Opinion airbag Tech-Air® MX ... valido para offroad trail?
- Autor DeuBCN3
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bueno, nadie ha dicho nada ... os comento por si alguien quiere saber algo más.
como airbags electronicos para off ... homologados con EN1621-4 solo esta el Alpinestars Offroad y el MX. Como alternativa estan los basados en tecnologia InMotion que estan certificados bajo otra normativa, CRIT (una variante que mide el resultado con otras pruebas).
La gran mayoria de los airbags InMotion son interiores (Klim, Icon, Shot) , y permiten perfiles varios: offroad, carretera, etc. es decir obliga a tener una suscripcion perpetua, y tratar con dos fabricantes: chaleco por un lado y centralita por otro. El Shot, que lo hay en peto y chaqueta, es de estos, el mas ventilado para su uso como off, pues es una malla como los habituales petos de malla y además lleva protecciones D3O incluidas.
En cambio el MX, no tiene esa suscripcion, es el mas ventilado con diferencia pero con una protección mas reducida, pero a la vez es lo más parecido a llevar un peto de offroad. Es el más rapido del mercado.
Hay otros airbags, como el propio Plasma de AlpineStars, con algoritmo offroad pero es menos tolerante a segun que movimientos y puede ser que salten en pequeñas caidas con el consiguiente engorro en ruta, desembolso en recargas, y además obliga a llevarlo bajo chaqueta de cordura para no pincharlo en una caida, lo que en verano puede ser un serio handicap.
De hecho, los de off se inflan en 40 ms cuando detectan el contacto con tierra y el Plasma se infla antes de impactar al suelo. Claro en off, que vas haciendo saltos bruscos, moviendo el cuerpo, etc ... pues el Plasma puede llevarte a disparos intempestivos con el riesgo que conlleva si no estas cayendo. El off no funciona con caidas en parado, si lo puede hacer el Plasma.
Como top de la gama Alpinestars esta el Tech-Air Offroad de 800 € ... que ofrece la maxima protección, y varios perfiles ... pero es una coraza: peso y dimensiones. Maxima protección pero quizás el más incordioso de llevar y poner .... sin duda si quieres proteccion es lo mejor, pero en diseño se le nota que le falta la revisión de algunos aspectos, pero es el top.
De los externos, pues tienen sus ventajas e inconvenientes pero son más orientados a carretera, por encima de la chaqueta como los mecanicos.
Y a todo esto, la normativa que realmente regulara todos estos equipos esta por salir EN1621-5 pues la actual 4 lleva sutiles modificaciones para estos equipos pero no los regula completamente.
Vamos que no hay solución perfecta y hay que elegir balanceando, uso, protección, precio, etc
Bueno, poco más os puedo explicar
Nota importante: los Alpinestars son los unicos que ofrecen una limpieza periodica que no frecuente. Los otros ... es mucho más complicado.
como airbags electronicos para off ... homologados con EN1621-4 solo esta el Alpinestars Offroad y el MX. Como alternativa estan los basados en tecnologia InMotion que estan certificados bajo otra normativa, CRIT (una variante que mide el resultado con otras pruebas).
La gran mayoria de los airbags InMotion son interiores (Klim, Icon, Shot) , y permiten perfiles varios: offroad, carretera, etc. es decir obliga a tener una suscripcion perpetua, y tratar con dos fabricantes: chaleco por un lado y centralita por otro. El Shot, que lo hay en peto y chaqueta, es de estos, el mas ventilado para su uso como off, pues es una malla como los habituales petos de malla y además lleva protecciones D3O incluidas.
En cambio el MX, no tiene esa suscripcion, es el mas ventilado con diferencia pero con una protección mas reducida, pero a la vez es lo más parecido a llevar un peto de offroad. Es el más rapido del mercado.
Hay otros airbags, como el propio Plasma de AlpineStars, con algoritmo offroad pero es menos tolerante a segun que movimientos y puede ser que salten en pequeñas caidas con el consiguiente engorro en ruta, desembolso en recargas, y además obliga a llevarlo bajo chaqueta de cordura para no pincharlo en una caida, lo que en verano puede ser un serio handicap.
De hecho, los de off se inflan en 40 ms cuando detectan el contacto con tierra y el Plasma se infla antes de impactar al suelo. Claro en off, que vas haciendo saltos bruscos, moviendo el cuerpo, etc ... pues el Plasma puede llevarte a disparos intempestivos con el riesgo que conlleva si no estas cayendo. El off no funciona con caidas en parado, si lo puede hacer el Plasma.
