realmente es justificado el precio del combustible

Lone Wolf

Curveando
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mirar estos datos y decidid ;)

Año 2000 02 de Junio

Cambio U.S. Dólar $ - Euro €1,2
Precio barril de petroleo 60 $ = 72,00 €
Precio de 1 litro de gasoleo 0,65 €/Lt.

02 de Junio de 2008

Cambio U.S. Dólar $ - Euro € 0,643
Precio barril de petroleo 125,57 $ = 80,74€
Precio de 1 litro de gasoleo 1,308 €/Lt.



Subida precio del barril de petroleo (al cambio) de 72,00 € a 80,74 €=[highlight]11,21 % [/highlight]
Subida precio del litro de gasoleo de 0,65 € a 1,308 € = [highlight]100,12 %[/highlight]

sin comentarios, parece que "algunos se van a hacer aun más ricos" :P
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Lo que más j**e es pensar que gran parte de lo que pagamos por litro, son impuestos >:( >:( >:(
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Especulacion de las grandes compañias ???

Aprobechan que nadie hace la cuenta que tu has hecho, y justifican su subida, con la subida mediatica del valor del petroleo.

Vssssssssss
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Si y No.

Es una realidad, consumimos mas petroleo del que se encuentra....

es decir el pozo se seca.

Menos cantidad mas demanda = MAS PRECIO!!!

Mucho mas precio que el teorico? Seguramente, pero seamos positivos, ver que es un bien escaso y agotable nos hace concienzarnos de su buen uso!!! o asi tendria que ser.

A fecha de hoy la unica energia barata e inagotable es la nuclear, nos guste o no.

Lo que no podemos hacer es la hipocresia de nuestro glorioso y visionario gobierno que dice NUCLEAR NO!!! Pero luego compra la energia a Francia que fabrica mas de un 70% mediante centrales nucleares. O somos tontos al pensar que si peta una central en Francia no nos afectaria o somos unos necios y fariseos al decir una cosa pero nos beneficiamos de la contraria. No es politica (lo hubiera dicho igual estuviera quien estuviera en el gobierno) es la realidad. Pido disculpas si mis comentarios y opiniones ofenden a alguien.
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Gory dijo:
Si y No.

Es una realidad, consumimos mas petroleo del que se encuentra....

es decir el pozo se seca.

Menos cantidad mas demanda = MAS PRECIO!!!

Mucho mas precio que el teorico? Seguramente, pero seamos positivos, ver que es un bien escaso y agotable nos hace concienzarnos de su buen uso!!! o asi tendria que ser.

A fecha de hoy la unica energia barata e inagotable es la nuclear, nos guste o no.

Lo que no podemos hacer es la hipocresia de nuestro glorioso y visionario gobierno que dice NUCLEAR NO!!! Pero luego compra la energia a Francia que fabrica mas de un 70% mediante centrales nucleares. O somos tontos al pensar que si peta una central en Francia no nos afectaria o somos unos necios y fariseos al decir una cosa pero nos beneficiamos de la contraria. No es politica (lo hubiera dicho igual estuviera quien estuviera en el gobierno) es la realidad.  Pido disculpas [highlight]si mis comentarios y opiniones ofenden a alguien[/highlight].

Pueden ofender o no pero tristemente es lo que pasa :'( :'( :'( :'( :'( :'(
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

pues si preguntas si tiene justificación el precio ........ la respuesta es que si

la justificacion es que tienen que sacarnos dinero de todas partes, exprimirnos como vacas hasta que nos sequemos >:( >:( >:(
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Cita de GORY:Es una realidad, consumimos mas petroleo del que se encuentra....es decir el pozo se seca.
Menos cantidad mas demanda = MAS PRECIO!!!
Mucho mas precio que el teorico? Seguramente, pero seamos positivos, ver que es un bien escaso y agotable nos hace
concienzarnos de su buen uso!!! o asi tendria que ser.

