Y con estos que hacemos...,

Y en Portugal paseas por las calles de Oporto y Lisboa y no ves ni una casa con rejas, muchas de ellas con las ventanas abiertas. Claro que al que se le ocurra entrar a robar se le cae el pelo, dos años de cárcel.
Aquí el que entra en una casa, además de robar y destrozar, también tiene la opción de quitarle la casa a su dueño... Y no pasa naaaaa.:unsure:
A ver si aprendemos antes de que llegue el momento en que no podamos convivir.:mad:
 
Overlander dijo:
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Así Roban una moto a plena luz del día en Dublín 😳🏴‍☠️😡 . . . . . . . 📲 @shapeheart_ 🪖 @hjcespana 👕 @motocardstore 🛞 @pirellimoto 📽️ @insta360 #ducati #superbikesgram #streebike #kawasakizclub #z1000_oficial #influencer #lifestyle #motorcycle #sp

Así Roban una moto a plena luz del día en Dublín 😳🏴‍☠️😡 . . . . . . . 📲 @shapeheart_ 🪖 @hjcespana 👕 @motocardstore 🛞 @pirellimoto 📽️ @insta360 #ducati #superbikesgram #streebike #kawasakizclub...
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Me hierve la sangre :mad::mad::mad::mad::mad::mad:
 

Y con estos que hacemos...,​


A ver, lo suyo es comprender que seguramente estos pobres ladrones vienen de un medio desestructurado; gente sin recursos y obligados a delinquir constantemente contra su voluntad por imperativo genético.

Y porque los estados no quieren tenerlos en la cárcel como a otros colectivos: pensión completa, Netflix, gimnasio, bliblioteca, vis a vis, pernoctas fuera y lo que haga falta. Seguramente porque son demasiados.

Otra cosa sería si tuvieran derecho cuando nacen a una vivienda en propiedad, coche en condiciones y un cargo bien remunerado así como acceso a la educación.

Aunque reconozco que en esas condiciones, muchos siguen robando. Y otros empiezan a robar.

El derecho a la propiedad privada está sobrevalorado, es una tontería, un capricho y un abuso. Qué manía de acumular trastos, casa, motos, coches, relojes...¿para qué queréis todo éso? ¿eh?.

Ya nos lo anticiparon en Davos 2016: You'll own nothing and be happy; más tarde ampliado al famoso "en 2030 no tendras nada y serás feliz". Nos lo han dejado claro meridiano.

Y en eso estamos, esta gente, les señores, las señoras y los señoros ladrones, lo que hacen es por nuestro bien, para que seamos felices.

Que no nos enteramos, y así nos va.
 
anot72 dijo:
Que va, tuve FB hace muchos años y entre que apenas lo usaba y sus políticas tan invasivas con la privacidad borré la cuenta para siempre.

Entiendo que habrá contenido interesante en esa plataforma (creo que este mismo foro es activo en ella) pero por principios no vuelvo a registrarme ahí.
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Yo me día baja por lo mismo, no paraban de censurar mis comentarios y mira que soy comedido.
 
frenchie dijo:

Y con estos que hacemos...,​


A ver, lo suyo es comprender que seguramente estos pobres ladrones vienen de un medio desestructurado; gente sin recursos y obligados a delinquir constantemente contra su voluntad por imperativo genético.

Y porque los estados no quieren tenerlos en la cárcel como a otros colectivos: pensión completa, Netflix, gimnasio, bliblioteca, vis a vis, pernoctas fuera y lo que haga falta. Seguramente porque son demasiados.

Otra cosa sería si tuvieran derecho cuando nacen a una vivienda en propiedad, coche en condiciones y un cargo bien remunerado así como acceso a la educación.

Aunque reconozco que en esas condiciones, muchos siguen robando. Y otros empiezan a robar.

El derecho a la propiedad privada está sobrevalorado, es una tontería, un capricho y un abuso. Qué manía de acumular trastos, casa, motos, coches, relojes...¿para qué queréis todo éso? ¿eh?.

Ya nos lo anticiparon en Davos 2016: You'll own nothing and be happy; más tarde ampliado al famoso "en 2030 no tendras nada y serás feliz". Nos lo han dejado claro meridiano.

Y en eso estamos, esta gente, les señores, las señoras y los señoros ladrones, lo que hacen es por nuestro bien, para que seamos felices.

Que no nos enteramos, y así nos va.
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Esto que dices tiene muchas lecturas, frenchie.

Criticar o mofarse del modo de vida del chorizo desde una posición social y económica muy distinta es bastante sencillo. Lo complicado es no tener para comer y no delinquir.

Y segundo, los chorizos no suelen tener síndrome de Diógenes, lo que roban lo venden. ¿A quién, a otros chorizos? Nop.

La compra-venta de objetos de 2da mano por el móvil ha aumentado cientos, miles, millones de veces. Gran parte de esos objetos serán legales pero otra buena parte serán objetos robados, ya se vendan en una app o en un mercadillo.

Mira que yo les proporcionaría castigo literalmente físico a los ladrones, pero ellos son sólo una parte del problema y seguramente son los más indefensos y los que menos pueden hacer para cambiar la situación.
 
anot72 dijo:
Mira que yo les proporcionaría castigo literalmente físico a los ladrones, pero ellos son sólo una parte del problema y seguramente son los más indefensos y los que menos pueden hacer para cambiar la situación.
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No quiero entrar en polémicas, pero conozco muchas empresas que buscan trabajadores para tareas que cualquiera puede hacer, y no los encuentran... Y algunas se pegan semanas para encontrarlos... Y se muy bien de lo que hablo...
Es más fácil y cómodo robar reiteradamente bicicletas y motos y cualquier otra cosa (en un país que no castiga esos actos como se debiera) y cobrar un subsidio, que levantarse todos los días a las 6 de la mañana para ir a un polígono, al campo, al puerto, etc. como hacían muchos de nuestros padres y abuelos.