Como top de la gama Alpinestars esta el Tech-Air Offroad de 800 € ... que ofrece la maxima protección, y varios perfiles ... pero es una coraza: peso y dimensiones. Maxima protección pero quizás el más incordioso de llevar y poner .... sin duda si quieres proteccion es lo mejor, pero en diseño se le nota que le falta la revisión de algunos aspectos, pero es el top.
De los externos, pues tienen sus ventajas e inconvenientes pero son más orientados a carretera, por encima de la chaqueta como los mecanicos.
Y a todo esto, la normativa que realmente regulara todos estos equipos esta por salir EN1621-5 pues la actual 4 lleva sutiles modificaciones para estos equipos pero no los regula completamente.
Vamos que no hay solución perfecta y hay que elegir balanceando, uso, protección, precio, etc
Bueno, poco más os puedo explicar
Nota importante: los Alpinestars son los unicos que ofrecen una limpieza periodica que no frecuente. Los otros ... es mucho más complicado.
Última edición:
Solo un inciso, los InMotion no te obligan a una suscripción perpetua....
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efectivamente, tienes dos opciones: alquiler o compra, 120/año o 400 € de pago único .... además esos precios son para un único perfil ... si quieres dos perfiles, por ejemplo carretera y offroad .. le sumas 8€/mes
no creo que sea buen negocio el pago único pues al ritmo que la tecnologia avanza y con la aparición de nueva legislación ... creo que un airbag en 4 años estara super obsoleto, y eso me hace pensar que es un modelo de negocio que entrará en crisis teniendo en cuenta que AlpineStars no es cualquiera, que son más rapidos de actuación y la renovación continua de modelos que van lanzando.
pero vamos es una conjetura totalmente especulativa y personal
Hola! Te paso un enlace donde hablé de mis dudas y experiencia con el Tech Air offroad, por si te ayuda.
Airbag Tech Air offroad
Airbag Tech Air offroad
sí, lo lei compañero antes de tomar decisiones .. de hecho es lo que me hizo no considerarlo
Pues si tienes cualquier duda adicional me dices por privado o en el hilo. Ya lo llevo año y medio y seguro que puedo responder mas cosas
Novorider
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Buenas, yo acabo de hacer un finde de 3 días de trail con la GS y con Airbag Shotracegear SRG 1-MAX
La verdad que muy cómodo, traspirable y si lees un poco verás que es probablemente el más seguro, rápido y recambio más económico.
Yo recomiendo que os lo estudiéis bien, que compréis el que queráis, pero con la centralita In&motion. (tengo descuentillos)
Si queréis mas info del SRG 1MAX que acaba de salir me la pedís y comentamos por privado. (NO VENDO-NO TENGO TIENDA-SOLO INFO POR AYUDAR)
La verdad que muy cómodo, traspirable y si lees un poco verás que es probablemente el más seguro, rápido y recambio más económico.
Yo recomiendo que os lo estudiéis bien, que compréis el que queráis, pero con la centralita In&motion. (tengo descuentillos)
Si queréis mas info del SRG 1MAX que acaba de salir me la pedís y comentamos por privado. (NO VENDO-NO TENGO TIENDA-SOLO INFO POR AYUDAR)
por ilustrar doy mi opinión con la alternativa con un MX despues de 10 horas de off ... diria que intenso. Me cai en un repecho, casi parado, y no disparo ... era mi miedo, que disparara a la primera. Un mecánico hubiera disparado. Tambien tuve un salto no previsto y tampoco disparó ... perfecto.
Duración bateria sin problemas. Comodidad maxima.
Tengo que decir que en mi caso, es más barato que el SRG1, a igualdad de equipamiento: airbag+centralita+2 perfiles.
Las bombonas son igual de precio ... y es más facil de sustituir la bombona, siendo la botonera mucho más facil de manipular al estar delante y activandose solo con cerrar la hebilla, el solo.
No soy capaz de decir cual es mejor, ni tampoco vendo nada ... en mi opinión ambos tienen ventajas e inconvenientes, y tuve muchas dudas pero el hecho de que no se pudiera lavar el SRG para mi fue definitivo ... no se trata de lavarlos cada temporada pero llegan a heder y al final es un poco guarro el tema.