La cruda realidad es que hoy se produce mucho muchisimo mas petroleo que hace 20 años,
varios millones mas de barriles en circulacion, pensad que los paises industrializados seguimos consumiendo mas y que
los paises "atrasados" se estan poniendo al dia en cuanto a mas vehiculos en circulacion,
los pozos no se agotan, en la costa brasileña se ha descubierto hace unos meses un yacimiento de mas de 50.000 millones de barriles,
aun que no os lo creais, en la actualidad hay decenas de yacimientos cerrados por que no son rentables,(lodos y arenas bituminosas)
pero que a 180 y 200 $ el barril ya vereis como lo ponen en produccion, mas todo lo que hay "guardado"en Alaska, Antartida y de mas sitios "protegidos".
Tenemos petroleo para mas de 150 años, ya en los 70 se decia que al ritmo de consumo quedaba petroleo solo para 20 años,
ya inventaran un motor ceramico que sea incapaz de adsorber calor y en vez de como los de ahora, que solo aprovechan el 30%
del poder de la explosion aprovecharan el 90%, motores de 400cc y 250CV
::)
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Y nos olvidamos de otra cosa ya desde los años 30 existe el petroleo sintetico. de hecho el III Reich en la 2ª guerra mundial perfecciono mucho sus plantas ante la imposibilidad de tener petroleo "natural"

Sigo pensando que la politica es Energia nuclear para el consumo industrial y humano y petroleo para vehiculos
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Gory dijo:
Si y No.

Es una realidad, consumimos mas petroleo del que se encuentra....

es decir el pozo se seca.

Menos cantidad mas demanda = MAS PRECIO!!!

Mucho mas precio que el teorico? Seguramente, pero seamos positivos, ver que es un bien escaso y agotable nos hace concienzarnos de su buen uso!!! o asi tendria que ser.

A fecha de hoy la unica energia barata e inagotable es la nuclear, nos guste o no.

Lo que no podemos hacer es la hipocresia de nuestro glorioso y visionario gobierno que dice NUCLEAR NO!!! Pero luego compra la energia a Francia que fabrica mas de un 70% mediante centrales nucleares. O somos tontos al pensar que si peta una central en Francia no nos afectaria o somos unos necios y fariseos al decir una cosa pero nos beneficiamos de la contraria. No es politica (lo hubiera dicho igual estuviera quien estuviera en el gobierno) es la realidad.  Pido disculpas si mis comentarios y opiniones ofenden a alguien.

Yo te diría que no y si.

Que cada vez habrá menos petróleo es evidente, pero que se esté acabando es muy relativo, eso no lo sabe nadie, es como el cambio climático, a algunos les interesa decir que se acaba, a otros que hay reservas de sobra, pero nadie sabe realmente lo que hay, se habla, se dice, pero nada, son especulaciones.

Y sí, estoy totalmente de acuerdo con lo de la energía nuclear, y solo hay que ver que los países "avanzados" de europa han cambiado de opinión y vuelven a defender la energía nuclear. Lo que también es cierto es que todavía estamos en pañales en cuanto a energía nuclear, pues en el momento en que la fusión sea segura, eficiente y esté a punto para la producción comercial sustituirá a la fisión, mucho más nociva a largo plazo por sus residuos y peligrosa.

Saludos
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

buen link Hucheka!!!!
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Todo se ciñe a cuatro chilabas indecentes secundadas y apoyadas por cuatro corbatas inmorales.
.................y nosotros los descamisaos a pagar hasta que a estos les plazca.
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

El 90% de la culpa de la escalada de precios del petróleo la tienen Bush, sus intimos amigos, Blair, con los suyos y otro impresentable con delirios de grandeza.
Todo esto estaba preparado, yo se lo decia a mis amigos al empezar la invasión, todo esto solo traerá más sectarismo, más violencia, más antiamericanismo y una subida brutal del precio del petróleo. No soy vidente pero tampoco soy gilipollas, alguien dudaba de estas consecuencias? alguien espera aún encontrar armas de destrucción masiva?
La única arma de destrucción masiva es el capitalismo salvaje
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