Y de verdad que no quiero entrar en polémicas, y no contestaré a nada de este post porque esto es un foro de motos y no de política, pero blanquear a los delincuentes como "pobrecitos", es algo que me hace hervir la sangre. Estamos en un país que tiene un paro disparado y hay muchas empresas buscando personal y no lo encuentran (e insisto que no hablo de personal específico y ultracualificado)

En fin, siento si a alguien le molesta mi opinión, y como digo no entraré en polémicas al respecto
 
vic1200 dijo:
No quiero entrar en polémicas, pero conozco muchas empresas que buscan trabajadores para tareas que cualquiera puede hacer, y no los encuentran... Y algunas se pegan semanas para encontrarlos... Y se muy bien de lo que hablo...
Es más fácil y cómodo robar reiteradamente bicicletas y motos y cualquier otra cosa (en un país que no castiga esos actos como se debiera) y cobrar un subsidio, que levantarse todos los días a las 6 de la mañana para ir a un polígono, al campo, al puerto, etc. como hacían muchos de nuestros padres y abuelos.

Y de verdad que no quiero entrar en polémicas, y no contestaré a nada de este post porque esto es un foro de motos y no de política, pero blanquear a los delincuentes como "pobrecitos", es algo que me hace hervir la sangre. Estamos en un país que tiene un paro disparado y hay muchas empresas buscando personal y no lo encuentran (e insisto que no hablo de personal específico y ultracualificado)

En fin, siento si a alguien le molesta mi opinión, y como digo no entraré en polémicas al respecto
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No veo ninguna polémica en lo que dices, al contrario. Sobre lo que comentas de que hay poco castigo al delincuente creo que todos estamos de acuerdo.

Pero también es cierto que la historia y la actualidad nos enseñan que no por aumentar los castigos se disminuyen proporcionalmente los delitos. Mira los países con hasta pena máxima.

Y lo de empresas que no encuentran a personal, convendrás que las que ofrecen buenas condiciones de trabajo tienen gente haciendo cola en la puerta. Las que se pegan semanas para encontrar a alguien no me dan ninguna pena porque todos sabemos porqué.
 
anot72 dijo:
Esto que dices tiene muchas lecturas, frenchie.

Criticar o mofarse del modo de vida del chorizo desde una posición social y económica muy distinta es bastante sencillo. Lo complicado es no tener para comer y no delinquir.

Y segundo, los chorizos no suelen tener síndrome de Diógenes, lo que roban lo venden. ¿A quién, a otros chorizos? Nop.

La compra-venta de objetos de 2da mano por el móvil ha aumentado cientos, miles, millones de veces. Gran parte de esos objetos serán legales pero otra buena parte serán objetos robados, ya se vendan en una app o en un mercadillo.

Mira que yo les proporcionaría castigo literalmente físico a los ladrones, pero ellos son sólo una parte del problema y seguramente son los más indefensos y los que menos pueden hacer para cambiar la situación.
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Jopé, anot72; para uno-yo mismo-en este hilo, que defiende el destino en lo universal de los cacos...que incluso les diculpa vía genetica y mandato expressso de Davos...

De todas formas, ¿quién dijo que no fuera sencillo criticar y mofarse?

Y que los cacos se dediquen con el producto de sus fechorías al comercio al por menor o sean mayoristas, me resbala. Una vez robado, despojado de un bien que me ha costado un curro, sea una motocicleta, un reloj o una casa...me trae al pairo lo que haga el ladrón con ello.

No, no justifico en nada a un ladrón, no me da la gana; antes que robar hay otras opciones como nos demuestran a diario gentes que sin posibles salen adelante gracias al esfuerzo; robar es el camino fácil, nada que ver la vida de un caco con la de un currante. Justificar la acción de robar...eso si que es poco ético.

Y tampoco, yo no sería como tú y no les tocaría físicamente un pelo, simplemente les aplicaria la ley y antes procuraría que la ley fuese adecuada; uno de los pilares de la tan cacareada democracia es el respeto a la propiedad privada, asi que luego...
 
frenchie dijo:
No, no justifico en nada a un ladrón, no me da la gana; antes que robar hay otras opciones como nos demuestran a diario gentes que sin posibles salen adelante gracias al esfuerzo; robar es el camino fácil, nada que ver la vida de un caco con la de un currante. Justificar la acción de robar...eso si que es poco ético.
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En los países o zonas pobres siempre hay más delincuencia. ¿Es porque sus gentes no se esfuerzan lo suficiente?

Nadie está justificando el robo, pero la mercancía robada tiene un destino. Y no, los relojes, móviles, motos, coches robados no se acaban enviando a los familiares pobres de sus países de origen, se venden mayoritariamente en el mismo país.
 
anot72 dijo:
En los países o zonas pobres siempre hay más delincuencia. ¿Es porque sus gentes no se esfuerzan lo suficiente?

Nadie está justificando el robo, pero la mercancía robada tiene un destino. Y no, los relojes, móviles, motos, coches robados no se acaban enviando a los familiares pobres de sus países de origen, se venden mayoritariamente en el mismo país.
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No.
 
anot72 dijo:
En los países o zonas pobres siempre hay más delincuencia. ¿Es porque sus gentes no se esfuerzan lo suficiente?
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No es eso así exactamente, hay países mucho más pobres que el nuestro con mucha menor delincuencia, mira en la web y verás.
Y no son dictaduras.
Ejemplos de países democráticos con Pib menor al de España y con menor indice de delincuencia:
Armenia, Singapur, Eslovenia, Estonia, Croacia, Georgia, Republica Checa, Uzbekistan, Ruanda, Portugal, Polonia, Hungría lituania, Rumanía etc etc y muchos paises asiáticos
 
anot72 dijo:
Quien quiera más leña para el fuego, que se mire el último vídeo de Calero.
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Exactamente. Calero lo explica perfectamente como Suecia ha caído en el caos. Hay muchos barrios donde no puede entrar la policía porque se enfrentan con gente que lleva armas de guerra.
Estamos hablando de Suecia, no de Burkina Faso.
Si seguimos así nos pasará igual que a ellos.
 
