OBSERVATORIO DE VENTAS EN WEB
- Autor ovejanegra
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speedivi
Curveando
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Alguno dirá que llevabais una furgo de apoyo y que pusiste todos los bártulos encima para sacar la foto.
Pero bien es cierto y tú lo sabes que es una excepción usar las maxi para eso. Por cada gs/gsa que se ha metido en berenjenales de esos hay muchísimas que no han salido de lo negro. Lo cual es totalmente respetable, faltaría más.
En España será.
Es que a nada que lo pienses meter en una moto, la que sea, 25/30k es para pensárselo.
Yo desconozco la economía de los demas pero a dia de hoy el que gane 1500 € de sueldo no le da para muchas alegrías y claro las motos son costosas de mantener.......
En mi caso podría, de hecho lo hice, cambiar la moto y poner poco dinero encima y seguir en la rueda de la GSA...pero me niego y mira que yo la "amortizo" pq viajo bastante, menos de lo que quisiera, y la disfruto más allá de salidas domingueras.....pero es que motos a 25/30k y cafés a 1.7 se hace insostenible vivir con los sueldos actuales.....y lo digo yo q ni hijos, ni hipotecas, ni pufos.....imaginar los que tienen hijos y deudas......y esa creo es la vida real de este país y no la de los coches de alta. gama
Es mi opinión, pero si no os gusta tengo más.
Enviado desde mi SM-S916B mediante Tapatalk
Yo desconozco la economía de los demas pero a dia de hoy el que gane 1500 € de sueldo no le da para muchas alegrías y claro las motos son costosas de mantener.......
En mi caso podría, de hecho lo hice, cambiar la moto y poner poco dinero encima y seguir en la rueda de la GSA...pero me niego y mira que yo la "amortizo" pq viajo bastante, menos de lo que quisiera, y la disfruto más allá de salidas domingueras.....pero es que motos a 25/30k y cafés a 1.7 se hace insostenible vivir con los sueldos actuales.....y lo digo yo q ni hijos, ni hipotecas, ni pufos.....imaginar los que tienen hijos y deudas......y esa creo es la vida real de este país y no la de los coches de alta. gama
Es mi opinión, pero si no os gusta tengo más.
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Estoy de acuerdo con lo que decís que poca gente usa una moto fuera del asfalto. Ahora bien, para según qué tipo de viajes son legión, sobretodo las GSA.
Y a eso es lo que me refiero, a que para viajes largos combinando asfalto y carretera una maxi, para mí, es lo mejor.
A mí el trail como tal no me atrae mucho. Supongo que debido que he hecho enduro muchos años y eso me pone mucho. De hecho, en mi zona no dejan hacer ni trail ni enduro pero si me dijeran "puedes volver a hacer enduro pero no podrás tener otra moto nunca más"... al día siguiente vendía la GS.
Ahora bien, a la hora de hacer trail un poco en serio o viajes "hard trail" elegiría una KTM de media cilindrada. Para campo, tengo claro que son las que mejor van.
Estoy de acuerto. España no es un país boyante económicamente y eso se nota. Y aunque los tengas, meter 30.000€ en una moto da mucha pereza a no ser que estés muy pero que muy boyante y te dé igual 30 que 40 que 50...
Julio CésaRR
Allá vamos
Hoy he estado en el concesionario de Voge en Zaragoza, que también acaba de hacerse con CF Moto.
He visto con detalle la Voge DS800 Rally y la CF 800 MTX
Ambas tienen el mismo precio, 7.888 euros.
Con multiopción, (redondeando), 1.300 euros de entrada y mensualidades de 110 euros, 3 años; valor residual unos 4.500.
VAYA MOTONES.
Vaya componentes y vaya empaque. Motores probados (gemelos a los de BMW la Voge, a los de KTM la CF).
Vaya ergonomía "japonesa". Vaya suspensiones, vaya frenos, centralita Bosch, IMU de 6 ejes, ABS en curva...
De serie defensas, paramanos, parrilla, faros auxiliares, quickshifter, calefacción en puños y asiento,...
5 años de garantía.
Recambios en 72 horas, según el vendedor.
Os digo una cosa: si yo fuera un CEO de una fábrica europea y viese esas motos me echaría las manos a la cabeza como los de Harley cuando vieron la primera CB750.
Casi seguro me acabe comprando una Transalp (es mi última moto, ha de ser Honda), pero en verdad os digo que voy a pagar 4.000 euros más por el mero hecho llevar el alita en el depósito... o no !!
Saludos.