El 90% de la culpa de la escalada de precios del petróleo la tienen Bush, sus intimos amigos, Blair, con los suyos y otro impresentable con delirios de grandeza.
Todo esto estaba preparado, yo se lo decia a mis amigos al empezar la invasión, todo esto solo traerá más sectarismo, más violencia, más antiamericanismo y una subida brutal del precio del petróleo. No soy vidente pero tampoco soy gilipollas, alguien dudaba de estas consecuencias? alguien espera aún encontrar armas de destrucción masiva?
La única arma de destrucción masiva es el capitalismo salvaje

osea 5 años despues de marcharse Aznar es culpa suya tambien la subida del petroleo? Lo siento Pablo, pero eres un cachondo!!!!

Y claro el Sr. Sadamm "gas mostaza pa todos" era un santo varon. Y ke kurioso la mayoria de gobiernos antiguerra de iraq (Rusia, alemania, francia, etc..) eran los maximos vendedores de armas al regimen de Sadam, y que ahora ya no las venden... Eso no te resulta curioso Pablo?

En este caso no te engañes NADIE ES INOCENTE!!!!
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

pablomarmol dijo:
El 90% de la culpa de la escalada de precios del petróleo la tienen Bush, sus intimos amigos, Blair, con los suyos y otro impresentable con delirios de grandeza.
Todo esto estaba preparado, yo se lo decia a mis amigos al empezar la invasión, todo esto solo traerá más sectarismo, más violencia, más antiamericanismo y una subida brutal del precio del petróleo. No soy vidente pero tampoco soy gilipollas, alguien dudaba de estas consecuencias? alguien espera aún encontrar armas de destrucción masiva?
La única arma de destrucción masiva es el capitalismo salvaje


El echar la culpa del precio a la guerra no tiene ningun sentido, (antes de la guerra solo llegaba al mercado la mitad de su produccion que estaba "embargada" por la ONU)maxime cuando Irak sigue produciendo petroleo,Si no se consume, no sube
un dato, Rusia a superado a Alemania en vehiculos matriculados 1.641.000
un 41% mas que el año pasado
son casi 675.000 coches mas en las calles rusas
a 7 litros a los 100, a solo 10000kms al año son 700 litros por coche nuevo
osea, mas de !!! 472 millones de litros de combustible mas AL AÑO que o bien tendran que chupar del mercado o bien ( como son productores) no venderan al exterior, ahora sumar el incremento de autos de Brasil, India, Africa
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

pablomarmol dijo:
El 90% de la culpa de la escalada de precios del petróleo la tienen Bush, sus intimos amigos, Blair, con los suyos y otro impresentable con delirios de grandeza.
Todo esto estaba preparado, yo se lo decia a mis amigos al empezar la invasión, todo esto solo traerá más sectarismo, más violencia, más antiamericanismo y una subida brutal del precio del petróleo. No soy vidente pero tampoco soy gilipollas, alguien dudaba de estas consecuencias? alguien espera aún encontrar armas de destrucción masiva?
La única arma de destrucción masiva es el capitalismo salvaje


El echar la culpa del precio a la guerra no tiene ningun sentido, (antes de la guerra solo llegaba al mercado la mitad de su produccion que estaba "embargada" por la ONU)maxime cuando Irak sigue produciendo petroleo,Si no se consume, no sube
un dato, Rusia a superado a Alemania en vehiculos matriculados 1.641.000
un 41% mas que el año pasado
son casi 675.000 coches mas en las calles rusas
a 7 litros a los 100, a solo 10000kms al año son 700 litros por coche nuevo
osea, mas de !!! 472 millones de litros de combustible mas AL AÑO que o bien tendran que chupar del mercado o bien ( como son productores) no venderan al exterior, ahora sumar el incremento de autos de Brasil, India, Africa