Andarbol dijo:
No es eso así exactamente, hay países mucho más pobres que el nuestro con mucha menor delincuencia, mira en la web y verás.
Y no son dictaduras.
Ejemplos de países democráticos con Pib menor al de España y con menor indice de delincuencia:
Armenia, Singapur, Eslovenia, Estonia, Croacia, Georgia, Republica Checa, Uzbekistan, Ruanda, Portugal, Polonia, Hungría lituania, Rumanía etc etc y muchos paises asiáticos
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Totalmente de acuerdo ...y no hablemos ya de paises en los que por in robo que aquí ni se consideraría, cortan un mano o algo peor.

Cuanto más pobre el país, menos robos. De donde no hay no se puede sacar.

Y aquí-y en Europa Occidental rica-se tolera un nivel reseñable de delincuencia de todo tipo.
 
Andarbol dijo:
Exactamente. Calero lo explica perfectamente como Suecia ha caído en el caos. Hay muchos barrios donde no puede entrar la policía porque se enfrentan con gente que lleva armas de guerra.
Estamos hablando de Suecia, no de Burkina Faso.
Si seguimos así nos pasará igual que a ellos.
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Exacto

De ahí que Suecia, que era un país muy permisivo hace 20 años...se ha vuelto muy restrictivo y lo será aún más.

El buenismo harta, y los ciudadanos honrados y pagadores de todo, se hartan ...y cuando se hartan los que siempre ponen la pasta y el curro...pues se acabó el mamoneo.
 
anot72 dijo:
En los países o zonas pobres siempre hay más delincuencia. ¿Es porque sus gentes no se esfuerzan lo suficiente?

Nadie está justificando el robo, pero la mercancía robada tiene un destino. Y no, los relojes, móviles, motos, coches robados no se acaban enviando a los familiares pobres de sus países de origen, se venden mayoritariamente en el mismo país.
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El día que lo que roban no lo puedan vender, pasan al sistema de atracarte con un cuchillo. Y ya.
 
nanotecno dijo:
El día que lo que roban no lo puedan vender, pasan al sistema de atracarte con un cuchillo. Y ya.
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Eso siempre ha existido y existirá, se trata del robo a más baja escala.

Pero los robos de bicis, motos, coches, etc no se hacen a punta de cuchillo.
 
Por lo mucho que he leído a foreros y viajeros de todo tipo que han rodado por multitud de países árabes, la seguridad y la amabilidad es algo muy destacable y que hace especialmente agradable viajar por aquellas culturas.
Siendo esto así, no entiendo el motivo por el que vienen a nuestros países y se convierten en delincuentes en un muy alto porcentaje.

No es su cultura, no es su educación y tienen oportunidades y alternativas como jamás en la historia se ha vivido ..... ¿cual es el motivo? ..... creo que está claro que es nuestro buenismo y nuestros complejos .... que nos llevan a perjudicar a los nuestros y beneficiar a los de fuera.
 
frenchie dijo:
Totalmente de acuerdo ...y no hablemos ya de paises en los que por in robo que aquí ni se consideraría, cortan un mano o algo peor.

Cuanto más pobre el país, menos robos. De donde no hay no se puede sacar.

Y aquí-y en Europa Occidental rica-se tolera un nivel reseñable de delincuencia de todo tipo.
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Las cifras de robos son difíciles de averiguar porque casi toda la información que se puede encontrar hace referencia a la criminalidad. No es lo mismo pero imagino que va bastante ligado.

Los 10 países con el índice de criminalidad más alta: Venezuela, Papúa, Afganistán, Haití, Sudáfrica, Honduras, Trinidad y Tobago, Siria, Guyana y Jamaica. No son países ricos precisamente.

Los 10 países con el índice de criminalidad más bajo: Qatar, Emiratos Árabes, Taiwán, Omán, Armenia, Hong Kong, Japón, Singapur, Baréin, Eslovenia. Excepto Armenia, los demás países son países económicamente buenos o muy buenos.

Dividiendo su posición en el listado de criminalidad por la posición en el listado de PIB nominal, la mayoría de países se mueven en un índice entre 0,8 y 1,2, es decir, se mantiene una coherencia entre la baja criminalidad y un alto PIB.

Países que se salen de la norma en negativo: 9 de los primeros 13 ordenados por alta criminalidad. Países que se salen de la norma en positivo: Ruanda, Uzbekistán, Nepal, Jordania, Palestina, Pakistán, Sudán o Uganda.

El país europeo con más delincuencia es Francia (posición 36 de 139 en el listado de criminalidad), a distancia están EEUU (54), Bélgica (55), Suecia (56), Italia (59), Reino Unido (63), a más distancia están Alemania (94), España (99), Portugal (112). Estos países se mueven en índices criminalidad/PIB entre 0,31 y 1,17.