He visto con detalle la Voge DS800 Rally y la CF 800 MTX
Ambas tienen el mismo precio, 7.888 euros.
Con multiopción, (redondeando), 1.300 euros de entrada y mensualidades de 110 euros, 3 años; valor residual unos 4.500.
VAYA MOTONES.
Vaya componentes y vaya empaque. Motores probados (gemelos a los de BMW la Voge, a los de KTM la CF).
Vaya ergonomía "japonesa". Vaya suspensiones, vaya frenos, centralita Bosch, IMU de 6 ejes, ABS en curva...
De serie defensas, paramanos, parrilla, faros auxiliares, quickshifter, calefacción en puños y asiento,...
5 años de garantía.
Recambios en 72 horas, según el vendedor.
Os digo una cosa: si yo fuera un CEO de una fábrica europea y viese esas motos me echaría las manos a la cabeza como los de Harley cuando vieron la primera CB750.
Casi seguro me acabe comprando una Transalp (es mi última moto, ha de ser Honda), pero en verdad os digo que voy a pagar 4.000 euros más por el mero hecho llevar el alita en el depósito... o no !!
Saludos.
Última edición:
AnonimoGuzziV7
Acelerando
27.000 euros de configurador con todos los paquetes menos el de innovación, enhorabuena y disfrútala!
Julio CésaRR
Allá vamos
El problema no es que "te eches" a hacer trialeras, ni que busques "lo extremo", es que lo extremo sale a tu encuentro.
Te desvías de la pista "buena" por un camino para subir un cerro y ver el paisaje, y la cosa se complica...
O el labriego con el tractor ha dejado unos surcos como abrevaderos.
O sales en seco y de repente en una umbría aparece un barrizal.
O esa subida tan guay ha caído un diluvio y ahora es una torrentera...
O...
De todo lo anterior, me ha pasado.
Lo que me vengo a referir es que un entorno no controlado, el recorrido no es uniforme; y has de llevar un vehículo que se adapte a lo peor que te puedas encontrar.
Es como ponerse el casco... te lo pones por si te caes... pues llevar una moto campera ligera y no un autobús es por si la cosa se complica y tienes que remar más de la cuenta.
Además las motos en el campo no suelen caer en plano. Las muy puñeteras tienden a quedarse boca abajo, o medio colgadas en la cuesta; ahora sal de ahí con un bicho de 250 kilos. Ni la mueves del sitio.
Por eso las trail pequeñas o medianas tienen tanto auge; se adaptan a esos entornos. Los buques de más de 200 kilos (he tenido una Africa Twin y la he llevado por el campo, sé de qué hablo) a mí particularmente no me divierten, y además vas con el cortachurros muy apretado por si ocurre algo chungo y te quedas tirado con el buque varado en mitad de la nada.
Son sólo mis dos céntimos.
Un saludo.
Electra Glide
Curveando
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Bueno, ahora hay que aplicar el descuento, que en BMW es de un 10% mínimo según pasas por la puerta
esta es la realidad ... no se puede expresar mejor. he vivido tu misma experiencia con la GSA ... y cierto, no se caen en plano
si revisas youtube, puedes ver que en 2005-2006 muchos traileros compraban una GS pensando en hacer algo de campo, hoy no ves lo mismo con la 1300. Eso quiere decir que el expectro de clientes que se plantean una GS se ha reducido a los que no pisan el marrón o lo hacen de forma testimonial.
y esto lo he visto en mi entorno. unos se han pasado a motos mas ligeras pero que en carretera van muy bien: Desserts, Kove800, T7, etc y otros han optado por tener dos o tres motos, afectando a la frecuencia de renovación de la maxi del garage. Se podrian compran una GS nueva de trinca ... todos ellos... pero ya no tienen ese incentivo emocional.
Esto ya sucedió con las touring, K16 y Rt se vendian muy bien ... y de repente se empezaron a dejar de vender, fue el dinero ... no necesariaments simplemente las necesidades de los clientes cambiaron.
Eso no quiere decir que muchos clientes, orientados a la carretera o que viajan en pareja sigan viendo en las maxis su moto de referencia. sin duda alguna ... pero la cuota de clientes es menor.
La llegada de las chinas, no ha hecho más que poner la gota final al vaso.
El resto de Europa ...va a seguir el mismo camino, como ya lo han hecho en USA o Australia. Simplemente los chinos necesitan tiempo para extender su red comercial y para ganarse la confianza de los clientes.
Mithrandir44
Curveando
En mi opinión, la Dessert, las 900 etc... en el fondo son "de facto" maxis... Estamos hablando de motos de 100 CV.
