yo no soy como el resto. ando con coche viejo que reparo yo mismo y no gasto en coches.
para que? Para ir a 120 por la autovía .
Mas claro imposible.Os doy mis datos reales: Mercedes GLA 180 gasolina, comprado en octubre de 2018. Acaba de cumplir 8 años. Hoy mismo, ruta Leganés-Sanchinarro por la M-30: 7,2 litros/100 km respetando límites. Media histórica real en estos 8 años: 8,9 litros. Kilometraje actual: 70.059 km (unos 8.750 km al año, lo normal para un mortal que no vive subido a una autovía).
Si cojo la calculadora real y no la imagen de @pacoGS
En 8 años me he gastado unos 10.200 € en gasolina.
Con el Tesla de vuestra foto, cargando siempre de noche en casa, habrían sido unos 1.680 €.
Diferencia real: unos 8.500 € de ahorro en combustible tras 8 años (unos 1.000 € al año).
Ahora bien, para alcanzar los 49.580 € de ahorro de la foto de la polémica a mi ritmo de vida, ¡tendría que aguantar el coche 46 años! Para el año 2072 la batería de ese Tesla ya la habrían reciclado tres veces, yo estaría criando malvas y el coche eléctrico seguiría sin estar amortizado.
Eso sin contar que lo que te "ahorras" en el enchufe te lo gastas por adelantado al comprar el coche, al instalar el cargador y al pagar el seguro. Y como bien dice @JUANFU, la verdad se ve al venderlo: mi Mercedes de gasolina con 70.000 km hoy lo vendo facíl en el mercado de ocasión; un eléctrico con 8 años y la batería fuera de garantía se devalúa a plomo porque la gente les huye.
Así que sí, mi próximo coche será otro gasolina... y no precisamente por falta de dinero, sino porque me gusta la libertad de parar 3 minutos en cualquier gasolinera y no tener que planificar mi vida en base a un cable.
¡Un saludo!
Yo me refiero a los que tienen pensado comprar coche nuevo, evidentemente tengas el coche que tengas no lo vas a cambiar porque si, a nuestra edad si no necesitamos un coche nuevo nos apañamos, tenemos otras prioridades.
Pero si tu coche está nuevo...Os doy mis datos reales: Mercedes GLA 180 gasolina, comprado en octubre de 2018. Acaba de cumplir 8 años. Hoy mismo, ruta Leganés-Sanchinarro por la M-30: 7,2 litros/100 km respetando límites. Media histórica real en estos 8 años: 8,9 litros. Kilometraje actual: 70.059 km (unos 8.750 km al año, lo normal para un mortal que no vive subido a una autovía).
Si cojo la calculadora real y no la imagen de @pacoGS
En 8 años me he gastado unos 10.200 € en gasolina.
Con el Tesla de vuestra foto, cargando siempre de noche en casa, habrían sido unos 1.680 €.
Diferencia real: unos 8.500 € de ahorro en combustible tras 8 años (unos 1.000 € al año).
Ahora bien, para alcanzar los 49.580 € de ahorro de la foto de la polémica a mi ritmo de vida, ¡tendría que aguantar el coche 46 años! Para el año 2072 la batería de ese Tesla ya la habrían reciclado tres veces, yo estaría criando malvas y el coche eléctrico seguiría sin estar amortizado.
Eso sin contar que lo que te "ahorras" en el enchufe te lo gastas por adelantado al comprar el coche, al instalar el cargador y al pagar el seguro. Y como bien dice @JUANFU, la verdad se ve al venderlo: mi Mercedes de gasolina con 70.000 km hoy lo vendo facíl en el mercado de ocasión; un eléctrico con 8 años y la batería fuera de garantía se devalúa a plomo porque la gente les huye.
Así que sí, mi próximo coche será otro gasolina... y no precisamente por falta de dinero, sino porque me gusta la libertad de parar 3 minutos en cualquier gasolinera y no tener que planificar mi vida en base a un cable.
¡Un saludo!
Se os esta olvidando el impuestazo que le van a cascar a los electricos en un año o dos, los 3 centimos por km ya estan mas que cantados.Pero si tu coche está nuevo...