Novorider
Acelerando
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Buenas;
Está muy bien compartir información sobre éstos productos que son relativamente nuevos.
Como decía es importante "estudiarse" todo bien y ser riguroso en las comparaciones.
El Alpinestars MX es un airbag para MX enduro, y el que que yo indicaba SRG 1 MAX se acaba de poner a la venta y es principalmente para uso Adventure trail que es el que aquí le damos la mayoría y siendo perfectamente válido para carretera.
Además, no es correcto indicar que valgan lo mismo los cartuchos. salvo ofertas el PVP son 60€ del SHOT vs 99€ del Alpinestars (repito salvo ofertas).
Importante tener en cuenta que no cubren las mismas zonas ya que el SHOT de momento es el único que cubre Espalda / Cuello / Pecho / Hombros / Clavículas / Costillas.
Por otra parte, y el tiempo de inflado es 25ms del SHOT por los 40ms del Alpinestars MX.
Está muy bien compartir información sobre éstos productos que son relativamente nuevos.
Como decía es importante "estudiarse" todo bien y ser riguroso en las comparaciones.
El Alpinestars MX es un airbag para MX enduro, y el que que yo indicaba SRG 1 MAX se acaba de poner a la venta y es principalmente para uso Adventure trail que es el que aquí le damos la mayoría y siendo perfectamente válido para carretera.
Además, no es correcto indicar que valgan lo mismo los cartuchos. salvo ofertas el PVP son 60€ del SHOT vs 99€ del Alpinestars (repito salvo ofertas).
Importante tener en cuenta que no cubren las mismas zonas ya que el SHOT de momento es el único que cubre Espalda / Cuello / Pecho / Hombros / Clavículas / Costillas.
Por otra parte, y el tiempo de inflado es 25ms del SHOT por los 40ms del Alpinestars MX.
no pretendo entrar en polemica ... pero ofrezco lo que aprendí mirando información sobre ellos, y recomiendo no quedarse solo con lo que se intuye de las primeras especificaciones y nombres de los algoritmos.
Partamos de que creo que ambos equipos son excelentes sobre lo que hoy hay en el mercado.
NOVEDAD
En realidad el Shot lleva más tiempo en mercado que el MX. Lo que pasa es que el Shot salió con la versión de chaleco (sin mangas) y ahora han sacado el modelo con mangas. El MX es nuevo, basandose en el ultimo desarrollo del AlpineStars Plasma.
CERTIFICACION:
El Shot ...no esta certificado con CE, como ya dije, tiene una certificacion FIMM pero que solo hace referencia al algoritmo de MX y Enduro, no al Adventure. La certificación que comentan es la de los protectores pasivos DSO3, que son excelentes de nivel 2, no respecto al airbag.
El MX esta certificado con CE en el airbag, eso asegura los tiempos de respuesta y al ser todo el mismo fabricante, y de una pieza te aseguras que no hay ningun problema. En cambio los protectores pasivos son certificados CE de nivel 1.
VELOCIDAD DE DISPARO
Tanto la web (ver datos) como los comerciales, certifican que el MX es mas rapido. Sinceramente no creo que esto sea crucial, dadas las velocidades que hablamos.
ALGORITMOS
En realidad ambos estan desarrollados para competición, y ambos tienen experiencia en ello, aunque Alpinestars tiene más disciplinas donde lo ha probado, incluido MotoGP, etc.
El tema de los algoritmos es secreto de la marca y por tanto no hay muchos datos. Basicamente lo que he llegado a entender y ver en videos, en modo "Trail/Adventure" el airbag (ambas marcas) se disparan al detectar una aceleración, es decir en cuanto vuelas salta el airbag. Esto haciendo offroad es un riesgo, incluso un peligro.
En modo Enduro, soporta los movimientos y saltos a baja velocidad, pero no los de alta velocidad. El airbag se abriria justo cuando detecta un fuerte aceleración y una desaceleración al impactar en el suelo.
En modo Enduro Rally, es para ir por pista rapida ... es menos sensible a saltos a velocidad y alta frecuencia. Tambien se abriria al impactar.
En mi caso ... para off ... creo que no hay duda, modo Enduro. La polivalencia de utilizarlo para turismo en modo "Trail/Adventure" ... creo que no es tal, pues son equipos que cogen olor (lo he podido comprobar
) y al final cuando vas de turismo no te quieres poner una protección que huele a perro muerto de sudor (yo al menos), creo que es mejor tener 2 airbags especializados que tener 1 multiuso.