La única arma de destrucción masiva es el capitalismo salvaje

Los paises mas destructores del medio ambiente en los ultimos 60 años siempre
fueron la ex Union Sovietica y China, con economias totalmente intervenidas y dirigidas
(fatalmente en el caso ruso) por los sucesivos gobiernos comunistas,
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

HUCHEKA dijo:
[quote author=pablomarmol link=1215890842/0#12 date=1216232944]El 90% de la culpa de la escalada de precios del petróleo la tienen Bush, sus intimos amigos, Blair, con los suyos y otro impresentable con delirios de grandeza.
Todo esto estaba preparado, yo se lo decia a mis amigos al empezar la invasión, todo esto solo traerá más sectarismo, más violencia, más antiamericanismo y una subida brutal del precio del petróleo. No soy vidente pero tampoco soy gilipollas, alguien dudaba de estas consecuencias? alguien espera aún encontrar armas de destrucción masiva?
La única arma de destrucción masiva es el capitalismo salvaje


El echar la culpa del precio a la guerra no tiene ningun sentido, (antes de la guerra solo llegaba al mercado la mitad de su produccion  que estaba "embargada" por la ONU)maxime cuando Irak sigue produciendo petroleo,Si no se consume, no sube
un dato, Rusia a superado a Alemania en vehiculos matriculados 1.641.000
un 41% mas que el año pasado
son casi 675.000 coches mas en las calles rusas
a 7 litros a los 100, a solo 10000kms al año son 700 litros por coche nuevo
osea, mas de !!! 472 millones de litros de combustible  mas AL AÑO que o bien tendran que chupar del mercado o bien ( como son productores) no venderan al exterior,  ahora sumar el incremento de autos de Brasil, India, Africa


La única arma de destrucción masiva es el capitalismo salvaje

Los paises mas destructores del medio ambiente en los ultimos 60 años siempre
fueron la ex Union Sovietica y China, con economias totalmente intervenidas y dirigidas
(fatalmente en el caso ruso) por los sucesivos gobiernos comunistas,
[/quote]
Yo creo que el precio del petróleo no ha subido proporcionalmente al número de nuevos vehículos, ha subido mucho más.
y los países en supuestas vias de desarrollo, con gobiernos de pandereta venden sus recursos al mejor postor sin imortarles nada más. Nosotros somos los que hemos de ser conscientes de lo que compramos muchas veces sin importarnos su procedencia ni quién y como se fabricó. saludos
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Pagamos combustible a pvp europeos,pero cobramos sueldos tercemundistas.Smos europeos para lo que les interesan >:(
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

La base de cotización del petroleo es el dolar...si los moros cobran en dólares y quieren productos que se pagan en Euros subirán el precio de su petróleo para ver compensada la pérdida de poder adquisitivo...si cambiasen la base de cotización del petróleo de dolares a euros otro gallo cantaría....pero los USA son capaces de invadir medio mundo antes de que pasase algo así.
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

blast2003 dijo:
La base de cotización del petroleo es el dolar...si los moros cobran en dólares y quieren productos que se pagan en Euros subirán el precio de su petróleo para ver compensada la pérdida de poder adquisitivo...si cambiasen la base de cotización del petróleo de dolares a euros otro gallo cantaría....pero los USA son capaces de invadir medio mundo antes de que pasase algo así.
Te doy toda la razón, menos mal que nosotros no tenemos petróleo, o nos invadirían los siguientes >:(
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Te doy toda la razón, menos mal que nosotros no tenemos petróleo, o nos invadirían los siguientes
Siento decirte que ese comentario es una sandez. Ke los amerikanos se hayan beneficiado de Iraq? SI!!! de igual forma que antes lo hacia, Rusia, Francia, Alemania, etc... Es peor Bus ke Sadam? NO!!!!! preguntaselos alos iranies y kurdos!!! y las toneladas de gas mostazo ke les hecho encima