Mithrandir44
Curveando
Yo quiero decirlo alto y claro aunque en estos momentos no esté de moda y puede que incluso mal visto: a mí la R1300GS Trophy con llantas de radios me parece una jodida MA-RA-VI-LLA.
No la tengo porque necesitaría venderlo todo y quedarme solo con ella y yo no soy de trail, nunca ha sido mi estilo. Pero si yo fuera de los de traje de gore-tex, ya estaría en mi garaje en un altar con focos.
Y podéis venirme con Koves, Voges y CFMotos a un tercio o menos de su precio, que yo como si oigo llover. Igual estoy abducido, pero para mí la diferencia es abismal a todos los niveles, no solo en las motos, sino en el soporte, la fiabilidad y la durabilidad.
Lo que no quita que también piense que no me gastaría jamás 30.000 € en una moto. Pero de 20 a 25 en una Trophy.... ¡aguantadme el cubata!
pues no te acerques a un concesionario que igual sales con ella.....
si y no ... al menos en mi opinión
son motos muy optimizadas para off con pesos de maximo 220 la Dessert, 200 la Kove 800 ... y los mapas inyección permiten bajar mucho la entrega de potencia para hacerla racional y gestionable
yo salgo con un compañero y su Dessert ... es una maravilla el comportamiento de la moto en campo. muy noble
personalmente creo que la cilindrada ideal para las trails 50/50 son 500-600 cc (como toda la vida) pero hay que reconocer que si vas a tener mas carretera que off en el viaje, estas trails son una gran solución.
Mithrandir44
Curveando
220 kg.... lo que hace 20 años pesaba la GS/GSA....
livingstone
Curveando
Este cuadro me parece demoledor y hace que me pregunte:
A qué mercado afectan más las chinas, ¿a las nuevas o al de segunda mano?
(Y perdón si ya se ha mencionado, que he leído las respuestas así por encima, que no hay quién os siga el ritmo
)
kowalski gs
Curveando
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Los vendedores de usadas pueden tener problemas con el stock, todas esas chinas vendidas nuevas en un alto porcentaje son usadas que se han dejado de vender.
Solitaria
Curveando
¡Dándole el uso para el que fue diseñada!
Ver el archivo adjunto 496977
Eso no es campo, son arenas movedizas
Solitaria
Curveando
Jodo y lo que disfrutaba haciendo el cabra
Y la sensacion de poder al salir.....................
Solitaria
Curveando
Pues un subidón de alegría y a por otro charco.
Solo alegria? A mi mucho mas que eso, sensacion de imbatibilidad.
Avanzando como un granadero prusiano.Pues un subidón de alegría y a por otro charco.
AnonimoGuzziV7
Acelerando
Antes he visto a un hombre de unos 55-60 años con una QJ nueva como esta (no sé si es la misma pero llevaba las 3 maletas) más contento que nadie enseñando su moto a familia/amigos. Con estos precios es que es normal que las vendan como churros:
kowalski gs
Curveando
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Sobra campo y faltan manos.
panchovilla
Curveando
Es que el palo que les va a meter a la gama media japo y europea en los precios de segunda sera dolorosa. Eso de ir cambiando cada poco, gracias a vender por casi lo que costó se acabó. O bajas los pantalones o te la aguantas. Esto será válido tanto para CV, como particulares. Se salvarán nichos concretos o las grandes cc. Ya no habrá tanta alegría al vender de segunda zarpa.
kowalski gs
Curveando
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Olé!¿Que las Maxitrail no pisan campo? Pues avisad a la mía, que creo que no se ha enterado.
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Mark71
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Los problemas con esa moto llegan cuando te enfrentas a una subida rota y con desnivel y tienes que darla media vuelta para darle la segunda con inercia . Sin quitarle mérito, los charcos y el barro en terreno llano no es la peor situación, salvo que no calcule bien la capa de barro y tengas que sacarla empujando. Para mi el barro es lo más desagradable del off , por lo que ensucia , por lo que deteriora y porque no requiere una especial técnica, más allá de mantener la inercia y el equilibrio , que con una moto de esas reconozco que también tiene lo suyo. Imagina parar en el sitio donde está sacada la foto y girar 180 grados sobre tus pasos ...y después imagina hacerlo en fuerte pendiente .¿Que las Maxitrail no pisan campo? Pues avisad a la mía, que creo que no se ha enterado.
¡Dándole el uso para el que fue diseñada!
