pedropedales
Curveando
Con la viruta metalica que se genera en los taladros, se suele hacer poco a poco el agujero, se pone grasa consistente en la zona de la perforacion para que pegue la viruta y no entre. Si se hace con cuidado, no entra nada.
Seguimos con los Cardan oxidados!!!
- Autor cannibal
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Chin
Curveando
Las campañas son de por vida, nunca caducan.
Da igual que la moto tenga 15 años o 6 dueños diferentes.
Ayer lleve mi GSA 2020 a la segunda revision anual, 16000km y dos pistas secas de quizás 5km es todo el off que he hecho. Comprueban cardan y defectuoso (para cambiar), cuando lo van a sacar estaba "soldado" con el diferencial, al final cambian cardan y diferencial. Le han hecho los dos agujeros de rigor para que entre aire y salga agua...
Es algo un poco mas complejo que eso, pero si, a groso modo y depende kilometraje hacen una cosa u otra...
kowalski gs
Curveando
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Dos agujeros? No es uno y con la valvula?
Se ve que hacen uno cerca o en el fuelle delantero por la parte superior y uno en la parte trasera inferior con una valvula.
Buena info porque había entendido que solo comprobaban a partir de cierto criterio de los años de la moto así como kms
La mía ahora también se acerca a los dos años y 20.000Kms
Tendré en cuenta lo que comentas e igual me tengo que bajar los pantalones y hacer la revisión en algún conce de Madrid aunque me peguen una lijada (me presupuestan 550€ para la revisión de los 20.000kms)
A partir de 2000km creo que son se revisan todas, a partir de 45000km (me lo invento) se cambian todos los cardan. No se decirte km exactos...
A partir de 60000 Km se cambia el cardan
NACho_H
Curveando
Ya lo comenté más arriba. Hasta 2000 nada. De 2000 a 60000 se les hace el test y según resultado se cambia cardan ó no. Más de 60000 km se cambian todos.
HijodeBiento
Curveando
Cambio de todos modos a partir de los 60.000
Menos de eso con la prueba. (según mis informaciones de 30.000 a 60.000 cambian la grandísima mayoría)
Saludos
NACho_H
Curveando
En el protocolo que yo ví, de 2000 a 60000 se hace test. Y si sale negativo se cambia cardan. Vi cómo se lo hacían a una GS del 2014 con 40000 km, salió positivo el test y no se lo cambiaron. A la mía con 14 meses y 40000 le hicieron el test, dio negativo y se lo cambiaron. El que manda es el test chivato.
kowalski gs
Curveando
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Pues del superior es la primera noticia que se tiene.
HijodeBiento
Curveando
Si, si el test, pero lo que me dicen extraoficialmente es que están de cambiar el cardan. Vamos que cambian casi todos por encima de 30.000
Y por cierto, el nuevo bien engrasadito, lo que hasta ahora no hacia falta...
Salu2
NACho_H
Curveando
Este es el juez que dirá si os tienen que cambiar o no el cardan, independientemente de los km, salvo que tengáis menos de 2000 o más de 60000
JC_González
En rodaje
Hola a tod@s, yo tengo una GS 1200 2018 y creo que voy a esperar antes de hacerle la campaña, ya que, me encargo yo, cada vez que le cambio el aceite, suelto el cardán y lo engraso.
De todas maneras, no sería mejor solución que hacer un agujero y ponerle una válvula de esa forma que se puede caer o meter para dentro, haberle puesto al agujero, una tutara (tuerca remachable) y roscarle ahí mismo una válvula antiretorno más sólida?
Creo que sería mejor solución, estoy por hacérselo yo!
Saludos
De todas maneras, no sería mejor solución que hacer un agujero y ponerle una válvula de esa forma que se puede caer o meter para dentro, haberle puesto al agujero, una tutara (tuerca remachable) y roscarle ahí mismo una válvula antiretorno más sólida?
Creo que sería mejor solución, estoy por hacérselo yo!
Saludos
Montan el plato ese con el sensor tipo ABS, va conectado a la moto y a una unidad de mando externa, todo ello conectado a un ordenador. Con unas cotas de distancias del basculante respecto al subchasis, etc... se le da con un taladro al eje de la rueda vueltas a diferentes velocidades y el programa determina el resultado... A groso modo es eso.
JC_González
En rodaje
Muchas gracias. Entiendo que lo que se busca es determinar holguras, ¿es así?
Saludos,
Entiendo que cada vuelta de cardan tiene que girar la rueda X centimetros y tener un margen, si hay algo fuera de margen cambiaran... Esto es de cosecha mia...
