El curioso caso de las Voge 900 DSX…

[Kamal]

Si los japos van a bajar calidades para seguir ganando lo mismo, y los chinos cada vez sacan motos mas espectaculares, por mi parte cuando toque cambio que seguramente sea a final de este año, voy a tener muy en cuenta los modelos chinos. yo ya no les tengo ningun perjuicio, porque se lo estan currando y quieren entrar.
lo que no voy a pagar es una marca de las de siempre que cuando la ves parece peor acabada que una china, y que tenga que tragar unas carencias como unas llantas de camara para tener la supuesta marca buena. veremos a ver, pero ya hasta los que estamos de vuelta empezamos a no tener perjuicios con las chinas.

 

[660]

Las grandes marcas de vehiculos tendran que Bajar la calidad de sus vehiculos para poder competir con la importacion de las marcas chinas, lo que seria el equivalente a lo que nos hacen vendiendonos las bolsas con mas aire en el supermercado al mismo precio que tenian anteriormente, ya que no creo que esten por la labor de adaptar sus preciosos a la realidad del mercado.(reduflación una práctica comercial donde las empresas reducen la cantidad o tamaño de un producto (gramaje, mililitros, etc.) mientras mantienen o incluso suben su precio).

Ya se esta viendo algo de esto en los ultimos años, cuando grandes marcas introducen en sus motos los motores chinos o introducen nuevos modelos con cadena de transmision en lugar de cardan, que les sera mas rentable.

Las marcas chinas que hoy algun@s desprecian, a pesar de negarse incluso a probarlas en carretera, pese a quien le pese vinieron para quedarse, como sucedio en el pasado con los vehiculos japoneses y coreanos.

Aquel que coje la moto de manera ocasional, con la intencion de quedar con los amigos para pegarse una rutilla y lo mas importante un buen desayuno/comida con l@s amig@s...ahora sopesaran si le compensa invertir en una gran marca de renombre o optar por una marca de menor calidad y mitad de precio, que puede hacerle perfectamente la funcion, pero hay cada cual tiene que hacer una valoracion del uso que le quiera dar a su moto.

En casa tenemois 1 Voge 900 DSX...como convencio en el dia a dia, optamos por cojer una segunda Voges 900 DSX , eso despues de llevar mas de 20 años confiando en Yamaha Fz6 S1 200000Km, Fz6 S2 mas de 100000Km y Fz1 mas de 100000Km, las que por suerte nos dieron un excelente resultado y excasos problemas, pero al lado de las Voge 900 DSX ahora se ven como hierros viejos, sin otra prestacion mas alla de sus excelentes motores, ya que no disponen ni de la electronica , Seguridad, ni de las opciones de confor de las Voge 900 DSX.

Hay quien va diciendo, que ya se vera como se comportan las motos chinas cuando lleguen a los 100000Km...pero para aquel que se tira 20 años para hacer esos kilometros, quizas le interese mas cambiar a otra moto a medio camino, por el precio que se ahorro al no comprase una moto de las grandes marcas..

Yo soy partidariao, que aquel que usa la moto en rutas extremas por los 5 continentes, que confie en una gran marca por si tiene alguna incidencia...pero para el usuario ocasional...las china pueden cumplir perfectamente los objetivos a un precio asequible...

Saludillos en V'ssss

Acabaremos todos como yo con mi reloj de cocina: no he sido capaz de encontrar un reloj de cocina de cuarzo que no se estropease en unos pocos meses. Eso sí, todos cuestan menos de 20 €. Los de 20 € se cargaron a los que costaban 40 y duraban toda la vida. De momento podemos elegir entre pagar 40 o 20, pero habrá un momento en que sólo nos dé (a una buena parte) para el de 20. No hace falta más que mirar los sueldos de los chavales. Lo mismo para las cajas de herramientas, los aparatos eléctricos, etc. etc.
Lo anterior no contradice que tu argumento es impecable y fundamento perfectamente válido para comprar las Voge's.
Saludos.