"La vida solo la ven en blanco y negro los perros y los locos" (A. Einstein)
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Gory dijo:
Te doy toda la razón, menos mal que nosotros no tenemos petróleo, o nos invadirían los siguientes  
Siento decirte que ese comentario es una sandez. Ke los amerikanos se hayan beneficiado de Iraq? SI!!! de igual forma que antes lo hacia, Rusia, Francia, Alemania, etc... Es peor Bus ke Sadam? NO!!!!! preguntaselos alos iranies y kurdos!!! y las toneladas de gas mostazo ke les hecho encima

"La vida solo la ven en blanco y negro los perros y los locos" (A. Einstein)
Poco sabes de los yankis si afirmas eso, dictadorcillos de pandereta ha habido muchos, de los cuales unos cuantos fueron instalados en sus respectivos países por diferentes gobiernos yankis, ya fueran demócratas o republicanos.
Conoces algún pais sin recursos "ye sea petrolíferos o estratégicos" al que los yankis hayan "ayudado"?
Por qué no ayudaron a España en su dia con el dictador que sufrimos durante 40 años?
Por qué continúa el bloqueo en Cuba?
Por qué no se informaron bien antes de invadir Irak?
Es lícito invadir un pais, aunque hayas sufrido un atentado?
Si realmente quieren ayudar, lo mejor seria que se quedaran quietecitos en su casita.
Puede que los locos vean en blanco y negro, no lo sé, pero desde luego hay daltónicos selectivos que solo ven lo que quieren ver... :P
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

En españa sufrimos de antiamericanismo cronico. pocos pueblos son mas solidarios y generosos.

Ke es mejor ayudar y sacar provecho o no ayudar y solo criticar? Por ke mientras Sadam gaseaba kurdos ni a España, ni a Francia, ni a Alemania, ni Rusia, ni la CEE, decia ni mu!!!! Si lo hacen los americanos esta mal pero si los europeos no hacemos nada esta bien... :-[ :-[ :-[

Hay ke ser ecuanime, Europa no ayudo NUNCA a los kurdos iraquies mientras los masacraban. Vale USA se enrique ahora y acaso no lo hacia europa vendiendo armas a la iraq de Sadam? Ke diferencia hay entre vender armas y derrocar a un dictador para quedarse con el petroleo? NO VEO NINGUNA VIRTUD EN AMBAS OPCIONES
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Bueno,todo esto es más complejo.

Para empezar, no fijes el precio del petróleo con las noticias. Normalmente son precios de 'futuros' a 3 meses en mercados 'Spot' es decir, sin contratos previos, el petrolero sale y el que lo necesite urgentemente dentro de tres meses hace una oferta, se lo queda, el petrolero vira hacia el puerto que le ordenan. Al que compró el futuro del petróleo se le liquida la diferencia entre el precio pagado y el precio al que compró el futuro. Esto simplificado, pero resumiendo un futuro es algo así como un seguro sobre el precio futuro del bien, pero sin entrega necesariamente del bien. Las petroleras cubren sus posiciones reales con las posiciones en el mercad de futuros. Las compañías aéreas también,. los especuladores dan contrapartida y funciona como una bolsa de valores normal. El 80% del petróleo que llega a España o a Sudáfrica es bastante más barato, con convenios estado-estado, estado-Repsol (por poner algo).

En segundo lugar para seguir el precio de la gasolina no sigaais el precios del barril de crudo Brent. Seguid el precio de la gasolina. Además es más claro, está en dólares por tonelada y todo el mundo entiende esas unidades. Con el gasoil lo mismo. Y puede ser mucho más volátil que el precio del petróleo, ya que uno de los grandes problemas actuales es precisamente no la falta de petróleo sino la falta de capacidad de refino de dicho petróleo. Los datos que vereis también suelen ser futuros, claro. Aparte de que cada crudo se refina bien en determinadas refinerías más o menos preparadas para dichos crudos.