🤷‍♂️
 
A mi hay un trasfondo que no entiendo y me preocupa.
Porque si mayoritariamente los ciudadanos piden penas más duras, sobre todo a reincidentes, no se legisla en ese sentido?
Porque alguien al que le ocupan una casa, se ve impotente para recuperarla y tampoco se legisla en aras de mejorar eso?
Realmente no alcanzo a entender porque no se hace, al final piensas en cosas raras…
 
Andarbol dijo:
No es eso así exactamente, hay países mucho más pobres que el nuestro con mucha menor delincuencia, mira en la web y verás.
Y no son dictaduras.
Ejemplos de países democráticos con Pib menor al de España y con menor indice de delincuencia:
Armenia, Singapur, Eslovenia, Estonia, Croacia, Georgia, Republica Checa, Uzbekistan, Ruanda, Portugal, Polonia, Hungría lituania, Rumanía etc etc y muchos paises asiáticos
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He estado mirando un buen rato esos índices y hay ejemplos que se salen de la norma, tanto hacia un extremo como al contrario, pero mayoritariamente se cumple la norma que a mayor PIB, menos criminalidad.
 
kowalski gs dijo:
A mi hay un trasfondo que no entiendo y me preocupa.
Porque si mayoritariamente los ciudadanos piden penas más duras, sobre todo a reincidentes, no se legisla en ese sentido?
Porque alguien al que le ocupan una casa, se ve impotente para recuperarla y tampoco se legisla en aras de mejorar eso?
Realmente no alcanzo a entender porque no se hace, al final piensas en cosas raras…
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Yo entiendo que son los daños colaterales de la mano de obra barata que beneficia a las empresas.
 
kowalski gs dijo:
A mi hay un trasfondo que no entiendo y me preocupa.
Realmente no alcanzo a entender porque no se hace, al final piensas en cosas raras…
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No tengas ninguna duda, de que esas cosas raras que piensas, y muchos más pensamos, son la realidad...
 
¿De qué cosas raras estaríamos hablando?
 
Igual las percepciones no coinciden con la realidad. Igual el porcentaje de pisos de particulares ocupados que no se pueden desalojar es ínfimo. Igual no. Pero como los "hacedores" de realidad nos la cocinan al gusto y no tenemos el gusto de comprobar esa cocina, pues nos vamos creando un marco mental. Y los "hacedores" de la realidad son mayoritariamente unos y con intereses muy concretos....
 
anot72 dijo:
Las cifras de robos son difíciles de averiguar porque casi toda la información que se puede encontrar hace referencia a la criminalidad. No es lo mismo pero imagino que va bastante ligado.

Los 10 países con el índice de criminalidad más alta: Venezuela, Papúa, Afganistán, Haití, Sudáfrica, Honduras, Trinidad y Tobago, Siria, Guyana y Jamaica. No son países ricos precisamente.

Los 10 países con el índice de criminalidad más bajo: Qatar, Emiratos Árabes, Taiwán, Omán, Armenia, Hong Kong, Japón, Singapur, Baréin, Eslovenia. Excepto Armenia, los demás países son países económicamente buenos o muy buenos.

Dividiendo su posición en el listado de criminalidad por la posición en el listado de PIB nominal, la mayoría de países se mueven en un índice entre 0,8 y 1,2, es decir, se mantiene una coherencia entre la baja criminalidad y un alto PIB.

Países que se salen de la norma en negativo: 9 de los primeros 13 ordenados por alta criminalidad. Países que se salen de la norma en positivo: Ruanda, Uzbekistán, Nepal, Jordania, Palestina, Pakistán, Sudán o Uganda.

El país europeo con más delincuencia es Francia (posición 36 de 139 en el listado de criminalidad), a distancia están EEUU (54), Bélgica (55), Suecia (56), Italia (59), Reino Unido (63), a más distancia están Alemania (94), España (99), Portugal (112). Estos países se mueven en índices criminalidad/PIB entre 0,31 y 1,17.

🤷‍♂️
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A ver, escribí que dejaba la polémica contigo en el post nº 69...y tú me citas en el post nº 72...en fin...

Tasas de robos y delitos-no crímenes-en Europa:

es.theglobaleconomy.com

Tasa de robos en Europa | TheGlobalEconomy.com

El promedio para 2017 fue de 43 robberies per 100,000 people.El valor más alto fue en Bélgica: 167 robberies per 100,000 people y el valor más bajo fue en Albania: 6 robberies per 100,000 people. A continuación se muestra una tabla de todos los países en los que se dispone de datos.
es.theglobaleconomy.com es.theglobaleconomy.com

es.statista.com

Delincuencia en la UE: delitos registrados por cada 100.000 habitantes por país 2020 | Statista

Esta estadística detalla el número de delitos registrados por cada 100.000 habitantes en 2020 en la Unión Europea, según país y tipo de delito.
es.statista.com es.statista.com

neomotor.epe.es

¡Ojo! Estos son los países de Europa donde se roban más coches

La tecnología avanza cada día a pasos de gigante, lo que permite implementar sistemas de seguridad cada vez más avanzados en los vehículos nuevos para...
neomotor.epe.es neomotor.epe.es

Todas las estadísticas hay que cogerlas con pinzas al compararlas, porque utilizan métodos diferentes y a veces más que sesgados.

@anot72 escribió: Criticar o mofarse del modo de vida del chorizo desde una posición social y económica muy distinta es bastante sencillo. Lo complicado es no tener para comer y no delinquir.
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@anot72 escribió: Mira que yo les proporcionaría castigo literalmente físico a los ladrones, pero ellos son sólo una parte del problema y seguramente son los más indefensos y los que menos pueden hacer para cambiar la situación.
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@anot72 escribió: Y segundo, los chorizos no suelen tener síndrome de Diógenes, lo que roban lo venden. ¿A quién, a otros chorizos? Nop.

La compra-venta de objetos de 2da mano por el móvil ha aumentado cientos, miles, millones de veces. Gran parte de esos objetos serán legales pero otra buena parte serán objetos robados, ya se vendan en una app o en un mercadillo.
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Y te respondí ésto, y no retiro ni una coma:

frenchie escribió: Jopé, anot72; para uno-yo mismo-en este hilo, que defiende el destino en lo universal de los cacos...que incluso les disculpa vía genética y mandato expressso de Davos...

De todas formas, ¿quién dijo que no fuera sencillo criticar y mofarse?

Y que los cacos se dediquen con el producto de sus fechorías al comercio al por menor o sean mayoristas, me resbala. Una vez robado, despojado de un bien que me ha costado un curro, sea una motocicleta, un reloj o una casa...me trae al pairo lo que haga el ladrón con ello.