 

[Superlopez1]

Acabaremos todos como yo con mi reloj de cocina: no he sido capaz de encontrar un reloj de cocina de cuarzo que no se estropease en unos pocos meses. Eso sí, todos cuestan menos de 20 €. Los de 20 € se cargaron a los que costaban 40 y duraban toda la vida. De momento podemos elegir entre pagar 40 o 20, pero habrá un momento en que sólo nos dé (a una buena parte) para el de 20. No hace falta más que mirar los sueldos de los chavales. Lo mismo para las cajas de herramientas, los aparatos eléctricos, etc. etc.
Lo anterior no contradice que tu argumento es impecable y fundamento perfectamente válido para comprar las Voge's.
Saludos.

El tema es que algunos quieren vender a 40 € con calidad de 20€, y claro , para que vas a pagar 40€ si no te aseguran calidad de 40€?

 

[PabloRivers]

Si los japos van a bajar calidades para seguir ganando lo mismo, y los chinos cada vez sacan motos mas espectaculares, por mi parte cuando toque cambio que seguramente sea a final de este año, voy a tener muy en cuenta los modelos chinos. yo ya no les tengo ningun perjuicio, porque se lo estan currando y quieren entrar.
lo que no voy a pagar es una marca de las de siempre que cuando la ves parece peor acabada que una china, y que tenga que tragar unas carencias como unas llantas de camara para tener la supuesta marca buena. veremos a ver, pero ya hasta los que estamos de vuelta empezamos a no tener perjuicios con las chinas.

Es que no se trata de ser PRO ni ANTI cómo algunos se ponen. Que se reconozca lo que están haciendo los chinos, no significa que seas PRO chino, ni ANTI JAPONÉS... puedes ser todo. Yo tengo en mi garaje cfmoto, suzuki y triumph, todo junto en el mismo sitio, aparcados uno al lado de otro, de modo que soy PRO TODO y ANTI TODO, simplemente elijo lo que a mi me va bien y según lo que veo que ofrecen, por lo que pago.

Y por supuesto, el que ya ha pagado (y más si "es una inversión" para él, un esfuerzo titánico, ya no digo una financiación que te tiene que gustar y defender, si o si, hasta que acabes de pagarla al menos), pues lo ve con unos ojos totalmente diferentes al que le toca cambiar, y la pasta está caliente en el bolsillo (y no hay porque gastarla toda, si no te apetece o no lo necesitas, la pasta caliente en el bolsillo siempre mola).

Entonces cuando llegue ese momento, ahí si, es cuando se van a valorar. Y que no quiere decir que sean las elecciones porque no existe el PRO chino (que si valoras dos modelos, y el japonés o europeo se baja los pantalones y se pone a la altura del resto, pues seguramente es la elegida y no pasa nada, y no por ello soy antichino, ni antieuropeo), pero se van a valorar, vaya si se van a valorar. Y cada vez más, esto no va a ir a menos. Ni en coches ni en motos.

El que sea ANTI tiene un problema importante, y una pérdida de oportunidades, o de futuras oportunidades, aunque ANTI algo, rápidamente se convierte en "me da igual" cuando interesa. Esto ya lo hemos visto (yo mismamente he sido anti chino declarado, he visto vehiculos chinos que daban pena, claro, a 2000 euros, pero daban pena). Por aqui lees comentarios cuando a algunos les importaba poco si era china, si le ofrecía lo que quería, y cuando lo ofrecen... se rasgan las vestiduras . Un chiste.

Un saludo

 

[rsotillo]

Recuerdo las sensaciones desde que comencé a montar en moto, desde los 14 años, que una mobilette de quinta mano era lo mejor que podía encontrar, después un vespino, con ese aire y finura italiana, el sonido de su escape.

Más tarde con la Montesa enduro 250, que me abría un horizonte más amplio para disfrutar de la moto. No sabía en aquellos años de nacionalidades ni de fabricantes, solo sensaciones todas buenas, cada una tenía algo bueno. Después di el salto a "Japón" con la Yamaha XJ 600, la FJ 1100 más tarde, entonces la suavidad de los 4 cilindros, el olor a deportividad, como me pasó con la Suzuki 750, después la Transalp y la Deauville de Honda... era la etapa japonesa, que la disfruté también a cada km.