Las compañías están ahora ganando más o menos. Eso depende. En primer lugar la mayor parte de las compañías extractoras tieen un altísimo componente estatal de los paises productores. En otros casos el margen de la extractora es casi fijo, ya que los impuestos de los paises a la extracción deja un margen casi fijo a las petroleras. Fijaros que al rescate de los grandes bancos occidentales tocados pro al crisis no lo hace BP, que está castigada en bolsa más o menos, sino los fondos soberanos de Dubai, Kuwait. Arabia Saudí, etc que no saben que hacer con los excedentes. De hecho, gran cantidad de petroleras han presentado peores resultados en el primer trimestre de 2008 que en 2007. La mayoría de las compañías occidentales, suelen ser bastante deficitarias en 'materia prima? y la compran a Rusia, Arabia, Venezuela, etc y luego sufren las presiones de los gobiernos occidentales para que no suba la inflación.

De verdad que todo es mucho más complejo. Cuando veais a alguien señalando con el dedo a un culpable, normalmente el dedo suele estar bastante sucio.

P.D. Los americanos pobablemente invadieron Iraq por el petróleo, pero:
La cagaron. Iraq jamás ha conseguido tener la producción de antes de la guerra, contribuyendo a la escasez.
Les está costando los dólares pero bien, generando un déficit fiscal brutal y gastando más petróleo que menos enmantener semejante ejército en pie de guerra.
Si los USA abandonaran Iraq (y el petróleo Iraqí no fuera utilizado como arma política) la economía mundial mejoraría enormemente, porque mejoraría la economía de los EEUU. A Barak Obama le duele la boca de decirlo y tiene razón.

En fin, que todo va como las cerezas, enredado, y que destripar balances de grandes compañías tiene su aquel (yo no lo he hecho) y que no es oro todo lo que reluce.
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Ok Candado, veo que estás puesto en temas generales de macroeconomía; de acuerdo en que el precio de el petróleo está basado en muchos factores.
De acuerdo también en que en España vamos sobrados de antiamericanismo (por algo será)
Las armas de Sadam, incluídas las químicas, eran de fabricación norteamericana.
Los yankis armaron a Sadam en su dia por que lo tenian como aliado en su guerra no declarada contra Irán.
Los aliados, tras acabar la segunda guerra, deberian haber liberado España del fascismo como se hizo con toda Europa. En su dia quedó claro que les importamos una mierda, si el dictador de entonces negociaba con ellos lo que les interesa (bases) y carta blanca para utilizar nuestro suelo como base para "sus asuntos" con el beneplácito del gobierno fascista de la época. Los españoles les importamos muy poco.
Ayudar a un país en crisis tiene su miga, nosotros sin el acuerdo de la unión europea no somos nada, y llenar un país de soldados imponiendo democracia cuando nosotros mismos no sabemos aplicarla tiene cojones, mira como les va a los yankis imponiendo la suya.
En fin, el tema tiene contenido para dias, lástima que las soluciones no sean tan fáciles como debatir sobre ellas. Un saludo
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Yo creo que el radicalismo islamista y el radicalismo neocon son dos caras de una misma moneda...para los que hableis la lengua de shakespeare os recomiendo:

http://video.google.com/videosearch...&sitesearch=#q=el poder de las pesadillas

http://video.google.com/videosearch...&sitesearch=#q=el poder de las pesadillas

http://video.google.com/videosearch...;sitesearch=#q=el poder de las pesadillas III