No, no justifico en nada a un ladrón, no me da la gana; antes que robar hay otras opciones como nos demuestran a diario gentes que sin posibles salen adelante gracias al esfuerzo; robar es el camino fácil, nada que ver la vida de un caco con la de un currante. Justificar la acción de robar...eso si que es poco ético.

Y tampoco, yo no sería como tú y no les tocaría físicamente un pelo, simplemente les aplicaria la ley y antes procuraría que la ley fuese adecuada; uno de los pilares de la tan cacareada democracia es el respeto a la propiedad privada, asi que luego...
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Mithrandir44 dijo:
Igual las percepciones no coinciden con la realidad. Igual el porcentaje de pisos de particulares ocupados que no se pueden desalojar es ínfimo. Igual no. Pero como los "hacedores" de realidad nos la cocinan al gusto y no tenemos el gusto de comprobar esa cocina, pues nos vamos creando un marco mental. Y los "hacedores" de la realidad son mayoritariamente unos y con intereses muy concretos....
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Puede que sea así. Los medios de comunicación magnifican y hacen de altavoz de muchos actos.
Pero a lo mejor, también existe una “realidad” fabricada en el otro espectro.
Y aún así, aunque fuera una parte ínfima como dices, no crees que se debería actuar para que no sucediera?
Porque yo cuando veo y aunque solo fuera un solo caso en el país a una pobre abuela o quien está pagando una hipoteca y le ocupan el piso sin poder hacer nada, se me cae el alma a los pies.
 
Pufffff….. este post sobre ‘robos’…. Da para mucho.
Aquí se habla de los ‘pobres diablos’ (ladrones, chorizos, mangantes…)… que roban una bici, un móvil, un patinete….
Pero es que vivimos en una sociedad donde se roba a mayor escala: bancos!!! Si alguien tiene hipoteca, lo entenderá. Que yo pida 100.000 € para VIVIR. No para alquilar, ni para hacer negocio, ni nada!!! Solo vivir….
Y me den una hipoteca a 30 años (cuando ya esté más cerca del cementerio que de disfrutar lo que me he comprado)…. Y que tras esos 30 años calcules y los 100.000 que me han dejado esté devolviendo más de 200.000€….. es un ROBO!!!
Políticos, grandes empresas…. Desvían nuestra atención a que miremos al ‘pobre diablo’ (es un joputa, si) que roba migajas, mientras que ellos nos están chupando la sangre!!
De verdad que en este país el ladrón que me tiene que quitar el sueño es el que sale en esos videos??? A mi me hacen dormir mal cuando pienso en el robo que vivo a diario con la hipoteca, el robo que vivo cuando me fríen a impuestos, y un largo etcétera.

En fin…. Que cada cual piense lo que quiera, pero aquí hay más ladrones (y muchos legalizados) que esos pobres que veis en los videos de FB. Que son ladrones, SI…. Pero roban poco comparado con los otros ladrones, los legales…. Y nadie mueve un dedo.

Ayssss

Saludos
 
Precisamente esos "hacedores de la realidad" (a sueldo de las élites que están modelando el nuevo mundo o sea la agenda 2030) son los que nos están ocultando la realidad de lo que están haciendo sus amos.
 
Ejemmm...existen personas que continuamente buscan conflictos. No lo tomes personal por Dios. La batalla que están luchando es contra ellos mismos, son el resultado de una sociedad capitalista y represora. En su fuero interno tienen la convicción de que han sido tratados de manera injusta.....juass me parto, es el reflejo...

Reflexion...es igual de malo/perverso/ladron/sinverguenza el pobre que roba un millón de euros…
.....O una multinacional propiedad de un millonario que robó un euro a cien millónes de personas..

Pues segun a quien robe jajasa, si es a mi bolsillo penare y pediré su "muerte", si es al vecino que se joda por tonto y tal.

Hay muchos ejemplos de lo segundo, osea de multinacionales que "roban" via trucos como contratos engañosos, "errores" en el cobro de servicios, redondeos por la causa X o Z, imposición de servicios con "posibilidad" de cancelar pero poniéndote mil trabas y dificultades.

Cuántas empresas conoces en las cuáles contratar y pagar es la cosa más fácil del mundo pero para cancelar encuentras que es un proceso engorroso que a veces te lleva más tiempo del deseado y terminas pagando por más tiempo el servicio que querías cancelar.

Te dan largas y largas, se corta la llamada, te traen de un lado al otro diciendo que te dieron mal el número, etc.

Aunque no lo creas, ese tipo de cosas son prácticamente robos.....entonces???? Persianas a todos los ladrones, no miremos para el lado cuando no va con nosotros el robo .....osea no permitamos que robe el ratero la moto, ni que el oligarca nos estafe o el político nos fría impuestos para su subvención particular.

Somos una sociedad enferma., y el ratero es el reflejo de las grandes estafas que permitimos cada día.

Aleeeee, que solo pasaba por aquí mientras tomó un té.

Votame...cuidaré de tu dinero y del mío jajajaaaa
 
Montecristo. dijo:
Ejemmm...existen personas que continuamente buscan conflictos. No lo tomes personal por Dios. La batalla que están luchando es contra ellos mismos, son el resultado de una sociedad capitalista y represora. En su fuero interno tienen la convicción de que han sido tratados de manera injusta.....juass me parto, es el reflejo...

Reflexion...es igual de malo/perverso/ladron/sinverguenza el pobre que roba un millón de euros…
.....O una multinacional propiedad de un millonario que robó un euro a cien millónes de personas..

Pues segun a quien robe jajasa, si es a mi bolsillo penare y pediré su "muerte", si es al vecino que se joda por tonto y tal.

Hay muchos ejemplos de lo segundo, osea de multinacionales que "roban" via trucos como contratos engañosos, "errores" en el cobro de servicios, redondeos por la causa X o Z, imposición de servicios con "posibilidad" de cancelar pero poniéndote mil trabas y dificultades.

