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Curveando
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A mi también me gusta Noraly. En todos los sentidos. ?
Perdon. Itchy. Ya edite.
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A mi también me gusta Noraly. En todos los sentidos. ?
(...) voy a disentir un poco (...)
Naturalmente.
Soy consciente de que un mismo hecho puede ser valorado de diferentes formas, no faltaba más: es imposible que la misma película guste a todos por igual. Por supuesto que a mí hay cosas de los vídeos de Miquel que no me gustan y otras que me aburren, pero es del único que he visto todos los vídeos y seguiré viéndolos. ¿Por qué? Pues porque donde unos dicen "aquí hay una montañita muy bonita" y cosas así (o simplemente nada) Miquel cuenta cosas realmente muy interesantes (para mí). También es cierto que he tenido la suerte de estar en muchos de los sitios que se ven en sus vídeos y mi percepción no ha sido la misma, cosa lógica dado que el color del cristal por el que miro -como dijera Ramón de Campoamor- es diferente, fundamentalmente por lo distintas que son mi forma de ser y mis motivaciones viajeras (p. ej. no me interesan en absoluto la gastronomía o el folklore). También pienso que para ver un programa no tiene que ser perfecto (es imposible), me basta con que me entretenga y que cuando se acabe piense "a ver cuándo está disponible la continuación", cosa diferente a los de otros que simplemente abandono...
Un saludo, Javier
.
Interesante hilo, sobre todo la derivación que ha llevado.
Cuando lo llevais a lo personal creo es cuando vienen las decepciones. Yo no lo conozco personalmente. Me quedo solo con el producto ofrece. Me entretiene con mas o menos intensidad? Pues ya esta. Nadie es perfecto ni los tomo como referente moral de nada. Hace tiempo deje de buscar "referentes" y/o la aprobacion de los demas. Asi que tomo lo que me interesa nada mas.
Creo hay gente muy "fan" que cuando se ve "ninguneado" por algun personaje publico sufre una "decepcion". Y del mas acerrimo fan se convierte en su critico mas feroz. Como ejemplo de lo que quiero decir ahi estan las salidas de tono e incluso prepotentes de Fernando Fernan Gomez con su "A la mierda" o Francisco Umbral con su "he venido hablar de mi libro"... Personajes muy buenos en sus actividades, pero que no dejan de ser personas con sus luces y sombras...No las conozco personalmente. Me quedo con sus trabajos.
Interesante hilo, sobre todo la derivación que ha llevado.
Hay bastante material en esto de relatar viajes en moto, Miquel Silvestre es un referente aunque como muy bien ha apuntado la habitual sensatez de Rioja, es cierto que siendo bueno en lo que hace, su dosis algo excesiva de ego lo distorsiona bastante y le crea esa aureola antipática, además de la "jeta latina" de la que hace gala en muchos lugares del mundo y que entiendo que a casi nadie se le escapa. No obstante, le considero un referente y prácticamente veo todos sus vídeos, incluso he leído uno de sus libros que llegó a mis manos como regalo de cumpleaños de no hace mucho.
Pero hay muchos mas, todos en mayor o menor medida buenos en lo que hacen aunque sería difícil, por no decir imposible ponernos de acuerdo en esto. He visto practicamente todo de Charly Sinewan, pero también de Fernando Quemada (aunque hace tiempo que no saca nada), Alicia Sornosa, "Soy Tribu" (Agustín es genial, expresivo y humano), Salvador Vigo o Esteban Gutiérrez, estos últimos además socios de éste mismo foro. Y aunque no tengo ni idea de inglés (soy de francés), veo también a Itchi Boots y a On er Bike, lógicamente los relatos en inglés... pues eso, con ver las ruta en la moto suficiente. Todos estos últimos, en mi opinión desde luego, nada sospechosos de prepotencia o ego sobredimensionado.
Pero creo que es aquí en éste foro y mas concretamente en "viajes", donde mejor me lo paso, donde veo a tanta gente sencilla que simplemente comparten sus experiencias porque se lo han pasado bien, como Carolus, NÓMADA, ruticas y otros muchísmos mas, a lo cuales agradezco que compartan esas experiencias. Lo cierto es que no doy abasto a ver todo lo que quisiera y eso, que éste confinamiento me está haciendo descubrir muchas mas cosas en internet.