MANTENIMIENTO
Si veis los manuales, ambos permiten cambiar la bombona facilmente ... pero el MX, se puede sacar todo el plastico y lavarlo. No es para hacerlo frecuentemente pero es un punto. Además de que al ir el airbag bajo carcasa de plastico puedes llevarlo por fuera y da menos calor.
Respecto a las revisiones despues de 6 despliegues, que ambos permiten lo mismo, los distribuidores de AlpineStars en nuestro pais son mucho más accesibles. Ahora ... soy de la opinión que si llegas a ese numero y dado la evolución constante de estos equipos es mejor renovarlo ... por tanto no lo veo un factor diferencial.
PRECIO
Bueno, si nos atenemos a los precios oficiales como dice el compañero, y ponemos un recambio, quedan en:
La comodidad y confianza de la compra es otro factor. En el caso del SRG compras el airbag, luego te vas a la web de inmotion y compras la centralita y te la envian. El MX, sales de la tienda y te lo pones. Personalmente no me gusta esto de comprar un equipo a piezas, me genera desconfianza si todo el conjunto va ir bien ... con el MX, es un conjunto unico.
PROTECCIÓN
El Shot añade un dos factores de protección diferencial respecto al MX
COMODIDAD
Sinceramente, puestos son igual de comodos, pero el MX es más facil de poner y quitar y sobre todo de saber si esta activo o no, que a veces la confianza es importante.
Dicho esto, reitero que creo que ambas compras son excelentes, con pros/cons en ambos lados. y según lo que cada uno valore, será mejor opcion uno u otro. Y al final, cada año van a salir novedades que los van a mejorar.
web del fabricantge:
SHOT AIR GUARD SRG-1 MAX
ALPINE STARS TECH-AIR 5 MX
Partamos de que creo que ambos equipos son excelentes sobre lo que hoy hay en el mercado.
NOVEDAD
En realidad el Shot lleva más tiempo en mercado que el MX. Lo que pasa es que el Shot salió con la versión de chaleco (sin mangas) y ahora han sacado el modelo con mangas. El MX es nuevo, basandose en el ultimo desarrollo del AlpineStars Plasma.
CERTIFICACION:
El Shot ...no esta certificado con CE, como ya dije, tiene una certificacion FIMM pero que solo hace referencia al algoritmo de MX y Enduro, no al Adventure. La certificación que comentan es la de los protectores pasivos DSO3, que son excelentes de nivel 2, no respecto al airbag.
El MX esta certificado con CE en el airbag, eso asegura los tiempos de respuesta y al ser todo el mismo fabricante, y de una pieza te aseguras que no hay ningun problema. En cambio los protectores pasivos son certificados CE de nivel 1.
VELOCIDAD DE DISPARO
Tanto la web (ver datos) como los comerciales, certifican que el MX es mas rapido. Sinceramente no creo que esto sea crucial, dadas las velocidades que hablamos.
ALGORITMOS
En realidad ambos estan desarrollados para competición, y ambos tienen experiencia en ello, aunque Alpinestars tiene más disciplinas donde lo ha probado, incluido MotoGP, etc.
El tema de los algoritmos es secreto de la marca y por tanto no hay muchos datos. Basicamente lo que he llegado a entender y ver en videos, en modo "Trail/Adventure" el airbag (ambas marcas) se disparan al detectar una aceleración, es decir en cuanto vuelas salta el airbag. Esto haciendo offroad es un riesgo, incluso un peligro.
En modo Enduro, soporta los movimientos y saltos a baja velocidad, pero no los de alta velocidad. El airbag se abriria justo cuando detecta un fuerte aceleración y una desaceleración al impactar en el suelo.
En modo Enduro Rally, es para ir por pista rapida ... es menos sensible a saltos a velocidad y alta frecuencia. Tambien se abriria al impactar.