Cuántas empresas conoces en las cuáles contratar y pagar es la cosa más fácil del mundo pero para cancelar encuentras que es un proceso engorroso que a veces te lleva más tiempo del deseado y terminas pagando por más tiempo el servicio que querías cancelar.

Te dan largas y largas, se corta la llamada, te traen de un lado al otro diciendo que te dieron mal el número, etc.

Aunque no lo creas, ese tipo de cosas son prácticamente robos.....entonces???? Persianas a todos los ladrones, no miremos para el lado cuando no va con nosotros el robo .....osea no permitamos que robe el ratero la moto, ni que el oligarca nos estafe o el político nos fría impuestos para su subvención particular.

Somos una sociedad enferma., y el ratero es el reflejo de las grandes estafas que permitimos cada día.

Aleeeee, que solo pasaba por aquí mientras tomó un té.

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Ponle buena cadena a la Ducati.
 
kowalski gs dijo:
Ale, ya salió la demagogia.
Falta el rescate bancario…
Pero claro, como nos obligan pistola en mano a pedir un préstamo, pasa lo que pasa.
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Llámalo demagógico, o llámalo como quieras…..

Si en este post SOLO se permite llamar ladrones a esos ‘don-nadies’ que te roban una bici, un móvil, una moto…. Y que su poder adquisitivo o clase social a la que pertenecen está por debajo de lo que se considera ‘la media’…..
Y los grandes empresarios, grandes entidades, grandes multinacionales…. Esos que te tienen trabajando mas horas de las legales, haciendo guardias mal pagadas, festivos, noches…. (Y que aceptas porque necesitas un curro para vivir dignamente, y no acabar en la calle robando bicis y móviles), como pertenecen a la alta clase social…. Pues a esos no los contamos como ladrones.
Porque pides una hipoteca porque quieres, te explotan laboralmente porque quieres…. Etc etc.
A esos nada, que don clase social ‘alta’ los dejamos estar. No???
Con decir que es demagogia.

En resumen, si el que roba es de clase social baja: entonces si, ladrón y que la justicia caiga sobre él.
Si el que roba pertenece a clase social alta. Entonces lo permitimos.

Y así pasará, que la clase media irá poco a poco desapareciendo. Pronto, igual yo no lo vea, pero mis hijos y nietos si…. Solo habrá clase ‘alta’, tratando de sacar los ojos a los que estén socialmente por debajo, y clase baja, tratando de robar móviles a los que osen tener una clase más alta.

Fin de la clase media…

Saludos
 
Jaspe77 dijo:
Pufffff….. este post sobre ‘robos’…. Da para mucho.
Aquí se habla de los ‘pobres diablos’ (ladrones, chorizos, mangantes…)… que roban una bici, un móvil, un patinete….
Pero es que vivimos en una sociedad donde se roba a mayor escala: bancos!!! Si alguien tiene hipoteca, lo entenderá. Que yo pida 100.000 € para VIVIR. No para alquilar, ni para hacer negocio, ni nada!!! Solo vivir….
Y me den una hipoteca a 30 años (cuando ya esté más cerca del cementerio que de disfrutar lo que me he comprado)…. Y que tras esos 30 años calcules y los 100.000 que me han dejado esté devolviendo más de 200.000€….. es un ROBO!!!
Políticos, grandes empresas…. Desvían nuestra atención a que miremos al ‘pobre diablo’ (es un joputa, si) que roba migajas, mientras que ellos nos están chupando la sangre!!
De verdad que en este país el ladrón que me tiene que quitar el sueño es el que sale en esos videos??? A mi me hacen dormir mal cuando pienso en el robo que vivo a diario con la hipoteca, el robo que vivo cuando me fríen a impuestos, y un largo etcétera.

En fin…. Que cada cual piense lo que quiera, pero aquí hay más ladrones (y muchos legalizados) que esos pobres que veis en los videos de FB. Que son ladrones, SI…. Pero roban poco comparado con los otros ladrones, los legales…. Y nadie mueve un dedo.

Ayssss

Saludos
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Yo pedi hace 20 años un crédito hipotecario a 30 años, para comprar mi caserio, euribor+05, lo he pagado religiosamente y como sabia que en algún momento se acabarian los tipos baratos no me he comprado un coche de 120.000 euros ni una moto de 30.000. He ahorrado.Cuando han empezado a subir he amortizado el 100% de la deuda. De otra manera nunca hubiera tenido una casa,
Puede que ahora me pueda comprar la R1300GS!
 
En verdad os digo compañeros que hemos abierto un hermoso melon.

Saquemos algo en claro...¿No os ha pasado alguna vez que entráis en una tienda, cogéis vuestra talla y cuando os la probáis…¿pero qué cojones?? Pues eso es lo que me pasa últimamente y me parece un gran robo, joe. Sino lo digo reviento.

Voy pasear, h.luego.
 
kowalski gs dijo:
?
Porque yo cuando veo y aunque solo fuera un solo caso en el país a una pobre abuela o quien está pagando una hipoteca y le ocupan el piso sin poder hacer nada, se me cae el alma a los pies.
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Supongo que estamos hablando de un allanamiento de morada, no? Y eso hasta ahora si no ha cambiado es un delito.

Porque a ver si me entero como funciona esto:

Si reviento un piso para robar estoy cometiendo un delito y me detienen. Pero si me instalo es entonces cuando la propiedad me tiene que mantener mientras destrozo el piso y entonces no es delito. Es así? Por tanto puedo empezar por cometer un delito como sería un robo con fuerza y si me trincan digo a la policía que soy okupa y me felicitan y encima me dan una palmadita en la espalda.