Pero como en el vino, no hay vino bueno ni malo, hay vino que me gusta mas o que me gusta menos...
Este hilo daría mucho mas material para hablar, evidentemente.
Saludos.
A Miquel Silvestre a penas le seguía pero a raíz del "arresto domiciliario" he descubierto que tiene un patrimonio audiovisual en sus viajes y experiencias en el mundo de la moto que seguro en un país anglosajón estaría MAS VALORADO y en la élite de programas televisivos.
En honor al espíritu suyo como buen comunicador en el mundo de la moto viajera, abro este post para que participemos todos.
Empiezo con esta serie de episodios de un viaje de MADRID-ARMENIA.
episodio 1
No es lo personal, es en "Personaje"
Mirad este video, solo el primer minuto.
Me gustaria saber que opinais, teniendo en cuenta que és quien es
Miquel, el personaje, el mediático. Lo publica en el canal donde publica sus videos, donde promociona sus libros.
En este foro no se usa ese lenguaje, ni mucho menos, y somos muuuchos, cada uno de su padre y de su madre.
En fin...
Edito: No soy ni fuí fan de este hombre, ni de ningún otro, creo que nunca fuí fan de nadie, cosas mias.
No es lo personal, es en "Personaje". Mirad este video, solo el primer minuto (...)
No, no. Hablaba en general. Es una sensacion. Todos cambiamos con el tiempo. Normal uno se lleve "decepciones" en la vida con las cosas y las personas. Pero creo es todo motivado por nosotros mismos. Segun el valor y las expectativas les damos. Me quedo con eso ultimo dices. El "Personaje".Lo único que llevo a lo personal es mi no gusto o no compra de este producto. Personal, básicamente porqué todas las decisiones de compra son personales, ni he comido nunca con Silvestre, ni he pasado una velada, como he dicho ni evidentemente quiero competir con él, mis crónicas no salen de aquí de este foro en el que llevo muchos años y me sirve de "escuela viajera" porqué en gran medida de aquí si he sacado mucha materia para mis viajes ( sin pagar)
En serio, no puedo con el personaje, de la persona no puedo opinar.
Lo de los fans, imagino que no lo dirás por mi, en este foro hay contras mías de cuando entraba a diario a "vender" , antes del boom, así que no soy sospechoso, pero si, ha tenido palmeros decepcionados , seguro.
No es lo personal, es en "Personaje"
Mirad este video, solo el primer minuto.
Me gustaria saber que opinais, teniendo en cuenta que és quien es
Miquel, el personaje, el mediático. Lo publica en el canal donde publica sus videos, donde promociona sus libros.
En este foro no se usa ese lenguaje, ni mucho menos
Con el debido respeto Z1000, he leído respuestas y he detectado actitudes altaneras o chulescas en este foro, que me han podido sonrojar más de lo que cualquier persona o personaje diga en la cocina de su casa, aunque utilice la expresión que ha utilizado, así que si no queremos oir estas expresiones pues, con no entrar en su cocina tenemos bastante. Estas personas son como las lentejas; nunca se me ocurriría seguir en redes sociales a ningún individuo que se halla en las antípodas de mi ideología, mis creencias, mis costumbres, etc., "pa" qué? para estar un buen rato cabreado? Decís que ha cambiado, que no se qué historias, yo veo a un tipo que comenzó a viajar en moto por el mundo y que, gracias a su constancia y a su esfuerzo, ha conseguido que una productora le financie un equipo y lo que tenga que financiar, pues olé sus bemoles. Parece que aún en el siglo XXI nos sigue jodiendo el triunfo de los demás. En fin. Y, compañero Z1000, no pienses que todo esto va por ti, es en general. he escogido tu post por que ya te digo que he leído aquí cosas que, aunque no llevaran escrito lo de "polla" también dejan mucho que desear. Saludos a todos y no os hagáis malasangre, no veais los videos si no os gusta el personaje.
