Un trabajador en China paga un impuesto sobre la renta progresivo del 3 % al 45 %, además de deducciones obligatorias de seguridad social que rondan el 10,5 % y un fondo de vivienda del 5 % al 12 % de su salario bruto.

la diferencia real no es lo que pagan, ni la gestion de sus impuestos .... la diferencia es ... que el Estado Chino imprime su moneda a su antojo.
Y no será que no tienen el 21 de iva?
 
hablamos sin saber como lo hacen alli

Un trabajador en China paga un impuesto sobre la renta progresivo del 3 % al 45 %, además de deducciones obligatorias de seguridad social que rondan el 10,5 % y un fondo de vivienda del 5 % al 12 % de su salario bruto.

la diferencia real no es lo que pagan, ni la gestion de sus impuestos .... la diferencia es ... que el Estado Chino imprime su moneda a su antojo.
Yo se lo que pasa aquí, con eso me sobra, y es una vergüenza, José María el tempranillo robaba menos.
 
Pues sí, diferimos bastante, yo a BMW si que la veo lujo, es más, veo junto a Ducati la marca de lujo por excelencia en motos y las gamas K,R y S son el mayor exponente de esas motos y a veces casi la única alternativa si quieres acceder al máximo exponente en esas categorías porque simplemente han ido arrasando a la competencia desde hace décadas hasta hacer que desaparezcan.
De hecho pocas marcas se atreven a competir en estos segmentos, incluso la todopoderosa Honda ha tenido que dejarlo por imposible dejando solo a su modelo Golwing como buque insignia de la marca y ha jubilado a todos sus modelos que podían competir en estos segmentos por falta de ventas.
Y Bmw lo ha hecho con tecnología y con estatus de marca a precios muy superiores a la competencia, no ha hecho como los Chinos que se han cargado el mercado con motos de bajo coste porque si no era imposible competir con tecnología.
Así que decir como dices que BMW no es sinónimo de lujo en motos deja tu comentario fuera de la realidad y la realidad es que es el objeto de deseo por excelencia en motos. Eso es el lujo, la máxima aspiración.

Con respecto a tu comentario sobre relojes de lujo, pues que quieres que te diga, podemos estar aquí hasta el infinito nombrando marcas de lujo que fabrican en China, Asia, America del sur, Africa etc... y no por ello siguen vendiendo buenos productos y caros porque proyectan una imagen y un estatus que la gente quiere.

La F450 es una motillo que no está mal aunque repitas hasta la saciedad que es un producto malo, es un producto BMW para el que quiera una BMW pequeña, con un buen TFT, componentes decentes, buena electrónica y cómoda para andar por caminos sin mas complicaciones que aunque parezca mentira el 95% de la gente usa las motos tráil para transitar caminos fáciles.
Se está vendiendo mucho según me dice mi colega del concesionario, no será una superventas por el precio pero tampoco lo pretende.

si quereis pensar que estas motillos (310, 450 y futura 650) son lujo, allá vosotros y vuestro dinero .... hay gente que piensa que la tierra es plana.

la realidad es muy clara, solo hace falta agacharse un poco para mirar soldaduras o conectores, o incluso más facil ... preguntarle a cualquier mecanico con experiencia.

Y dejo una pildora .... que demuestra que no todo lo que brilla es oro


Una lastima que BMW entre en este juego, veremos si en el futuro no le pasara factura estas aventuras comerciales.
 
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Que alguien me explique por qué la 450 es una buena BMW estando fabricada en la india , y la gente se rasgaba las vestiduras con el motor " chino" de las 850?
 
Que alguien me explique por qué la 450 es una buena BMW estando fabricada en la india , y la gente se rasgaba las vestiduras con el motor " chino" de las 850?
Por lo mismo que la GS310, no dan problemas y son motos de acceso a la marca, por 6000€ que quieres ?
yo compré una usada y al tiempo la vendí a un amigo que la usa para todo, vive en la sierra y recorre caminos a diario y baja a la ciudad y la moto ni una avería y ni un problema.
Hoy en día todo es Chino o indio, seguro que un rolex también lleva piezas Chinas.
El secreto está en quien diseña y hace la receta no en quien la guisa.
 