NACho_H
Curveando
Yo pongo la foto y los expertos que expliquen el tema cómo va...Buena foto
Creo, desde la barra del bar pidiendo otra caña, que nuestro juez determina el porcentaje de riesgo de que el cardan acabe fallando midiendo la tolerancia del material a diferentes revoluciones.
Torbero
Acelerando
No hace falta hacer revisión, vas solo por la campaña y ya esta
Si lo decia porque es mia...Yo pongo la foto y los expertos que expliquen el tema cómo va...
Creo, desde la barra del bar pidiendo otra caña, que nuestro juez determina el porcentaje de riesgo de que el cardan acabe fallando midiendo la tolerancia del material a diferentes revoluciones.
Yo pido una de bravas y nos liamos a charlar de cardan y la madre que lo diseño...
El disco ranulado, es para medir pulsos que lo hace el sensor(como en el ABS).Mientras mas ranuras tenga en los 360 grados, cada pulso representara una cantidad de grados de giro menor.Mientras mas ranuras, pues mas sensible, cualquier holgura puede hacer a diferentes rpm de giro que lea uno o varios pulsos mas o menos.Segun el sofware a que este unido el sensor de lectura y que caracteristicas tenga el propio sensor, pues no solo grados de giro podria medir, sino tambien aceleracion y esta ultima varia segun angulo de basculante(es decir eje salida caja , entrada a grupo final).
Muy posiblemente midan todas esas variables y tengan rangos para cada regimen de giro o para rango de giro en tal o cual valor y si lo que lee no esta dentro de parametros establecidos, pues No ok cardan.
Es como me parece que funciona la cosa, no depende en pricnipio del ojo del mecanico de turno, sino de una maquina bajo condiciones preestablecidas para el ensayo.(menos posibilidad de meter fallos humanos o animosidad).
Muy posiblemente midan todas esas variables y tengan rangos para cada regimen de giro o para rango de giro en tal o cual valor y si lo que lee no esta dentro de parametros establecidos, pues No ok cardan.
Es como me parece que funciona la cosa, no depende en pricnipio del ojo del mecanico de turno, sino de una maquina bajo condiciones preestablecidas para el ensayo.(menos posibilidad de meter fallos humanos o animosidad).
Ayer solté el cardan de mi GS del 2015 con 64mil km.
Al hacerlo, algo toqué y se cayó la pieza de goma de las últimas fotos.
¿Sabe alguien de de donde salió esta pieza? Me gustaría poder ponerla en su sitio.
Estoy espera a que me llamen del concesionario de Bizkaia para que me den cita. Abrieron una lista de espera y no sé si habrán empezado a hacer la campaña.
Un saludo.
Al hacerlo, algo toqué y se cayó la pieza de goma de las últimas fotos.
¿Sabe alguien de de donde salió esta pieza? Me gustaría poder ponerla en su sitio.
Estoy espera a que me llamen del concesionario de Bizkaia para que me den cita. Abrieron una lista de espera y no sé si habrán empezado a hacer la campaña.
Un saludo.
Adjuntos
Hola esa pieza de plástico es una válvula que va por la parte interior de la cabeza del cardán en un agujero pequeño
2balasperdias
Acelerando
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Acabo de sacar mi adv de la revisión de los 20 mil del 09/19, según el mecánico el cardan no estaba mal a sus ojos, pero la maquina decía que si, me lo han cambiado. Me llamaron de BMW Iberica para decirme que tenía pendiente esta campaña
Buenas tardes.
Al llevar mi GS a revisión de los 30000 km les comento lo de la campaña de revisión del cardan y me indican que la mia va a ser la conejilla de indias del concesionario Mandel Motor de Badajoz y que tras el cambio de aceite y filtros preceptivo proceden a revisar el cardan. El mecánico, con manual en mano y taladro exclusivo para agujerear la parte posterior del cardan, realiza todo el procedimiento. Me explica que una de las pruebas a realizar es comprobar que no existan vibraciones en la transmisión, para lo cual instala un disco en el eje trasero y si el dispositivo de diagnosis conectado detecta vibraciones habría que cambiar el cardan. Posteriormente realiza taladro en la parte posterior con el objeto de que si entra agua, éste lo filtre por abajo. Este es el motivo o uno de ellos, por los que BMW ha lanzado esta campaña de revisión. Adjunto foto. (Intuyo que lo que se aprecia es el trabajo
realizado.