A mi me gusta. Creo que hay un excesivo interés en dar palos a este hombre. No sé el porqué? Lo que si se es que no toda la gente conoce su trayectoria de hace años y critica por darle al muñeco. Su estilo de narración y de hacer sus vídeos ha evolucionado al tener que vender su producto a RTVE (por cierto, mucho antes de conocer a su mujer) y lógicamente lleva un apoyo que antes no tenía. Pero ese soporte lo paga de su bolsillo y de la venta de sus libros. Sus patrocinadores me da que no aportan económicamente mucho, creo. De cualquier manera tenemos la inmensa suerte de tener muchos viajeros que nos hacen pasar unos ratos increíbles, cada uno a su manera. Disfrutémoslos y apoyémosles, no critiquemos tanto y estemos unidos para lo que se nos viene encima. Un abrazo a todos, ojalá nos crucemos pronto otra vez por las carreteras. Sds
A mi me gusta. Creo que hay un excesivo interés en dar palos a este hombre. No sé el porqué? Lo que si se es que no toda la gente conoce su trayectoria de hace años y critica por darle al muñeco. Su estilo de narración y de hacer sus vídeos ha evolucionado al tener que vender su producto a RTVE (por cierto, mucho antes de conocer a su mujer) y lógicamente lleva un apoyo que antes no tenía. Pero ese soporte lo paga de su bolsillo y de la venta de sus libros. Sus patrocinadores me da que no aportan económicamente mucho, creo. De cualquier manera tenemos la inmensa suerte de tener muchos viajeros que nos hacen pasar unos ratos increíbles, cada uno a su manera. Disfrutémoslos y apoyémosles, no critiquemos tanto y estemos unidos para lo que se nos viene encima. Un abrazo a todos, ojalá nos crucemos pronto otra vez por las carreteras. Sds
Ya se que este hilo va de Silvestre, pero por destensar un poco.
¿Conoceis a Jorje Sierra con su Naranjito? No va con moto, va con un 2cv.
A mi me gustó verlo.
Joer.....me ha encantado.Como decia en mi primer post prefiero mil veces videos asi. Me gusta simplemente la imagen panoramica y una buena banda sonora. El sonido ambiente original. Encontrado en un magnifico post de este mismo foro: Cambio chuletones por pinchitos de camello...
A mi particularmente me dejo de gustar hace tiempo, y que conste que sigo viendo sus reportajes y vaya por delante que ya me gustaría poder hacer los viajes que el ha realizado, pero si me ciño al asunto de si sabe transmitir el espíritu viajero, para mi en sus reportajes hay mas de filosofía y cultura general (que no digo que no este bien) que de moto, mas pose que el viaje en si, hoy por hoy me quedo con Sinewan, en sus reportajes si veo mas "moto", mas viaje, mas paisajes, mas naturalidad, mas experiencias, me identifico mas con el y su forma de hacerlo.
No conozco a ninguno de los dos, ni tengo interés en hacerlo, ni nunca esperaría una cola para que me firmaran un libro, les doy el mismo valor e interés que a cualquier compañero de aquí que ha colgado viajes a lugares recónditos y no se les conoce mediáticamente, es mas, quizás les doy mas valor a estos compañeros...
Estoy empezando a ver videos de toda indole (nunca antes vi mucho la verdad). Y ya se porque me "cansa" a veces Silvestre. Habla mucho, se repite un poco, tomas largas en primer plano suyo explicando el sentido de la vida y cosas de la metafisica etc. Incluso veo que "sobreactua". Muy personal. Yo entiendo tiene que "estirar" el producto y de un viaje/video tiene que hacer muchos episodios para que aquello cunda y le sea rentable. Es como ver un episodio de Oliver y Benji. Para cruzar de un campo a otro se tiraban 2 episodios...jajajaja. Entre ese ultimo video puse de ejemplo con mucha imagen panoramica (pero poca informacion) y otro de Silvestre donde abundan los comentarios/opiniones personales esta este otro video. Lo veo un ejemplo intermedio entre los 2 tipos de video/documental. Es variado, da informacion, buenas panoramicas, entra en lo personal, sonido ambiente, musica etc etc pero no abusa del primer plano personal, ni del selfie ni de hablar de temas metafisicos que no vienen a cuento. Encima como habla despacito en ingles lo entiendo jejejeje. De hecho ni siquiera se si piloto y narrador son misma persona. Es como si Silvestre tuviera mucho ego y afan protagonista que impregna el video. En el otro el propio viaje es el protagonista y su piloto/narrador un mero interlocutor. Esa es mi sensacion.Joer.....me ha encantado.