Más cercano en el tiempo me acerqué a BMW y me hice con una F 800 GS, que vaya si andaba esa moto, o la 1200 RT con refrigeración líquida, justo antes de que sacaran las 1250. A mí me daba la sensación de que cabeceaba a baja velocidad, sobre todo en ciudad o en las rotondas, lo que hizo que la vendiera y me decidí por volver a las F y así probé la 750, de 77 cv, incluso he tenido recientemente el C 400 GT, que aunque me ha resultado muy fiable y práctico, echaba de menos tener una moto con potencia suficiente para hacer algunos viajes, lo que me hizo decidirme por la actual, la F 800 GS.

Lo que os quiero decir con toda esta parrafada es que la mejor moto siempre será aquella que más placeres al conducir, al descubrir y al sentir os haya proporcionado, en mi caso a cada una de las que he tenido le he encontrado siempre el lado bueno.

Decía un proverbio chino "Gato blanco, gato negro, lo importante es que cace ratones".

Ahora ¡disfruten de sus motos!

 

[Old biker]

Tengo que decir que no me había fijado en las motos chinas más allá de lo que he leido por aquí (hay bastante info curiosamente!!!)

En mi reciente viaje por la N2 Portuguesa he visto bastantes motos que no conocía con una pinta muy buena, eran 900DSX!
No la he probado, pero la apariencia externa me ha parecido buenísima, seguro que si la arrancas se cae a trozos y el motor gripa a la vuelta de la esquina, pero resulta que este es un Loncin calcado al que fabrican para BMW. Las suspensiones y frenos son suministradas por primeras marcas mundiales y la electrónica es de ultima gereración china. Vale que la tornilleria no es tan buena y que el cableado no llega al nivel de la F900, pero en todo lo demas se parecen bastante. Bueno excepto en el precio!

Pido disculpas por comparar ambas motos, pero, sinceramente, se parecen bastante!

Cono decía en un post anterior de este largo hilo, ojo con los chinos que acabarán haciendo lo mismo que los japoneses en su monento, quedarse con la industria motociclista, entre otras muchas industrias.
Solo espero que BMW sobreviva a esta nueva oleada

 

[horno_fundidor]

Tengo que decir que no me había fijado en las motos chinas más allá de lo que he leido por aquí (hay bastante info curiosamente!!!)

En mi reciente viaje por la N2 Portuguesa he visto bastantes motos que no conocía con una pinta muy buena, eran 900DSX!
No la he probado, pero la apariencia externa me ha parecido buenísima, seguro que si la arrancas se cae a trozos y el motor gripa a la vuelta de la esquina, pero resulta que este es un Loncin calcado al que fabrican para BMW. Las suspensiones y frenos son suministradas por primeras marcas mundiales y la electrónica es de ultima gereración china, lider mundial en este apartado. Vale que la tornilleria no es tan buena y que el cableado no llega al nivel de la F900, pero en todo lo demas se parecen bastante. Bueno excepto en el precio!

Pido disculpas por comparar ambas motos, pero, sinceramente, se parecen bastante!

Cono decía en un post anterior de este largo hilo, ojo con los chinos que acabarán haciendo lo mismo que los japoneses en su monento, quedarse con la industria motociclista, entre otras muchas industrias.
Solo espero que BMW sobreviva a esta nueva oleada

La electrónica deja bastante que desear.
Algunos modelos del 2024 parece que tienen diversos problemas con la electrónica.
Lo puedo leer en el grupo de Telegram de propietarios de esa moto: fallos en la pantalla, borrado accidental de kilómetros totales tras desconectar los bornes de la batería o actualizar el software de dicha pantalla, falsos testigos de fallo/avería "que desaparecen con el tiempo" (sic), indicador de temperatura exterior con desfases, controles de tracción demasiado intrusivos...
Es lo que dicen unos cuantos propietarios.
Habrá quien no tenga ninguno de esos problemas...
También otros hablan muchas cosas buenas. Una de ellas es que tienen una BMW a mitad de precio.
Yo la probé, y me pareció muy ruda y poco fina en marcha. Eso sí, los 100Nm de par se notan, y la moto empuja de lo lindo.
Por su precio, ofrece mucho pagando poco.
Lo que está claro es que la moto se vende como pan caliente un domingo. Y su hermana de 800, más todavía.

