I
Iceman
Invitado
josepmaria dijo:[quote author=ge1557 link=1132668421/135#148 date=1135185395]Bueno ,vamos a ver:Rommel,el reino como tu llamas catalano-aragones ,nunca existio tal y como tu dices.
En cuanto a Al-alandalus ,recordaros .que para los mulsumanes ,era toda España (hay personas que piensan que solo era Andalucia).Hasta el año 711,que es cuando empieza la reconquista ,el reino de Al-andalus estendia sus dominios por toda España y solo estaba libre de la ocupacion arabe ,Cantabria,Asturias y P.vasco.
Una parte de la actual Cataluña se reconquisto entre los años 750 al 1031 y la parte que quedaba de Cataluña asi como Aragon,Castilla,extremadura y toda la franja de la ahora conocida como Portugal se reconquisto del 1031 al 1212.
La historia ,independientemente de quien la cuente ,es la historia y no la pademos inventar para ningun tipo de fin.
Pero recuerdo que en la epoca romana ,los mismos llamaba al sitio donde vivimos HISPANIA, Y a no ser que Julio Cesar, Octavio,Adriano....etc fueran de
Badalona,Mataro y sabadell (que tranquilos ya saldra un historiador catalan para nacionalizarlos)La hitoria catalana como estado u organizacion administrativa ,es posterior a la española.
Ahora siempre podemos hablar de los celtas y los iberos,y ede los neardentales
....etc.No saquemos las cosas de quicio ,pues no vamos a ningun sitio.
Una de las tendencias del bng gallego aboga por separarse de España ,adoptar el portuges como idioma y como nacion libre asociarse a portugal.
Pero que esta pasando ,es que van a tener razon aquellos que decian que los españoles no tenemos remedio.
con pena ,un saludo.
Por si te sirve de algo, en el siglo IX, Catalunya era un condado del imperio Franco, sus habitantes muchos eran de origen franco i nuestra identidad nacional arranca desde la muerte de carlomagno , momento en el que aprovecho el conde de Barcelona para sacudirse de encima el vasallje de los francos, cosa que conseguimos en esos dificiles momentos en la que las frontera con los arabes estaba precisamente cerca de donde vivo, Vilafranca del Penedes, tierra de los vinos y cavas que se nos estan boicoteando ahora precisamente desde españa.
No fue hasta el siglo XV que la Catlolica y Fernando se decidieron casar, Tanto monta monta tanto. Apesar del casorio, Catalunya continuo con sus leyes y recaudacion de impuestos hasta la guerra de succesion.
Con la guerra de sucesion, en la que Catalunya apuesta por el pretendiente de la casa de Austria, el Archiduque Carlos, y pierde la guerra, aqui es donde se nos priva de toda posibilidad de gobernarnos, de legislar, de administrar nuestros impuestos, vaya la anulacion como nacion. Un pais que no tiene posibilidad de legislar , de recaudar y administrar sus impuestos, esta condenado a desaparecer.
Esto se perpetuo hasta finales del siglo XIX en el que se recupera como minimo la iniciativa desde el punto de vista de que muchos catalanes son conscientes de que no podemos ceder mas o desaparecemos como nacion.
No se si nos servira de mucho, por que la presion a la que nos estan sometiendo es mucha y a pesar de que hay muchos que tenemos claro lo que hay que hacer, en cambio otros flojean a la primera de cambio.
Yo por mi parte cada dia estoy mas firme en mis convicciones y lo del boicot aun me reafirma mas. A mi me afecta y os aseguro que me importa un bledo que se consuma o no nuestros productos en españa, antes que esto esta Catalunya que es mi nacion, i si a españa le interesa aceptarnos asi, como somos, pues adelante por mi bien, pero si tenemos que continuar tal como estamos, como han ido las cosas en estos ultimos 300 años, pues asi lo siento pero no quiero estar en un estado que no me acepta tal como soy.
Ademas hay una cosa que en españa no se tiene claro, a pesar de que se han tomado muchos efuerzos para anularlos como nacion ( tu comentario es un ejemplo), el caracter de las personas se forma unos cuantos cientos años antes de nacer, osea que los catalanes tenemos el caracter muy formado como identidad nacional, aunque solo sea por los palos que hemos recibido siempre periodicamente desde españa.
Osea que si sientes pena, que por nosotros no sea.
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Veo que las diferencias las estableces tu cuando hablas de España y de Cataluña como si fueran dos naciones diferentes. Y creo que no es asi. Que algunos impresentables esten haciendo el boicot no creo que deba justificarte en lo que dices, es decir, que porque cuatro ó cinco cafres hagan el boicot no deberiamos el resto ponernos a su altura. ¿no te parece? En fin es una opinión personal y sin animo de polemizar.
Un salu2