Al llevar mi GS a revisión de los 30000 km les comento lo de la campaña de revisión del cardan y me indican que la mia va a ser la conejilla de indias del concesionario Mandel Motor de Badajoz y que tras el cambio de aceite y filtros preceptivo proceden a revisar el cardan. El mecánico, con manual en mano y taladro exclusivo para agujerear la parte posterior del cardan, realiza todo el procedimiento. Me explica que una de las pruebas a realizar es comprobar que no existan vibraciones en la transmisión, para lo cual instala un disco en el eje trasero y si el dispositivo de diagnosis conectado detecta vibraciones habría que cambiar el cardan. Posteriormente realiza taladro en la parte posterior con el objeto de que si entra agua, éste lo filtre por abajo. Este es el motivo o uno de ellos, por los que BMW ha lanzado esta campaña de revisión. Adjunto foto. (Intuyo que lo que se aprecia es el trabajo
realizado.
Al final te han cambiado el árbol del cardan.
Muchas gracias y malas noticias para mí. Tengo que volver a abrir el grupo trasero para reinstalar la pieza.
No sé muy bien la función de esa pieza número 7, que se llama rebosadero o breather en ingles. ¿Podría conducir sin instalarla? ¿Podría provocar algún daño?
Stratoforte
Curveando
Creo, que no me equivoco, pero la pieza número 7, el tapón respiradero, va por fuera (exterior), grupo trasero.
No hay que desmontar nada, va a presión.
No hay que desmontar nada, va a presión.
No, no te equivocas. Va por fuera. Y efectivamente, no hay de desmontar nada. Ya está la pieza en su sitio y yo mucho más tranquilo, puesto que necesito la moto a diario durante unos dias y no tenía tiempo de volver a abrir.
Mil gracias por la ayuda prestada.
Me estaba volviendo loco con la piecita.
Adjuntos
Buenas,
una duda, comentáis (según dice la marca) que entre los 20.000 y 60.000 km se sustituirá el eje en función del resultado de la prueba con el disco. Supongamos que mi moto con 30000 km tiene una leve capa de óxido en el eje, voy a pasar la campaña pero el resultado de la máquina dice que no es necesario sustituir. Si en un futuro esa leve capa de óxido va a más, ¿qué pasa? volverán a revisar y en ese caso sustituirán el eje, o por el contrario, como ya pasó la campaña en su momento, si fuese necesario entonces me tocaría pagar a mi (o a cualquier afectado en el supuesto) la reparación por una barra nueva?
y por otro lado, puede que sea por el TOC, pero no os chirría ver dónde hacen el taladro teniendo justo al lado un espacio con un círculo perfecto que podría servir como base para el apaño? Tengo que decir que desconozco la función de ese "círculo", pero verlo medio "comido" por el taladro de la campaña me da un no se qué...
una duda, comentáis (según dice la marca) que entre los 20.000 y 60.000 km se sustituirá el eje en función del resultado de la prueba con el disco. Supongamos que mi moto con 30000 km tiene una leve capa de óxido en el eje, voy a pasar la campaña pero el resultado de la máquina dice que no es necesario sustituir. Si en un futuro esa leve capa de óxido va a más, ¿qué pasa? volverán a revisar y en ese caso sustituirán el eje, o por el contrario, como ya pasó la campaña en su momento, si fuese necesario entonces me tocaría pagar a mi (o a cualquier afectado en el supuesto) la reparación por una barra nueva?
y por otro lado, puede que sea por el TOC, pero no os chirría ver dónde hacen el taladro teniendo justo al lado un espacio con un círculo perfecto que podría servir como base para el apaño? Tengo que decir que desconozco la función de ese "círculo", pero verlo medio "comido" por el taladro de la campaña me da un no se qué...
Una vez que la pases bmw se lava las manos.
Las campañas se pasan una vez
Creo que son dos cosas diferentes pero que pueden generar mismo resultado a la larga:
- una cosa es cargdan con juego en crucetas y o estriados que es lo que estan midiendo(puede no tener óxido y si juegos)
- otra cosa en presencia de óxido superficial pero sin juego.
Si se puede demostrar óxido importante, pues reclamar en garantia, fuera de ella con datos de servicios realizado con detalle de los mismo.
Oxido superficial no es sininimo que el cardan va fallar solo por ello.
Oxido superficial y con deterioro marcado de superficies, estriados, pues otro cantar.
Hay una linea gris en la cual es dificultoso saber si el deterioro de estriado o cruceta es por óxido o por uso(en el casos de motos con muchos km, digamos mas de 50000 km aprox.).Aqui va por la respuesta que la marca desee dar a sus clientes.