Como conjunto no me gustó.
Pero en su momento la valoré como una opción (lejana, pero estuvo en la quiniela).

 

[Juan Fazerblue]

Quizás deberías la profundidad un poco más a la hora exponer los problemas y no generalizar...ya que los fallos que comentan afectan al modelo de voge 900dsx 2024 disponían de otro tipo de software versión 4.7.... En el modelo 2025 puedes quitar la batería y los kilómetros no se ponen a cero.... Y el control de tracción igual le resulta intrusivo a los que usan una moto trail como si llevaran con una moto r... Y nosotros tenemos 2 voge 2025 y no tienen ningún problema de los que comentas..... Se le rompe el embrague a una Voge 900... Ya salta el listo de turno diciendo que es una moto china.... Cuando se rompen los cables de embrague de una BMW F850/F900GS/F900xr no pasa nada porque son motos alemanas....

 

[Old biker]

A ver, yo prefiero la F900GS a la 900DSX sin ninguna duda, ahora bien la diferencia de precios es para pensarselo!
Como bien se ha dicho, el peso està en BMW que tendrá que ajustar precios si quiere vender sus motos GS de acceso, no hay mal que por bien no venga!

El problema para bajar los precios de tarifa son los clientes que ya ha comprado esa moto sin las promociones recientes. La realidad es que los margenes de BMW son muy saludables porque han sabido crear una gran imagen de marca y un gran producto que les ha dado un cuasi monopolio de las grandes motos trail.

Para algunos, y asi lo han expresado en este hilo, el diferencial actual de precio es asumible por la mejor calidad y servicio postventa de BMW, pero para una creciente mayoría no está justificado un diferencial tan grande.

Seguro que la Bayerische Motoren Werke ya esta pensando en una estrategia de cambio de su posicionamiento de precios hacia lo que ya tiene encima en el segmento de acceso a la marca.

Hagan juego Sres!

 

[Superlopez1]

A las VOGE:
Se les desgastan los arboles de levas,?
Si parar a repostar luego no arranca?
Se han aflojado los radios de las llantas?
Las han capado para no tener problemas de transmisión ?
Han estado medio año o más con faro halógeno tercermundista por qué no tenían stock del de led?
Eso pasa en BMW ,y parece que es normal ,por que como es BMW.....

 

[Juan Fazerblue]

A las VOGE:
Se les desgastan los arboles de levas,?
Si parar a repostar luego no arranca?
Se han aflojado los radios de las llantas?
Las han capado para no tener problemas de transmisión ?
Han estado medio año o más con faro halógeno tercermundista por qué no tenían stock del de led?
Eso pasa en BMW ,y parece que es normal ,por que como es BMW.....

Los problemas que describes, solo admitirian critica en los foros, si sucede en una moto china independientemente de la marca y modelo, cuando sucede en marcas europeas hacen campañas para solucionarlo en algunos casos, sin hacer mucha publicidad mediatica...…pues si se ventilan muchos problemas, bajan los valores de reventa futuros.

Si los problemas descritos en tu post, le sucedieron a motos de la Gama BMW Serie F (Bicilíndricas)en los motores de las F 750 GS, F 850 GS, F 900 GS, F 900 R o F 900 XR, pues es probable que le sucediese lo mismo a todas las Voge 900 DSX al compartir motores de similares/parecidas características , desconociendo si los 5 añosde la garantía de voge se hace cargo se semejante problemón.