Lo cierto es que nunca he sabido de un apartamento turístico o habitación de hotel okupadas, y se me antoja mucho más fácil instalarme de éste modo en una vivienda ajena que forzando la cerradura. Por poner un ejemplo, en Bcn hay un barrio que se conoce como "villadeshaucio" en el que el porcentaje de okupaciones en ese mismo barrio es proporcional a la propiedad de esos pisos por parte de bancos o fondos buitre. No sería mejor, puestos a okupar y siendo tan sencillo legalmente, hacerlo en una barriada de alto standing?

Lo que sí sabemos que es una realidad son los miles de personas que a diario en éste país duermen en la calle. Sabiendo lo sencillo y protegido legalmente que está el acceso a una vivienda ajena, por qué no lo hacen? Además de pobres son tontos?

Mi madre mismamente: vive literalmente cagada de miedo cada vez que va al Mercadona. Dice que sabe de muchos casos similares, incluso de primera mano según ella. La discusión se acaba siempre en el momento que le pides datos objetivos, como nombres y direcciones, para ir a ver si es posible mediar con el "okupa".

Hace la tira me carteaba con una escocesa con la que estuve liado que vivía de okupa en Londres y trabajaba. Por lo que me contaba ese era un tema legal y legislado en UK. No lo sé, pero siempre le escribí a su dirección y nunca a un apartado de correos.

Tendremos que aplicar la coletilla al final de los créditos de una película a la vida real?

-Lo que le estamos contando es ficción, cualquier parecido con la realidad, o que usted pueda ver con sus propios ojos, es mera casualidad.

Por último: hay algún letrado en el foro que pueda arrojar algo de luz en éste caso?

De qué año son las leyes que regulan sobre allanamiento y usurpación?

Desde cuándo no se modifican?

Cuando empezó la alarma social?

Ojo! En ningún momento negaré que haya casos, incluso sangrantes, pero tantos como para que no se hable de otra cosa?
 
Jaspe77 dijo:
Llámalo demagógico, o llámalo como quieras…..

Si en este post SOLO se permite llamar ladrones a esos ‘don-nadies’ que te roban una bici, un móvil, una moto…. Y que su poder adquisitivo o clase social a la que pertenecen está por debajo de lo que se considera ‘la media’…..
Y los grandes empresarios, grandes entidades, grandes multinacionales…. Esos que te tienen trabajando mas horas de las legales, haciendo guardias mal pagadas, festivos, noches…. (Y que aceptas porque necesitas un curro para vivir dignamente, y no acabar en la calle robando bicis y móviles), como pertenecen a la alta clase social…. Pues a esos no los contamos como ladrones.
Porque pides una hipoteca porque quieres, te explotan laboralmente porque quieres…. Etc etc.
A esos nada, que don clase social ‘alta’ los dejamos estar. No???
Con decir que es demagogia.

En resumen, si el que roba es de clase social baja: entonces si, ladrón y que la justicia caiga sobre él.
Si el que roba pertenece a clase social alta. Entonces lo permitimos.

Y así pasará, que la clase media irá poco a poco desapareciendo. Pronto, igual yo no lo vea, pero mis hijos y nietos si…. Solo habrá clase ‘alta’, tratando de sacar los ojos a los que estén socialmente por debajo, y clase baja, tratando de robar móviles a los que osen tener una clase más alta.

Fin de la clase media…

Saludos
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No se que tendrá que ver la desaparición de la clase media con los bancos.
Bancos que por otra parte si no hubieran financiado a muchas empresas para adquirir maquinaria, terrenos, naves etc..no hubieran crecido y poder crear puestos de trabajo en la industria y que apareciera en este país la clase media.
Por cierto, mis abuelos paternos vivieron alquilados toda su vida y ni pasó nada ni tuvieron que pedir préstamos para una vivienda. Mis padres así lo hicieron también y ahorrando hasta que pudieron comprarse un piso, pero claro al que esto escribe ni le compraron telefonito, ni me sacaban los sábados a cenar o berrear a ningún lado, ni se alquilaban apartamento en la playa en vacaciones y así un largo etc…pero claro la culpa de los bancos.
 
norte dijo:
Supongo que estamos hablando de un allanamiento de morada, no? Y eso hasta ahora si no ha cambiado es un delito.

Porque a ver si me entero como funciona esto:

Si reviento un piso para robar estoy cometiendo un delito y me detienen. Pero si me instalo es entonces cuando la propiedad me tiene que mantener mientras destrozo el piso y entonces no es delito. Es así? Por tanto puedo empezar por cometer un delito como sería un robo con fuerza y si me trincan digo a la policía que soy okupa y me felicitan y encima me dan una palmadita en la espalda.

Lo cierto es que nunca he sabido de un apartamento turístico o habitación de hotel okupadas, y se me antoja mucho más fácil instalarme de éste modo en una vivienda ajena que forzando la cerradura. Por poner un ejemplo, en Bcn hay un barrio que se conoce como "villadeshaucio" en el que el porcentaje de okupaciones en ese mismo barrio es proporcional a la propiedad de esos pisos por parte de bancos o fondos buitre. No sería mejor, puestos a okupar y siendo tan sencillo legalmente, hacerlo en una barriada de alto standing?

Lo que sí sabemos que es una realidad son los miles de personas que a diario en éste país duermen en la calle. Sabiendo lo sencillo y protegido legalmente que está el acceso a una vivienda ajena, por qué no lo hacen? Además de pobres son tontos?

Mi madre mismamente: vive literalmente cagada de miedo cada vez que va al Mercadona. Dice que sabe de muchos casos similares, incluso de primera mano según ella. La discusión se acaba siempre en el momento que le pides datos objetivos, como nombres y direcciones, para ir a ver si es posible mediar con el "okupa".

Hace la tira me carteaba con una escocesa con la que estuve liado que vivía de okupa en Londres y trabajaba. Por lo que me contaba ese era un tema legal y legislado en UK. No lo sé, pero siempre le escribí a su dirección y nunca a un apartado de correos.

Tendremos que aplicar la coletilla al final de los créditos de una película a la vida real?