De todas formas exageras mucho los inconvenientes de los Ev que los hay
Tu tampoco haces muchos kms
De todas formas como he dicho el ahorro por km no es la única ventaja de los Ev, tiene muchas, son mejores por eso yo lo voy a comprar, para mi el ahorro a final de año no será muy grande, pero que gustazo ir a buscarte unas magdalenas al quinto carallo sabiendo que te cuestan más que el desplazamiento
Si te comprases un coche nuevo en breve sería razonable pero veras como en un corto plazo de tiempo como minimo de plantearás un Ev, todo esto en no mucho igual pega un vuelco, mejoras de los Ev casi a diario, muchas más variedad, mucha más competencia con lo cual mejores precios, subidas desorbitadas de los combustibles, los políticos empujando etc
De todas formas hablamos de quien está pensando en comprar coche, si no necesitas cambiar no vas a cambiar porque si pero si decides cambiar lo más inteligente es hacer números y mirar pros y contras, creeme que mucha gente no lo hace y ya pasaba antes cuando solo había dos opciones, gasoil y gasolina.
Un vecino mio que lleva 6 meses con un Byd hibrido ya se ha arrepentido de no comprarlo eléctrico estando contento igualmente con el que se ha comprado y de paso se ha librado de la mierda del 3008 Pudretech
Todos los caminos llevan al mismo sitio
En algunos paises es asi ahora mismo
@felisardo te compro que el coche está impecable (¡por eso tiene tan buen valor de recompra!), pero el capricho ya está decidido y el sustituto es un Mercedes GLC Coupé 300 4MATIC de gasolina.Pero si tu coche está nuevo...
De todas formas exageras mucho los inconvenientes de los Ev que los hay
Tu tampoco haces muchos kms
De todas formas como he dicho el ahorro por km no es la única ventaja de los Ev, tiene muchas, son mejores por eso yo lo voy a comprar, para mi el ahorro a final de año no será muy grande, pero que gustazo ir a buscarte unas magdalenas al quinto carallo sabiendo que te cuestan más que el desplazamiento
Si te comprases un coche nuevo en breve sería razonable pero veras como en un corto plazo de tiempo como minimo de plantearás un Ev, todo esto en no mucho igual pega un vuelco, mejoras de los Ev casi a diario, muchas más variedad, mucha más competencia con lo cual mejores precios, subidas desorbitadas de los combustibles, los políticos empujando etc
De todas formas hablamos de quien está pensando en comprar coche, si no necesitas cambiar no vas a cambiar porque si pero si decides cambiar lo más inteligente es hacer números y mirar pros y contras, creeme que mucha gente no lo hace y ya pasaba antes cuando solo había dos opciones, gasoil y gasolina.
Un vecino mio que lleva 6 meses con un Byd hibrido ya se ha arrepentido de no comprarlo eléctrico estando contento igualmente con el que se ha comprado y de paso se ha librado de la mierda del 3008 Pudretech
Todos los caminos llevan al mismo sitio
En algunos paises es asi ahora mismo
Te quedas muy corto si crees que es solo eso el empujón político.@felisardo te compro que el coche está impecable (¡por eso tiene tan buen valor de recompra!), pero el capricho ya está decidido y el sustituto es un Mercedes GLC Coupé 300 4MATIC de gasolina.
Y te voy a desmontar el último argumento: el “empujón de los políticos” y las restricciones de las ZBE en Madrid a mí no me afectan en absoluto, porque tengo concedida la movilidad reducida. Así que puedo entrar hasta la cocina de la capital sin necesidad de comprarme un eléctrico por obligación legal.
Me voy a dar el gustazo de llevar un motor de verdad, tracción total, un diseño espectacular y la libertad de irme al quinto carallo a por magdalenas parando solo 3 minutos a repostar en cualquier gasolinera. Mientras tanto, os dejo haciendo números de céntimos por kilómetro para el año 2072.
¡Un saludo!
El empujon de los políticos te puede venir por muchos lados, por ejemplo el impuesto europeo ecologico que va a poner de entre 20 y 30 centimos por litro, ayudas fuertes al eléctrico, inconvenientes a los de combustion etc, mucha mas rectriciones a los que no son Ev y todo tipo de mandangas, hay montones de historias que se pueden inventar y de hecho se inventan, algunas como los adas y que todo el mundo apaga o la cagada del starstop, la euro 7 que acojonaba a todos los fabricantes que han conseguido parar, asique desdemontado tu argumento.