Por lo mismo que la GS310, no dan problemas y son motos de acceso a la marca, por 6000€ que quieres ?
yo compré una usada y al tiempo la vendí a un amigo que la usa para todo, vive en la sierra y recorre caminos a diario y baja a la ciudad y la moto ni una avería y ni un problema.
Hoy en día todo es Chino o indio, seguro que un rolex también lleva piezas Chinas.
El secreto está en quien diseña y hace la receta no en quien la guisa.
Exacto, pero te acordarás el revuelo que se montó con el motor " chino " de la 850....
 
Un rolex ...no lleva piezas chinas .... salvo que sea una falsificacion.

Pero vamos, definir lujo como una motillo india que va bien a diario? ... es como decir que la alta gastronomia es comer tortilla de patatas, que esta buena pero que se sirve en los bares.

Al paso que vamos, diremos que los indios son casi blancos, casi altos, casi rubios y casi hablan aleman.


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si quereis pensar que estas motillos (310, 450 y futura 650) son lujo, allá vosotros y vuestro dinero .... hay gente que piensa que la tierra es plana.

la realidad es muy clara, solo hace falta agacharse un poco para mirar soldaduras o conectores, o incluso más facil ... preguntarle a cualquier mecanico con experiencia.

Y dejo una pildora .... que demuestra que no todo lo que brilla es oro


Una lastima que BMW entre en este juego, veremos si en el futuro no le pasara factura estas aventuras comerciales.
Yo no pienso eso, para mi las chinas e indias son chatarra.
 
Pero vamos, definir lujo como una motillo india que va bien a diario? ... es como decir que la alta gastronomia es comer tortilla de patatas, que esta buena pero que se sirve en los bares.

¿Por qué te compras un Mercedes Clase A, pudiendo comprarte un Dacia Sandero?
¿Por qué te compras un BMW Serie 1, pudiendo comprarte un Seat Ibiza?
¿Por qué te compras un Volvo XC40, pudiendo comprarte un Renault Captur?

Porque puedes. Porque te lo puedes permitir. Y porque compras MARCA, buscando un estatus, unas calidades y Servicio que 'Marcas no premium' no pueden ofrecerte. Y sin entrar en diseños estéticos, que es algo personal de cada marca....

¿O no es cierto? Pues en Motos es lo mismo. ¿Por qué te compras una BMW F850GS , cuando hay motos chinas que montas el MISMO MOTOR, y que vienen ya completamente equipadas con todos los extras, costando un 30% menos que la BMW?

Pues eso.
 
¿Por qué te compras un Mercedes Clase A, pudiendo comprarte un Dacia Sandero?
¿Por qué te compras un BMW Serie 1, pudiendo comprarte un Seat Ibiza?
¿Por qué te compras un Volvo XC40, pudiendo comprarte un Renault Captur?

Porque puedes. Porque te lo puedes permitir. Y porque compras MARCA, buscando un estatus, unas calidades y Servicio que 'Marcas no premium' no pueden ofrecerte. Y sin entrar en diseños estéticos, que es algo personal de cada marca....

¿O no es cierto? Pues en Motos es lo mismo. ¿Por qué te compras una BMW F850GS , cuando hay motos chinas que montas el MISMO MOTOR, y que vienen ya completamente equipadas con todos los extras, costando un 30% menos que la BMW?

Pues eso.
Esto es demagogia ... en serio eliges antes un serie 1 que un Cupra Formentor?

Hay que comparar peras con peras ... y si hablamos de motos ... comprarias antes esta f650 india que una T7 japonesa ???

Pero estoy de acuerdo que a algunos el ego, del porque yo lo valgo, va muy relacionado con los escudos.

Pero vamos, tener un serie 1 con las calidades que tienen es anti-premium.

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Esto es demagogia ... en serio eliges antes un serie 1 que un Cupra Formentor?

Hay que comparar peras con peras ... y si hablamos de motos ... comprarias antes esta f650 india que una T7 japonesa ???

Pero estoy de acuerdo que a algunos el ego, del porque yo lo valgo, va muy relacionado con los escudos.

Pero vamos, tener un serie 1 con las calidades que tienen es anti-premium.

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Yo elijo antes un BMW X1 que un cupra seat y creo firmemente que el 99% de la población si se lo pones al mismo precio también elije el BMW.
No tengo ninguna duda al respecto.
 
Esto es demagogia ... en serio eliges antes un serie 1 que un Cupra Formentor?

Hay que comparar peras con peras ... y si hablamos de motos ... comprarias antes esta f650 india que una T7 japonesa ???

Pero estoy de acuerdo que a algunos el ego, del porque yo lo valgo, va muy relacionado con los escudos.