A pantalla completa.
A Miquel Silvestre a penas le seguía pero a raíz del "arresto domiciliario" he descubierto que tiene un patrimonio audiovisual en sus viajes y experiencias en el mundo de la moto que seguro en un país anglosajón estaría MAS VALORADO y en la élite de programas televisivos.
En honor al espíritu suyo como buen comunicador en el mundo de la moto viajera, abro este post para que participemos todos.
Empiezo con esta serie de episodios de un viaje de MADRID-ARMENIA.
episodio 1
Estoy de acuerdo y añado más: querría saber la formación de este señor, ya que además de viajes ahora se dedica a opinar de economía, sociología, política y no sé cuantas cosas. Que ser licenciado en Derecho y registrador, no te hace ser el rey del mambo en todos los ámbitos de la vida.
Es evidente que puede hacer lo que quiera y que lo vea quien le guste, pero yo también soy libre de opinar que su tono de sabelotodo me resulta irritante y puedo poner en duda sus pensamientos (que parecen dogmas de fe, tal y cómo los expresa). Pero bueno, en este país ya se sabe que quien consigue un micro o una columna en un periódico, puede empezar a largar lo que quiera... son los consabidos tertulianos, sabedores de todo y expertos en nada.
Pues entre que es licenciado en derecho, número uno de su promoción de registradores, que lee libros, que lee prensa y la multitud de viajes que ha realizado.... tiene más formación que la mayoría de los que en este momento están gobernando este país y todas sus autonomías; que están gobernando gracias a los consabidos tertulianos, sabedores de todo y expertos en nada, como muy bien dices. saludos
Sí, lo menciono en mi post y lo he leído en la wikipedia. Pero vamos, Rajoy también era registrador de la propiedad...
Ah, sí, la verdad del “listo” que sale a pasear mientras los otros estamos en casa.
lo del "nivel general de los demás" puede funcionar con algún grupo de personas pero no conmigo, no me considero un supererudito pero sí que tengo algo de estudios, no tantos como otros, pero los tengo. he leído algún ciento de libros de literatura de todas clases, también he viajado, no tanto como algunos de este foro pero también tengo hechos mis kms. he visitado paises como la antigua Yugoslavia cuando se estaba desmembrando, Bosnia, Afganistán, Líbano, etc, y todo ésto es lo que me ha ayudado a adquirir lo más valioso de mis 56 años, experiencia en la vida. Por tanto, no me consideres un simple que adora a un tótem idealizado. edito para mandarte saludos.
Bufff, despues de leer todas las entradas y, por supuesto, respetando todas las opiniones, esto me recuerda a una discusion/filosofada de bar. Opiniones muy dipares, respetables, pero que no llevan a ningun sitio como conclusion.
Esta claro que no puede disgutar o gustar a todos a la vez, ni Miquel (origen del hilo), ni Charly, ni ninguno, el compañero que empezo el hilo lo hizo porque le gustaba, nada mas, ademas creo que ya hay otro hilo que trata / opina sobre Miquel.
Aun así y siguiendo con la deriva que lleva el hilo, hay un tema importante, y es que la gente mezcla al personaje y la persona. La persona creo que la conoce muy poca gente de la que aqui opina (yo uno de ellos), los que hayan visto sus videos solo conocen el personaje, los que hayan visto los videos y leido todos sus libros conoceran al personaje y bastante de la persona, pero aun así juzgarlo me parece precipitado y que lleva opiniones un poco fuera de lugar (por ejemplo lo de su mujer, su formación, la oposicion...) y erradas.