Sobre el choteo de los mercados de opciones y futuros y el modus operandi de los listillos de las multinacionales recomiendo:

http://video.google.com/videosearch?q=power+of+knightmares&sitesearch=#q=enron


A disfrutar.  ;)
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

pablomarmol dijo:
Ok Candado, veo que estás puesto en temas generales de macroeconomía; de acuerdo en que el precio de el petróleo está basado en muchos factores.
[highlight]De acuerdo también en que en España vamos sobrados de antiamericanismo (por algo será)[/highlight]Las armas de Sadam, incluídas las químicas, eran de fabricación norteamericana.
Los yankis armaron a Sadam en su dia por que lo tenian como aliado en su guerra no declarada contra Irán.
Los aliados, tras acabar la segunda guerra, deberian haber liberado España del fascismo como se hizo con toda Europa. En su dia quedó claro que les importamos una mierda, si el dictador de entonces negociaba con ellos lo que les interesa (bases) y carta blanca para utilizar nuestro suelo como base para "sus asuntos" con el beneplácito del gobierno fascista de la época. Los españoles les importamos muy poco.
Ayudar a un país en crisis tiene su miga, nosotros sin el acuerdo de la unión europea no somos nada, y llenar un país de soldados imponiendo democracia cuando nosotros mismos no sabemos aplicarla tiene cojones, mira como les va a los yankis imponiendo la suya.
En fin, el tema tiene contenido para dias, lástima que las soluciones no sean tan fáciles como debatir sobre ellas. Un saludo

Yo no he dicho nada de eso, pero bueno, es cierto. De todas formas un par de precisiones iraqíes:

El que se alzaba con el santo y la limosna en Iraq era Francia. A cambio del control en la explotación del petróleo por parte de Total llegaron incluso a suministrarle un reactor nuclear de nulo interés energético pero que permitía obtener uranio enriquecido, creo recordar. Si eres bastante viejo recordarás cómo las instalaciones nucleares vendidas por los franceses pasaron a mejor vida por una internvencíón de la fuerza aérea israelí. Intervención que se recuerda ahora porque nadie se cree que los judíos se vayan a tragar que Irán pueda tener instalaciones nucleares. En fin.

Sigiendo con la historia, el grueso del armamento iraqí en la guerra con Irán fue, como no franco-soviético. De hecho en la Primera Guerra del Golfo los combates fueron en su mayoría contra los mig. Por cierto que algunos Mirage vió la división francesa que protegía el flanco del avance americano, de lo que supongo se alegrarían, ya que los Mig eran superiores, por no hablar del metarial americano si realmente lo hubiran tenido.

La influencia franco-rusa continuó tras la primera derrota de Sadam, al calor del petróleo uno y la influéncia en zona sensible el otro, a la que se unió pronto Alemania, por el petróleo y colocar productos de inferior calidad en un mercado cerrado por la ONU. Los tres que se opusieron a la segunda guerra airadamente. Estoy convencido que Iraq le importa un pimiento a los que atacaron y a los que quisieron impedirlo, ahí solo se hablaba de dinero. Menos España, claro que ni tuvo nada allí ni nada iba a sacar, pero esa es otra tragicómica historia.

Yo soy bastante crítico con el Imperio, más que nada porque es un imperio. Pero el antiamericanismo al uso, que achaca a los americanos hasta a lo que se opusieron casi violentamente (cuando Chirac, aún ministro del largo éste, no me sale el nombre, el que la ha cagado también con la Constitución Europea hace unos pocos años... ) más las armas químicas etc es lo que suena un poco de cachondeo. Estados Unidos jamás ha puesto y jamás pondrá en la zona armas que puedan en un momento dado volverse contra Israel.

Todo lo más te confundes con el apoyo a los talibanes y otras hierbas en la guerra de Afganistan contra los soviéticos. Pero tampoco hubo ahí ni química ni nuclear. En fn, que la propaganda antiamericana da la vuelta a la tortilla de tal manera que hace que hasta los franceses quedan bien.

Edito: El Monsieur le Président que dió los medios para que hubiera armas nucleares en la zona era Valérie Giscard D´Estaing.
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Edito y borro por repetición. Torpeza la mía.
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

Lo más grave de todo es que como no tenemos ni pajolera idea de aquellas tierras pensamos que Almadineyah (o como c.. se escriba) tiene algún poder real...o sea práctico..como jefe de Estado..