Un ejemplo para "pintar" uan situación de juegos y óxidos:
- supongamos una moto con varias decenas de miles km
- uso intensivo , tanto en exigencia de par motor y potencia, como en recorridos de basculante trasero(mucho off con saltos)
- cardan/cruceta/estriado toma juego por uso/exigencia pero hasta ahí nada de óxido- por algun salto hacieno off con muchos vadeos se mueve el fuelle, se mete agua , zona aguas duras( muchas sales minerales), mucho calor, hacen que se produzca en poco tiempo gran óxido superficial (el cardan no tenia mucha grasa superficial o mantenimiento seguido por parte usuario).
- pasado un par de meses, el usuario decide controlar cardan por notar algo extraño, ve óxido y juegos.
Seguramente dira que el cardan se rompio /desgasto por óxido y no por desgaste por uso que es lo que fue en realidad paso.
Como dije, hay que ver que decide la marca, tambien ellos tienen esa zona gris.
- supongamos una moto con varias decenas de miles km
- uso intensivo , tanto en exigencia de par motor y potencia, como en recorridos de basculante trasero(mucho off con saltos)
- cardan/cruceta/estriado toma juego por uso/exigencia pero hasta ahí nada de óxido- por algun salto hacieno off con muchos vadeos se mueve el fuelle, se mete agua , zona aguas duras( muchas sales minerales), mucho calor, hacen que se produzca en poco tiempo gran óxido superficial (el cardan no tenia mucha grasa superficial o mantenimiento seguido por parte usuario).
- pasado un par de meses, el usuario decide controlar cardan por notar algo extraño, ve óxido y juegos.
Seguramente dira que el cardan se rompio /desgasto por óxido y no por desgaste por uso que es lo que fue en realidad paso.
Como dije, hay que ver que decide la marca, tambien ellos tienen esa zona gris.
Tono1969
Allá vamos
Ya he recogido la moto de la revisión y la campaña.
19000 km con el cardan cambiado y su válvula de goma puesta.
Me dijeron que en las mediciones detectaban vibración.
La moto la compré hace dos meses en servicio oficial, aparentemente con muy buena vida.
También con escape y colectores cambiados por el ruido de la mariposa.
Contento y más tranquilo por tener nuevo cardan y sin el ruido de la mariposa al dar el contacto.
Muy bien por Bmw al hacerse cargo de todo.
19000 km con el cardan cambiado y su válvula de goma puesta.
Me dijeron que en las mediciones detectaban vibración.
La moto la compré hace dos meses en servicio oficial, aparentemente con muy buena vida.
También con escape y colectores cambiados por el ruido de la mariposa.
Contento y más tranquilo por tener nuevo cardan y sin el ruido de la mariposa al dar el contacto.
Muy bien por Bmw al hacerse cargo de todo.
Ya he recogido la moto de la revisión y la campaña.
19000 km con el cardan cambiado y su válvula de goma puesta.
Me dijeron que en las mediciones detectaban vibración.
La moto la compré hace dos meses en servicio oficial, aparentemente con muy buena vida.
También con escape y colectores cambiados por el ruido de la mariposa.
Contento por tener nuevo cardan y sin el ruido de la mariposa al dar el contacto.
Muy bien por Bmw al hacerse cargo de todo.
19000 km con el cardan cambiado y su válvula de goma puesta.
Me dijeron que en las mediciones detectaban vibración.
La moto la compré hace dos meses en servicio oficial, aparentemente con muy buena vida.
También con escape y colectores cambiados por el ruido de la mariposa.
Contento por tener nuevo cardan y sin el ruido de la mariposa al dar el contacto.
Muy bien por Bmw al hacerse cargo de todo.
GSLAND
Curveando
Y has notado algún cambio en el comportamiento con el cardan nuevo?
Tono1969
Allá vamos
Que va. Antes al tumbar a la derecha algo me vibraba, pero se lo achaqué a la goma delantera que estaba escalonada. El caso es que ayer también cambié las dos gomas y ahora todo va muy suave
Se supone que han creado una máquina o artefacto capaz de decir si nuestro cardan está en condiciones o no.
A mi moto supongo que le cambiarán la pieza por kilometraje y por estar oxidado.
Pero también me gustaría saber cuál es el resultado de la prueba con ese artefacto después de haber instalado el nuevo cardan. Y cuál es la garantía que me dan respecto a futuros óxidos. ¿Va a evitar esa nueva válvula la oxidación?
A mi moto supongo que le cambiarán la pieza por kilometraje y por estar oxidado.
Pero también me gustaría saber cuál es el resultado de la prueba con ese artefacto después de haber instalado el nuevo cardan. Y cuál es la garantía que me dan respecto a futuros óxidos. ¿Va a evitar esa nueva válvula la oxidación?
robgar06
Curveando
Se supone, si no mal vamos. Pero que yo seguiré abriendo mi cardán lo saben en la China.