-Lo que le estamos contando es ficción, cualquier parecido con la realidad, o que usted pueda ver con sus propios ojos, es mera casualidad.

Por último: hay algún letrado en el foro que pueda arrojar algo de luz en éste caso?

De qué año son las leyes que regulan sobre allanamiento y usurpación?

Desde cuándo no se modifican?

Cuando empezó la alarma social?

Ojo! En ningún momento negaré que haya casos, incluso sangrantes, pero tantos como para que no se hable de otra cosa?
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Cuando saquen a un desgraciado en la tele que le han ocupado la casa y no los puede tirar, se lo preguntamos.
Deben de ser actores, pagados por el gran capital, la iglesia y mediaset.
Pero como son pocos además, uno o dos casos, da igual que se jodan.
 
Montecristo. dijo:
En verdad os digo compañeros que hemos abierto un hermoso melon.

Saquemos algo en claro...¿No os ha pasado alguna vez que entráis en una tienda, cogéis vuestra talla y cuando os la probáis…¿pero qué cojones?? Pues eso es lo que me pasa últimamente y me parece un gran robo, joe. Sino lo digo reviento.

Voy pasear, h.luego.
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Eso es una confabulación de los fabricantes de talla..antes un XL te sentaba como un guante y ahora sino te compras una XXl falleces por asfixia..malditos sean

Enviado desde mi CPH2359 mediante Tapatalk
 
kowalski gs dijo:
Cuando saquen a un desgraciado en la tele que le han ocupado la casa y no los puede tirar, se lo preguntamos.
Deben de ser actores, pagados por el gran capital, la iglesia y mediaset.
Pero como son pocos además, uno o dos casos, da igual que se jodan.
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Verás, yo me refiero al punto estrictamente legal, es decir, que salgas de tú casa tranquilamente a dar una vuelta en moto y a la vuelta te la encuentres okupada y no puedas acceder a ella. O tengas una segunda vivienda y te ocurra lo mismo. A esos casos, y el de la abuelita, me refiero.

Alguien puede dar datos objetivos al respecto?
 
norte dijo:
Verás, yo me refiero al punto estrictamente legal, es decir, que salgas de tú casa tranquilamente a dar una vuelta en moto y a la vuelta te la encuentres okupada y no puedas acceder a ella. O tengas una segunda vivienda y te ocurra lo mismo. A esos casos, y el de la abuelita, me refiero.

Alguien puede dar datos objetivos al respecto?
No soy abogado, @norte.
Pero creo que salen continuamente en los medios sangrantes. Y desde luego no pienso que se manipule esa información.
Pero la justificación de que “es que son pocos” no me vale, hablamos de la casa de alguien…
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anot72 dijo:
Eso siempre ha existido y existirá, se trata del robo a más baja escala.

Pero los robos de bicis, motos, coches, etc no se hacen a punta de cuchillo.
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Te piensas que los que roban bicicletas o motos si no tuvieran la oportunidad no cometerían otros crímenes mas "graves"?
 
lovito dijo:
Yo pedi hace 20 años un crédito hipotecario a 30 años, para comprar mi caserio, euribor+05, lo he pagado religiosamente y como sabia que en algún momento se acabarian los tipos baratos no me he comprado un coche de 120.000 euros ni una moto de 30.000. He ahorrado.Cuando han empezado a subir he amortizado el 100% de la deuda. De otra manera nunca hubiera tenido una casa,
Puede que ahora me pueda comprar la R1300GS!
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Enhorabuena @lovito , me alegro que la vida te haya ido TAN bien.

Mi caso era muy similar al tuyo. En 2006 pedí con mi mujer un préstamo hipotecario a 30 años (ni por asomo eran las condiciones igual que las actuales, y por amortizar cada año, desgravaba bastante en declaración de la renta). En 15 años lo tenía ya casi finiquitado. Mi mujer y yo, mis 3 hijos, qué felicidad!!! Pero apareció en mi vida una cosa chula llamada ‘cáncer’.
El dinero de la hipoteca se empezó a diluir en tratamientos….
Envidia siento cuando leo tu plan de liquidarlo todo antes de que los tipos de interés subieran y subieran…
Total, que llegó un punto donde tuve que vender mi pisito…. Y ole!! Liquidé mi préstamo hipotecario….
El sr. Cáncer ganó la batalla, y el viudo que escribe y sus tres hijos se fueron a vivir de alquiler. No pasa nada, hay que seguir!!
Cuando he ahorrado el 50% (hace 3 años) pues me he comprado otro piso y he tenido que hipotecar parte (el otro 50%).

Resumiendo, tuve una hipoteca desde 2006 a 2015… que pagué religiosamente.
Tengo una hipoteca (2019) bastante mas pequeña que la que tuve desde 2006 a 2015, y que también pago religiosamente.
Comparando ambas…. La de 2019 es un ROBO. Que siiiii, que nadie me ha obligadooo….
Como dicen por ahí: yo la elegí. Nadie me vino a punta de pistola para que la contratase.
Comparo una y otra, y la cosa ha ido MUCHO PEOR.
Sinceramente, no tengo problema para pagarla, pero lo que te sajan por un crédito hipotecario (hoy día) creo que ya está en los límites de lo que se considera robo.
Solo a eso me refería.

Temas sueldos, no han subido tanto.
Al menos para mi, quizás a otros tienen unos sueldazos impresionantes que hace 15-20 años no tenían.


Por cierto, mi coche me costó 26.000 euros, hace 13 años.
Y mi moto, la he tenido que comprar de 2ª mano por 5.000€

Creemos estar en la cima del mundo, y no vemos que países que en los años 80 estaban en todo bastante por debajo de nosotros, nos han pasado por la derecha y nos han arrancado las pegatinas (véase Portugal).
Será porque estámos haciendo las cosas bien???
C’est la vie.

Saludos
 
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