En mi caso ... para off ... creo que no hay duda, modo Enduro. La polivalencia de utilizarlo para turismo en modo "Trail/Adventure" ... creo que no es tal, pues son equipos que cogen olor (lo he podido comprobar
) y al final cuando vas de turismo no te quieres poner una protección que huele a perro muerto de sudor (yo al menos), creo que es mejor tener 2 airbags especializados que tener 1 multiuso.MANTENIMIENTO
Si veis los manuales, ambos permiten cambiar la bombona facilmente ... pero el MX, se puede sacar todo el plastico y lavarlo. No es para hacerlo frecuentemente pero es un punto. Además de que al ir el airbag bajo carcasa de plastico puedes llevarlo por fuera y da menos calor.
Respecto a las revisiones despues de 6 despliegues, que ambos permiten lo mismo, los distribuidores de AlpineStars en nuestro pais son mucho más accesibles. Ahora ... soy de la opinión que si llegas a ese numero y dado la evolución constante de estos equipos es mejor renovarlo ... por tanto no lo veo un factor diferencial.
PRECIO
Bueno, si nos atenemos a los precios oficiales como dice el compañero, y ponemos un recambio, quedan en:
- SRG con suscripción anual = 499 € (airbag)+ 120 €/año (CPU 1 modo) + 55 € (bombona de recambio) + 30 € (anillo de vaciado) = 705 €
- SRG con suscripción anual = 499 € (airbag)+ 138 €/año (CPU 2 modos) + 55 € (bombona de recambio) + 30 € (anillo de vaciado) = 723 €
- SRG propiedad = 499 € (airbag)+ 400€ (CPU 1 perfil) + 55 € (bombona de recambio) + 30 € (anillo de vaciado) = 985 €
- MX = 599 € (3 perfiles) + 100 € (bombona de recambio) = 699 €
La comodidad y confianza de la compra es otro factor. En el caso del SRG compras el airbag, luego te vas a la web de inmotion y compras la centralita y te la envian. El MX, sales de la tienda y te lo pones. Personalmente no me gusta esto de comprar un equipo a piezas, me genera desconfianza si todo el conjunto va ir bien ... con el MX, es un conjunto unico.
PROTECCIÓN
El Shot añade un dos factores de protección diferencial respecto al MX
- el primero que es para mi el mas importante ... es el cuello que lo inmoviliza. Es lo que me hizo dudar sobre si era mejor. Pero buscando información resulta que el diseño del MX en los hombros bloquea el casco justo en el despliegue (asi lo han diseñado) pero luego ya no lo mantiene inmovilizado. En teoria, ofreceria protección en el primer impacto pero si sigues rodando con la cabeza ya no estarias protegido y supongo que por eso no lo indican en la publicidad (es una especulación mia)
- además, los protectores pasivos son nivel 2 .... lo veo menos crucial, porque si funciona el airbag ... no deberian aportar un diferencial de protección. Eso si, el MX te obliga a llevar coderas extras si quieres proteger los brazos.
COMODIDAD
Sinceramente, puestos son igual de comodos, pero el MX es más facil de poner y quitar y sobre todo de saber si esta activo o no, que a veces la confianza es importante.
Dicho esto, reitero que creo que ambas compras son excelentes, con pros/cons en ambos lados. y según lo que cada uno valore, será mejor opcion uno u otro. Y al final, cada año van a salir novedades que los van a mejorar.
web del fabricantge:
SHOT AIR GUARD SRG-1 MAX
- Smart airbag designed and approved for MX, Enduro and Track competition
Detection mode (MX, ADVENTURE, ADVENTURE RACE, TRACK and ROAD)
Ultra-fast detection and inflation in less than 60ms - Do not machine wash, hand wash, hose down or dry clean
- Weight: 2.5 kg
- Protection SRG-1 MAX
FIM certified protection categories 1 and 2
Airbag protection of vital areas: back, neck, torso, ribs, collarbones and shoulders
D3O® soft protectors: back EN1621-2 level 2, chest EN1621-3 level 1, shoulder and elbow protectors EN1621-1 level 1
ALPINE STARS TECH-AIR 5 MX
- El airbag se despliega en aproximadamente 32–45 milisegundos tras la detección de una colisión, según el tamaño del sistema.
- Protección de airbag de categoría II con certificación CE, conforme a la norma EN 1621-4:2013.
- La protección pasiva integrada con certificación CE de nivel 1 sigue disponible después de que el airbag se desinfle.
- Sistema certificado para hasta seis despliegues antes de requerir mantenimiento, siempre que el airbag permanezca sin daños.
- Amplia cobertura una vez desplegado en hombros, pecho, espalda y parte superior de los brazos.
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