Ver el archivo adjunto 496977
Yo que estoy preparando ruta con la mía que pesa 227kg más el equipaje , lo estoy practicando , de hecho la estoy tumbado y levantando desde el suelo para calcular mis posibilidades , y no es nada fácil levantar un cacharro de esos a contra ladera , cargado imposible para mi.
Solitaria
Curveando
Pues si, pienso que es tal que asi.
Hace poco vi una comparativa entre Suzuki 800, Transalp 750 y Teneré 700. Entre otras cosas, el probador tumba las motos en el suelo y prueba a levantarlas. La Transalp la levanta desde el manillar, la Suzuki no puede, tiene que recurrir al truco de ponerse de espaldas, manillar y asa trasera... y la Tenere, madre mía, casi no puede ni levantarla.
¡Razón no te falta, @Mark71 1! El peso es el juez supremo en el off-road y una pendiente rota puede ser una ratonera. Pero ahí está la clave: el mérito no es solo pasar, sino saber leer el terreno. En esa época siempre íbamos dos GS iguales; hacíamos reconocimiento a pie en los sitios feos y, si tocaba dar la vuelta, se daba.
El barro ensucia y pesa, pero la satisfacción de domar 250kg donde otros no meten ni un SUV es parte de la aventura.
¡Disfruta mucho practicando el levantamiento, es la mejor inversión en seguridad que puedes hacer!
El barro, con una trail mediana, está chupado. El que tenga problemas por pasar con él con una 600 o menor más vale que se dedique al macramé. Y con una enduro ni te digo. A mí sí me gustaba todo eso cuando hacía enduro... barro, arena... ¡cómo lo pasábamos!
Solitaria
Curveando
Que recuerdos con la Enduro 360.
Solitaria
Curveando
Con esa me hice la honorable cicatriz que tengo en la barbilla
Yo tambien mi hice una en la barbila, apenas se ve ya, muchos años pero fue en la bañera bailando
Mark71
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Vente aquí y te hago cambiar radicalmente de opinión en 7 minutos
Mark71
Curveando
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Esa es la actitud ... luego se te va pasando cuando en el mismo día montas y desmontas alforjas y petate 9 o 10 veces . O te tiras 11 horas para hacer 128 kmts y dormir en un saco de dormir en el monte , eso si , jodido pero feliz.La ventaja de ser un mazacote es que la levanto se caiga como se caiga
El truco es no caerte jeje.
Solitaria
Curveando
9 o 10 veces? Jolin que aguante, yo con mi boxer en of a la tercera que la levantaba lo dejaba y volvia a lo negro.
Cuidadín que corrí el Toni Soler muchos años. La de barro que había allí algunos años era digno de ver! jaja
Recuerdo un año que después de la recta de meta había una curva muy cerrada a derechas con tanto barro que la gente estaba, literalmente, apelotonada. Muchas motos y pilotos unos encima de otros. Era Kafkiano.
La recta era ancha pero la primera curva muy cerrada para que la gente frenase y no se matase pero todos íbamos enroscados como si no hubiera un mañana.
Después también recuerdo las cuestas arriba inmensas y embarradas. Aquello era una odisea subirlo. Al final, me fui campo a través y subí por entre los árboles de al lado para no quedarme enganchado allí.
Y las trialeras. Madre mía los escalones. Parecía que lo habían diseñado para motos de trial en lugar de enduros.
Recuerdos muy chulos y mucha añoranza de mi KTM 450 EXC..... Muchísima.
Solitaria
Curveando
Uis, es que yo voy provocando y a veces.....................
Lo que he encontrado en mi facebook, madre mía.
No sé quién me hizo esta foto pero tiene 20 años seguro. Compitiendo en un Indoor.
Y hace 20 años puse los videos que nos hicieron aquí mismo en el foro pasando fundido por encima de esos bloques. No sé ni dónde los tengo. He de buscarlos.
No sé quién me hizo esta foto pero tiene 20 años seguro. Compitiendo en un Indoor.
Y hace 20 años puse los videos que nos hicieron aquí mismo en el foro pasando fundido por encima de esos bloques. No sé ni dónde los tengo. He de buscarlos.
Madre mía... 22 años de este post ya: https://www.bmwmotos.com/foro/threads/1er-indoor-enduro-menorca.271326/
Se perdió todo porque estaba en el foro antiguo y al hacer la migración no pasó el multimedia. He de tenerlo por algún lado pero no sé dónde.... un día lo buscaré... o no... jaja
Se perdió todo porque estaba en el foro antiguo y al hacer la migración no pasó el multimedia. He de tenerlo por algún lado pero no sé dónde.... un día lo buscaré... o no... jaja