Pero vamos, tener un serie 1 con las calidades que tienen es anti-premium.

Me acusas de demagogia... pero no eliges el Dacia, ELIGES UN CUPRA. Y me das a elegir entre una 'F650 india' o una T7 JAPONESA...

No hace falta comentar nada más al respecto.
 
Yo elijo antes un BMW X1 que un cupra seat y creo firmemente que el 99% de la población si se lo pones al mismo precio también elije el BMW.
No tengo ninguna duda al respecto.
Cierto, al igual que todo el que se hace millonario se compra un chalet, coches de lujo e incluso barco.
Lo dije hace tiempo, y salvo algun freake el que tiene pasta gansa se compra una bmw y no una voge.
Ha sido asi desde el principio de los tiempos.
 
También tengo que decir para ser honesto y terminar de argumentar, que a la hora de tener que elegir una moto 'carne de perro' como se dice , como alternativa a la 450GS , la Royal Enfield Himalayan 450 siempre me ha parecido un producto muy atractivo. Si, moto india/china/dedondesea.

PERO RECALCO; para tener de uso diario, y para darle 'maltrato' , aparte de que estéticamente me gusta bastante más que la 'Mini Predator' que estéticamente ese frontal me gusta entre poco y nada.
Y ya sin hacer mención a que cuesta LA MITAD..... ;)

 
Me acusas de demagogia... pero no eliges el Dacia, ELIGES UN CUPRA. Y me das a elegir entre una 'F650 india' o una T7 JAPONESA...

No hace falta comentar nada más al respecto.
A ver, el argumento era que alguien que quiere algo Premium puede elegir entre un serie 1 y otro coche .... este otro coche no puede ser un Dacia ... pero si puede ser un Cupra, por prestaciones, marca, calidades, etc

Lo mismo con la GS600.

Y respecto que los adinerados llevan BMW .... yo todos los que conozco que llevan BMW X1, serie 1, serie 3, etc ...son quiero y no puedo o rentings de empresa. Los que tienen pasta no llevan estos coches.

Igual que las motos pequeñas ... los que tienen pasta llevan motos singulares ... Hondas o Yamahas o Koves ... hasta el cuello de chuches ... pero no llevan una 450GS.


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Así de primeras para campo un 600 lo espero monocilindrico y un 800 bicilindrico ,, no acabo de ver donde encaja esta moto , dentro del mundo del campo , para asfalto hay de todo claro
 
Así de primeras para campo un 600 lo espero monocilindrico y un 800 bicilindrico ,, no acabo de ver donde encaja esta moto , dentro del mundo del campo , para asfalto hay de todo claro
Creo que la encajan en el a2, sera limitable me imagino.
 
También tengo que decir para ser honesto y terminar de argumentar, que a la hora de tener que elegir una moto 'carne de perro' como se dice , como alternativa a la 450GS , la Royal Enfield Himalayan 450 siempre me ha parecido un producto muy atractivo. Si, moto india/china/dedondesea.

PERO RECALCO; para tener de uso diario, y para darle 'maltrato' , aparte de que estéticamente me gusta bastante más que la 'Mini Predator' que estéticamente ese frontal me gusta entre poco y nada.
Y ya sin hacer mención a que cuesta LA MITAD..... ;)

Ya, pero las royal pesan como un amrmario ropero
 
Ya, pero las royal pesan como un amrmario ropero

Esta en concreto, 196kg con todo lleno (incluyendo los 17L de gasolina), que me parece un peso relativamente bueno para lo que es, no es una moto de enduro, ni tampoco estas pagando 'Alta Tecnología' para que le quiten 4kg al chasis, 2kg en tornillería, tanto por aquí, tanto por allá.... etc.

¿Que si te pones, se podría fabricar en 170kg? Pues quizá.... pero ya no costaría 6 mil € , pero ya iría enfocado a otro tipo de clientes/uso.

Y tampoco creas que la F450GS pesa mucho menos ¿eh? Según marcan, son 178kg 'en orden de marcha', que no especifican que sea con deposito lleno (normalmente suele hacerse la medida con poca gasolina, para no inflar el numero). Si le preguntas a Google, indica que ese peso es con el 90% de gasolina, y que llena por completo (con la misma medida que la Hima), serían unos 182kg, y a tener en cuenta que tampoco trae ninguna defensa.... Peso que la Hima ya lleva equipado.

Detallitos, que vas sumando y sumando... y a mi me hace tilín 😂
 
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