Sin entrar al mayor o menor nivel de kilometraje de cada uno, o el nivel de estudios (siempre digo que los estudios ayudan pero hay autenticos gilipollas con 3 carreras y 5 masters y verdaderos sabios con la EGB) como base para validar la opinion, estamos hablando de "comprar" o no un producto, nada mas. Y todos los que se mencionan son vendedores de su producto, por lo que eso no es argumento.
Creo que los conceptos de frescura, perdida de brillo, cansancio,... de unos videos, pues resultará normal tener altibajos cuando llevas 10 u 11 años haciendolo.
El tema de aventura mas o menos real... pues yo soy de la opinion de que si la aventura es real, real de verdad, uno no se preocupa de irla grabando / documentando para contarla (ya sea ahora o hace 15 años), el aventurero de verdad vive la aventura y luego si eso, pues hace un libro (Ted Simon o Helge Pedersen) o un documental y lo vende o lo sube a Youtube como resumen de viaje (Hirokichi Sekai por ejemplo) o unicamente por diversion / altruismo como el propio MrHicks46 , pero el objetivo inicial de la aventura no es venderla, por tanto lo de ir solo o con sequito es lo de menos, creo que el que lo hace solo es porque no puede permitirse el sequito pero quiere vender igual.
Para mi, hay videos muy buenos de Silvestre, de Charly, de Tribu, MrHicks46 , Itchy, Onherbike, Alex Chacon, Drive Mag, Nico, Pavlin,.... y asi muchas, del mismo modo que TODOS los tienen tambien malos. Los veo casi todos, unos me gustan mas y otros menos (en función de lo que buscas en ese momento, tu edad, de la situacion de cada uno, etc, etc) cada uno en su contexto y creo que todos tienen cosas buenas y malas.
Yo personalmente le doy mas valor a aquellos trabajos que además de tratar el tema de la moto, tienen algo mas, en mi caso casi es mas importante lo que cuentan (y como lo cuentan) que la moto. Por ejemplo Tribu como canal, no es el que mas me gusta, pero creo que lo cuenta muy bien. A otra persona le parecerá lo contrario, pero nada mas, por eso no es mejor ni peor.
Pues lo mismo con Silvestre. Sin ser fan de Silvestre ni de nadie (huyo de los fanatismo en futbol, politica, youtubers,etc...) Miquel, mas alla de del personaje tiene mucho trabajo detrás de documentación, es bastante cultural (la ruta exploradores olvidades me pareceió muy buena) y deja mucho poso. Con esto todo quiero decir que nos empeñamos en poner ejemplos y comparar cuando no son comparable, en muchos casos son productos similares pero nada mas.
Perspectiva acertada en mi opinión Poldras, me hace insistir una vez mas en el símil del vino, no lo hay bueno ni malo...
Yo añadiría, que cuanto mas sencillo, mas simple y mas humilde es un relato, suele hacer mas y mejor efecto, si cuentas un viaje en moto como cuando lo cuentas a tu amigo de siempre tomando una cerveza en un garito, al menos a mí me llega mas y mejor, sin florituras y sin por supuesto, intentar venderte nada. En éste caso creo que es bueno siempre intentar separar a la persona del personaje que aunque te den a entender rasgos de personalidad mas o menos acordes a nuestra forma de verlo, en realidad están actuando y representando a ese personaje, por eso también creo que no son acertados los juicios de valor sobre actitudes o conductas personales. Si no te gustan, con no verlos en paz.
El hilo va sobre Miquel Silvestre y al margen de lo que nos pueda parecer el "personaje", que ya ha quedado claro, en mi opinión no desvirtúa la calidad de su trabajo y lo veo así porque en mi caso también me gusta la historia, otros valorarán mas la aventura que por supuesto, también. Sobre la persona, no tengo ni idea.
Toda la razón sobre los fanatismos, creo que nunca han traído nada bueno...
Saludos.
Cuando provoca para q se hable de él aunque sea mal criticando a los propietarios de las GS q se compran las motos para ir de aventureros, eso lo hace la persona ó el personaje?
Por mi parte aquí termina mi participación. ✌