El empujon politico puede ir en contra de los de combustible o a favor de los Ev
En muchos paises las ayudas son brutales, el estado pone los cargadores por todos lados y todo tipo de historias, por eso en algunos paises se vende tanto Ev, porque sus ciudadanos han recibido un buen empujón
Yo no voy a parar ni 3 minutos en ningún lado cuando esté durmiendo el coche estará cargando, voy a perder menos tiempo cargando que tu echando gasolina, y no hablo por hablar, pero ya que lo dices.
Claro, a los que sabemos lo que es bueno no hace falta que nos presionenLo que hay que hacer es dejarse de politiqueos y elegir lo que mejor te convenga, sin líneas rojas.
Yo compro eléctricos porque me permiten disfrutar de potencias que en combustión son impensables y da igual con que lo compares, es que se fuma coches de gasolina de más de 800CV, eso para un mortal es muy difícil de alcanzar en combustión.
No hay comparación posible cuando en recuperaciones de 80 a 120 se baja de los 2 segundos o cuando se alcanzan los 200 antes de los 12.
Es un antes y un después, los de combustión son teles de tubo como dije más atrás.
Incomparables.
Que además no contaminan??? Bueno pues vale, me da igual sinceramente.
@felisardo Te compro que cargar en casa mientras duermes es muy cómodo si tu rutina es siempre la misma, pero la libertad no se mide solo en el día a día. Se mide cuando decides hacer un viaje improvisado y no quieres que tu ruta la dicte una aplicación de cargadores. Para mí, parar 3 minutos en cualquier gasolinera sigue siendo imbatible.Te quedas muy corto si crees que es solo eso el empujón político.
El empujon de los políticos te puede venir por muchos lados, por ejemplo el impuesto europeo ecologico que va a poner de entre 20 y 30 centimos por litro, ayudas fuertes al eléctrico, inconvenientes a los de combustion etc, mucha mas rectriciones a los que no son Ev y todo tipo de mandangas, hay montones de historias que se pueden inventar y de hecho se inventan, algunas como los adas y que todo el mundo apaga o la cagada del starstop, la euro 7 que acojonaba a todos los fabricantes que han conseguido parar, asique desdemontado tu argumento.
El empujon politico puede ir en contra de los de combustible o a favor de los Ev
En muchos paises las ayudas son brutales, el estado pone los cargadores por todos lados y todo tipo de historias, por eso en algunos paises se vende tanto Ev, porque sus ciudadanos han recibido un buen empujón
Yo no voy a parar ni 3 minutos ni 10 según el dia en ningún lado, cuando esté durmiendo el coche estará cargando, voy a perder menos tiempo cargando que tu echando gasolina, y no hablo por hablar, pero ya que lo dices.
Con ese mercedes, cuantos viajes del tirón de más de 400 km haces al año ?Os doy mis datos reales: Mercedes GLA 180 gasolina, comprado en octubre de 2018. Acaba de cumplir 8 años. Hoy mismo, ruta Leganés-Sanchinarro por la M-30: 7,2 litros/100 km respetando límites. Media histórica real en estos 8 años: 8,9 litros. Kilometraje actual: 70.059 km (unos 8.750 km al año, lo normal para un mortal que no vive subido a una autovía).
Si cojo la calculadora real y no la imagen de @pacoGS
En 8 años me he gastado unos 10.200 € en gasolina.
Con el Tesla de vuestra foto, cargando siempre de noche en casa, habrían sido unos 1.680 €.
Diferencia real: unos 8.500 € de ahorro en combustible tras 8 años (unos 1.000 € al año).
Ahora bien, para alcanzar los 49.580 € de ahorro de la foto de la polémica a mi ritmo de vida, ¡tendría que aguantar el coche 46 años! Para el año 2072 la batería de ese Tesla ya la habrían reciclado tres veces, yo estaría criando malvas y el coche eléctrico seguiría sin estar amortizado.
Eso sin contar que lo que te "ahorras" en el enchufe te lo gastas por adelantado al comprar el coche, al instalar el cargador y al pagar el seguro. Y como bien dice @JUANFU, la verdad se ve al venderlo: mi Mercedes de gasolina con 70.000 km hoy lo vendo facíl en el mercado de ocasión; un eléctrico con 8 años y la batería fuera de garantía se devalúa a plomo porque la gente les huye.
Así que sí, mi próximo coche será otro gasolina... y no precisamente por falta de dinero, sino porque me gusta la libertad de parar 3 minutos en cualquier gasolinera y no tener que planificar mi vida en base a un cable.