Desde la revolución del ayatolah homeiny (o como....se escriba) existe un payasito elegido democraticamente que hace y dice hasta donde los ayatolas le dejan decir y le dejan hacer...sin más.

El Iran...el poder real es el de los Imanes y los Ayatolas...y sus elecciones valen mier....

Así que el tinglado es este.....desde el punto de vista de Iran..."semos una democracia"....
Almadineya:"Si pero yo no soy corrupto...yo voy a darle al pueblo Iraní lo que necesitan"
Hayatolá:"Tu vas a decir lo que me salga a mi del.....corán"
Almadineya:"vale....que tengo que decir"
Hayatola:"que vamos a derretir a los judios"
Almadineya:"Pero creo que esto no soluciona ningun problema Irani"
Hayatola:"A quien le importa...el 40% son analfabetos....tu diles que somos antisemitas y que pasado mañana inauguramos una mezquina que se caga Miguel Angel...veras"...triunfamos como la coca-cola".
Almadineya: "ya pero es que el mundo se esta globalizando y nos estamos quedando atrás....yo creo que"
Ayatola: "tu no crees nada...tu dices lo que yo digo y sino me busco a otro...quieres cobrar el mes que viene?"
Almadineya:"Si mi amo".
Ayatola:"Joder....si es que siempre he dicho que la democracia es el gran santán".
Ayatola"Buenos días Mr. MG. Parson"
Buenos Dias.
 
Re: realmente es justificado el precio del combust

La gobalización es lo que tiene, estamos en manos de un nido de vivoras especuladoras, encima desarrolla biodiesel de las plantas y nos suben los cereales, en brasil tienen bio combustible con alcohol y hay motores gasolina preparados para ello. El motor de H2O desaparecido en combate, la energia del hidrogeno, la solar, la eólica, en pañales. Por cierto el hidrógeno no es tan peligroso como lo contaban el Hinderburg les dió la escusa para defenestrarlo a favor del oro negro, que casualidad que estallo en USA y mató a mucha gente, ¿quien se benefició de ello?......
Que casualidad siempre que los USA tienen que intervenir en algo les pasa una desgracia, casualmente "a huevo" para ello, incluso la guerra de Cuba, luego el tiempo va demostrando que no ha sido como ellos lo vendieron, pero el mal está echo.
Lo de la energia nuclear, CUANDO SOLVENTEIS LO DE LOS RESIDUOS RADIOACTIVOS, LAS CONTAMINACIONES QUE NO SE CUENTAN, Y SE LIMPIE EL AREA DE CHERNOVYL Y LAS AFECTADAS POR LOS ACCIDENTES EN USA (¿10000 AÑOS?) me lo contais y lo pensaré.
Lo que debemos es utilizar mejor los recursos sin especulación, fomentar las energias limpias que harán que se abarate el coste de la energia en un futuro, si somos productores-consumidores no tendremos que depender tanto de un único punto de generación energética.
Para la información de alguno, cuando en un pais se consume más energia es en las horas donde más energia Solar se puede generar.
Por cierto cuando salió la gasolina ¿era mas económica que quemar simple carbon? o habia que gastar para refinarlal, gastar para poderla utilizar (nuevos motores) y gastar para poderla distribuir a todo el mundo, pero por narices se implantó, porque convenia economicamente a unos pocos.
Por ahora las energias renovables convienen para la salud del planeta y de todos y són más globales, el sol, el viento, las mareas, el agua, la geotermia, son de todos.
Por supuesto que me dejen un poquito de gasofa o un sustituto para poder conducir decentemente mi K, aunque en un futuro tenga un coche totalmente ecológico, por cierto ahora en Nueva Zelanda dicen que miles de vacas contaminan mucho, ¿que pasaba cuando habia millones de bisontes vivos?.
Todo es cuestión de proponerselo y convivir y gestionar con cabeza y no con billetera o acciones.


Vs.
 
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