Por cierto, entiendo que la Voge 900 tambien viene capada de serie, para que se pueda utilizar la misma moto con el A", ya que con las reprogramaciones sacan mas de 100Cv en el banco de pruebas y eliminan las restricciones que soportan con el Euro5+

Espero que BMW solucionase los problemas descritos

 

[Superlopez1]

Los problemas que describes, solo admitirian critica en los foros, si sucede en una moto china independientemente de la marca y modelo, cuando sucede en marcas europeas hacen campañas para solucionarlo en algunos casos, sin hacer mucha publicidad mediatica...…pues si se ventilan muchos problemas, bajan los valores de reventa futuros.

Si los problemas descritos en tu post, le sucedieron a motos de la Gama BMW Serie F (Bicilíndricas)en los motores de las F 750 GS, F 850 GS, F 900 GS, F 900 R o F 900 XR, pues es probable que le sucediese lo mismo a todas las Voge 900 DSX al compartir motores de similares/parecidas características , desconociendo si los 5 añosde la garantía de voge se hace cargo se semejante problemón.

Por cierto, entiendo que la Voge 900 tambien viene capada de serie, para que se pueda utilizar la misma moto con el A", ya que con las reprogramaciones sacan mas de 100Cv en el banco de pruebas y eliminan las restricciones que soportan con el Euro5+

Espero que BMW solucionase los problemas descritos

Pues no , los problemas que describo suceden en las 1250gs, y campañas en eso no, y soluciones si tienes suerte te dan algo para que cambien los arboles de levas, lo de hacerse cargo de todo no entra en lo " premiun ".

 

[dan88]

Pues esta moto la probé y a los cinco minutos estaba deseando bajarme... Pocas veces me ha pasado eso.

Y chinitis no tengo! Tuve una jaja

 

[Jose_R13RS]

Pues que queréis que os diga, yo la he probado bastante y no puedo ponerle ni una pega que no pusiese a una BMW F900.

Bueno, si, una, no fui capaz de que me grabara la ruta de ninguna manera.

De BMW he tenido, de la gama F, la 800 GS, la 750 GS y la 900 XR, y no he visto que la 900DSX desentonara en nada comparándola con estas de de BMW.

Las ultimas que tenido son la 1300GS y la actual la 1300RS, pero esto ya es otra cosa diferente.

 

[Sófocles]

Pues he hecho el experimento. Me he comprado una Voge 800 Rally, no es mi única moto y acostumbrado a BMW's Hondas, Yamahas y demás, ya tengo formada mi opinión de las motos chinas últimas (Voge y CF moto, Zontes...). Tienen una relación calidad precio estratosférica pero al mismo precio me quedo con las de siempre, todavía.

La Voge 800 Rally no es que suene a BMW, es que suena a Honda. La 900 sí suena a BMW. La 800 anda muy bien (obviamente es sólo una 800 trail de 95 cv), pero es un motón sobre todo muy rutero, muy bien equipado por 8.000 euros. ¿Es que yo soy muy listo porque compro BMW nuevas a 8.000 euros? Eso es absurdo, una BMW es una BMW, la equivalente vale mucho mas dinero (en % del precio de la Voge, seguro) y una parte de esa diferencia está en el producto, otra parte en el escudito que sea (BMW, Honda etc), que es la parte por la que menos me inclino a pagar. Me importa tres pepinos si la gente piensa que me va bien o que soy un pobretón. Me importa menos el escudito y mas la calidad, prestaciones y fiabilidad.

Al final como siempre es cuestión de gustos y de cada momento. Quería una trail y no gastarme mucho dinero en ella, en mi caso gracias a Dios tengo varias motos y me ha cuadrado, va bien, me divierte, por ahora no ha reventado ni nada... pues a disfrutar

 

[madgs]

Por si os apetece verlo, no es un vídeo de influencers ni de probadores de revistas, son simplemente un jubilado “viajero” y su primo Ramón. Entre medias también hablan de la 900.

 

[Kamal]

Pues he hecho el experimento. Me he comprado una Voge 800 Rally, no es mi única moto y acostumbrado a BMW's Hondas, Yamahas y demás, ya tengo formada mi opinión de las motos chinas últimas (Voge y CF moto, Zontes...). Tienen una relación calidad precio estratosférica pero al mismo precio me quedo con las de siempre, todavía.