¡Un saludo!
haces poco más de 700km al mes, no te afecta la ZBE, te gustan los motores de combustión y la gasolina; nadie te podría recomendar ya no un electrico, ni siquiera que cambies de coche@felisardo te compro que el coche está impecable (¡por eso tiene tan buen valor de recompra!), pero el capricho ya está decidido y el sustituto es un Mercedes GLC Coupé 300 4MATIC de gasolina.
Y te voy a desmontar el último argumento: el “empujón de los políticos” y las restricciones de las ZBE en Madrid a mí no me afectan en absoluto, porque tengo concedida la movilidad reducida. Así que puedo entrar hasta la cocina de la capital sin necesidad de comprarme un eléctrico por obligación legal.
Me voy a dar el gustazo de llevar un motor de verdad, tracción total, un diseño espectacular y la libertad de irme al quinto carallo a por magdalenas parando solo 3 minutos a repostar en cualquier gasolinera. Mientras tanto, os dejo haciendo números de céntimos por kilómetro para el año 2072.
¡Un saludo!
muy guapos los mercedes. yo creo que en tu caso haces buena eleccion porque son pocos kms para amortizar el electrico, te lo puedes permitir, te apetece y ademas no dependes de nada para ir a perderte el dia que quieras por ahi.@felisardo Te compro que cargar en casa mientras duermes es muy cómodo si tu rutina es siempre la misma, pero la libertad no se mide solo en el día a día. Se mide cuando decides hacer un viaje improvisado y no quieres que tu ruta la dicte una aplicación de cargadores. Para mí, parar 3 minutos en cualquier gasolinera sigue siendo imbatible.
Respecto al "empujón político" y ese futuro impuesto europeo de 30 céntimos, los gobiernos se las ingenian siempre para recaudar. En cuanto el parque móvil sea mayoritariamente eléctrico y dejen de ingresar los millonarios impuestos de la gasolina, ¿de verdad creéis que os van a dejar cargar gratis o barato? Como ya ha dejado caer @JUANFU más arriba, los impuestos por kilómetro recorrido o los hachazos a la tarifa eléctrica de los hogares están al caer. El Estado nunca pierde.
Al final, como dice @pacoGS esto va de elegir lo que a cada uno le convenga sin líneas rojas. A mí, haciendo 8.750 km al año y teniendo la movilidad reducida concedida, los números del eléctrico no me salen ni a 20 años vista. Por eso me voy a dar el capricho de estrenar el GLC Coupé de gasolina, con su tracción total y su motor de verdad.
¡El debate está muy interesante, pero yo ya tengo el depósito casi lleno!
Un saludo.
No digo que no tengas parte de razón en lo que dices pero exageras mucho, por ejemplo ves un drama en planificar viajes y entiendo que no te guste pero vale la pena el esfuerzo (a unos mas y a otros menos) y la mayoría según estadísticas no hacemos más de 30 o 40 kms al dia y para ir al trabajo no tienes que planificar nada, ni para ir al Carrefour ni para llevar los niños al cole, cuando haces un viaje largo si pero la gran mayoría lo hace en vacaciones,una vez al año, dos como mucho y algún año ni eso, el esfuerzo bien vale la pena y en ese mismo viaje se agradece bien ahorrarse un montón de pasta en no tener que llenar el depósito unas cuantas veces.@felisardo Te compro que cargar en casa mientras duermes es muy cómodo si tu rutina es siempre la misma, pero la libertad no se mide solo en el día a día. Se mide cuando decides hacer un viaje improvisado y no quieres que tu ruta la dicte una aplicación de cargadores. Para mí, parar 3 minutos en cualquier gasolinera sigue siendo imbatible.
Respecto al "empujón político" y ese futuro impuesto europeo de 30 céntimos, los gobiernos se las ingenian siempre para recaudar. En cuanto el parque móvil sea mayoritariamente eléctrico y dejen de ingresar los millonarios impuestos de la gasolina, ¿de verdad creéis que os van a dejar cargar gratis o barato? Como ya ha dejado caer @JUANFU más arriba, los impuestos por kilómetro recorrido o los hachazos a la tarifa eléctrica de los hogares están al caer. El Estado nunca pierde.
Al final, como dice @pacoGS esto va de elegir lo que a cada uno le convenga sin líneas rojas. A mí, haciendo 8.750 km al año y teniendo la movilidad reducida concedida, los números del eléctrico no me salen ni a 20 años vista. Por eso me voy a dar el capricho de estrenar el GLC Coupé de gasolina, con su tracción total y su motor de verdad.
¡El debate está muy interesante, pero yo ya tengo el depósito casi lleno!
Un saludo.
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Para cuando das puñetazo total y pasas a camper ev tambien?Esos coches son muy eficientes, yo al Kona había ciertos trayectos que me movía entre 9 y 13 Kw hora y yendo a buen ritmo.
Están muy bien paridos.
Para cuando das puñetazo total y pasas a camper ev tambien?
la furgos ya van a mejorar. 800V y mas bateria. renault ya saca una muy buena. y va haber versiones camper mas alante. va a estar interesante.Pues no hay... Enchufables sí, pero claro está el precio imposible.
Lo bueno de la camper es que lo que puede consumir de diesel nos lo devuelve en noches de hotel y restaurantes
Hoy le voy a hacer un ajuste de autonomía al KIA a ver que consumos le saco
Un tesla te cuesta sobre 33k, con ayudas que algunas las hay poco mas de 25k pero lo que tienes que hacer es comprarlo con ayudasÉste es de esos hilos en los que todos tenéis razones. Me recuerda a cuando en una facultad de derecho se le pide al alumno que defienda una postura y su contraria. Algo asi como hacer de acusación y defensa al tiempo.
Yo creo que el EV es el futuro a corto plazo. No he probado ninguno pero estoy seguro de que me gustaría. Le veo más ventajas que inconvenientes. Pero en todas las pruebas que veo de modelos eléctricos se centran siempre en la eficiencia, en la autonomía, en tiempos de recarga, en la tecnología, etc pero no en acabados, en chasis, frenos, estabilidad... Se dan por buenos en todos??
Yo creo que la economía manda. Si tengo que comprar un coche desde 0 lo tengo claro: EV
Pero qué pasa si tengo que vender un coche para comprar el EV como es el caso de todos nosotros? La cosa cambia
Yo tengo dos coches, suelo hacer entre 18-20000 kms año. Síguiendo el mismo ejemplo del pantallazo que ha puesto Paco, vamos a hacer números: mi bmw 420D consume de media 5 litros ( en carretera menos y además siempre por encima del limite) pero vamos a dar por bueno el coste de 100 kms en 9€ ( a 1,75€/l) y el coste del eléctrico en 2,5 € ( supongo que será cargando en casa pero cuando se viaja siempre hay que cargar fuera y sale mucho más caro).
Bien, la diferencia son 6,5€ a los 100 kms. En el mejor de los casos, si vendo mi BMW y compro un coche EV medio ( unos 35000€ no cuento ayudas porque no son fijas y hablo de pagar al contado), en el mejor de los casos, tengo que arrimar de mi bolsillo 15000€.
Para amortizar esa diferencia tendría que hacer 227.000 kms, osea lo amortizaria en 12 años.
Y todo eso en el mejor de los casos
Sin contar que por mi coche siempre me pagarán algo, mientras que por un EV dentro de 12 años no me darán nada, seguro.
No me salen las cuentas
Ahora, si tuviera que comprar nuevo, SI me salen las cuentas.
Ni yo ni nadie sabemos lo que va a pasar en el futuro, pero pienso que gravarán a los EV de alguna manera, y en contra de los que dicen que los combustibles subirán más de precio, pienso que bajarán. Porque digo yo que algun día terminará la guerra de Ucrania, el conflicto con Irán y, en cualquier caso, a más EVs, menos consumo de combustibles, el precio bajará
Enviado desde mi CPH2091 mediante Tapatalk
Ese el tema, quien no entienda esto es porque no le interesa entenderlo.
voy a ir a visitarte en breves y me das una vuelta en ese avion. menudo consumo impresionante por casi 600cvConsumos ponderados a velocidades legales por nacional...
Ver el archivo adjunto 516806
Y... se puede mejorar.
Para el tanque que es esto, 2,2 toneladas, muy buen consumo.
Buenas, @Twiky Es verdad que para el día a día por la M-30 o M-40 con cargar en casa me sobraría, ahí llevas razón.
Hola, @j0rdi Coincido plenamente en que el debate debe abordarse desde la objetividad general, aunque la decisión final de compra dependa de las circunstancias y preferencias personales de cada conductor.