La Voge 800 Rally no es que suene a BMW, es que suena a Honda. La 900 sí suena a BMW. La 800 anda muy bien (obviamente es sólo una 800 trail de 95 cv), pero es un motón sobre todo muy rutero, muy bien equipado por 8.000 euros. ¿Es que yo soy muy listo porque compro BMW nuevas a 8.000 euros? Eso es absurdo, una BMW es una BMW, la equivalente vale mucho mas dinero (en % del precio de la Voge, seguro) y una parte de esa diferencia está en el producto, otra parte en el escudito que sea (BMW, Honda etc), que es la parte por la que menos me inclino a pagar. Me importa tres pepinos si la gente piensa que me va bien o que soy un pobretón. Me importa menos el escudito y mas la calidad, prestaciones y fiabilidad.

Al final como siempre es cuestión de gustos y de cada momento. Quería una trail y no gastarme mucho dinero en ella, en mi caso gracias a Dios tengo varias motos y me ha cuadrado, va bien, me divierte, por ahora no ha reventado ni nada... pues a disfrutar

va mejor que tu ex africa?

 

[ikf900r83]

a mi me da miedo cambiar
.el concesionario bmw de mi ciudad funciona muy bien,me conocen la mayoría y cuando voy me encuentro como en casa.
llevo 3 motos bmws, acabo de comprar un serie420i .han sido una f900r.una f900xr y la actual s1000xr,con ellos.y de momento ha sido comprarlas echarles gasolina .revisiones al año gratis con el select y arrancar siempre sin fallos y a la primera..lo unico en la f900r en una campaña me cambiaron la junta del carter.
viajo mucho en pareja y cargado y vamos con sentimiento de seguridad siempre.
por otro lado en mi ciudad vogue lo lleva un taller de barrio pequeño, con 1 mecánico y 1 vendedor y sus límites de volumen para coger motos.
que me llamen bobo si quieren por pagar mas o lo que sea pero para mi tener esa tranquilidad y seguridad que me transmite en viajes largos con mi mujer y maletas vale oro.
suelo salir con un compi que tiene una vogue 900 la he probado y no es para mi

 

[Sófocles]

va mejor que tu ex africa?

Hola Kamal, qué tal? La Voge 800 no va mejor que la Africa, no. Pero tampoco mucho peor, son comparables lo cual es increíble valiendo la Voge menos de la mitad a igual equipamiento. La Honda tiene un motor mas percherón, con mas bajos, bastante mas poderío (lógico, bastante mas par, 1100 frente a 800), la Afica es algo mas grandota y mas cabezona de curveteo...

Voge mas deposito, algo mas ágil y mi AT de 2020 llevaba cámaras, pantalla no regulable...

En fín he cambiado Africa por Tracer 9 GT e Himalayan por Voge 800

Contento con ambos juguetes!

Y tú, has hecho algún movimiento?

Enviado desde mi motorola edge 50 fusion mediante Tapatalk

 

[Kamal]

Hola Kamal, qué tal? La Voge 800 no va mejor que la Africa, no. Pero tampoco mucho peor, son comparables lo cual es increíble valiendo la Voge menos de la mitad a igual equipamiento. La Honda tiene un motor mas percherón, con mas bajos, bastante mas poderío (lógico, bastante mas par, 1100 frente a 800), la Afica es algo mas grandota y mas cabezona de curveteo...

Voge mas deposito, algo mas ágil y mi AT de 2020 llevaba cámaras, pantalla no regulable...

En fín he cambiado Africa por Tracer 9 GT e Himalayan por Voge 800

Contento con ambos juguetes!

Y tú, has hecho algún movimiento?

Enviado desde mi motorola edge 50 fusion mediante Tapatalk

gracias por la respuesta. esas voge no paro de verlas y son muy pintonas y la gente esta muy contenta.

yo sigo como estaba, ya mas alante se vera. un saludo