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Si Sr, una alegría ver cabezas libres y bien amuebladas. También tenemos que entender que no todas las personas están igual de evolucionadas, ni satisfechas con su vida, ni se sienten identificados con ellos mismos y, necesitan que una marca les represente ante la sociedad. La marca puede ser de cualquier sector,o de varios, pero que sea reconocida y considerada su reputación. Claro, si la personalidad y autoestima no está al nivel que debiera, la suplimos con la marca elegida de turno, y la marca pasa a ser identidad.
Claro, con esas premisas, ni se puede ser objetivo, ni se permite que nadie ponga en duda, su identidad. Es de comprender.... El problema es que se descubren rápido, por su afán de mantener lo más limpia posible su marca, digo su identidad y para ello buscan un club dónde reconocerse en otros y aunar esfuerzos por preservar la identidad, casi endogámico.
Personalmente, cuando me topo con estas personas, no me crea mayor conflicto, no intento no entrar en debates mayores o polémicas, ya que entiendo lo que sucede y sus porqués.
Afortunadamente, estamos en un foro, que no un club, y lo que nos une, es la pasión por las MOTOS, de la raza o religión que sean, esa diversidad nos hace mejores. Si además te da la opción de conocer a personas interesantes, pues qué más se puede decir-
Joerrrrrrrr, es que intentar ser libre es complicado, hay que entenderlo.
Si Sr, una alegría ver cabezas libres y bien amuebladas. También tenemos que entender que no todas las personas están igual de evolucionadas, ni satisfechas con su vida, ni se sienten identificados con ellos mismos y, necesitan que una marca les represente ante la sociedad. La marca puede ser de cualquier sector,o de varios, pero que sea reconocida y considerada su reputación. Claro, si la personalidad y autoestima no está al nivel que debiera, la suplimos con la marca elegida de turno, y la marca pasa a ser identidad.
Claro, con esas premisas, ni se puede ser objetivo, ni se permite que nadie ponga en duda, su identidad. Es de comprender.... El problema es que se descubren rápido, por su afán de mantener lo más limpia posible su marca, digo su identidad y para ello buscan un club dónde reconocerse en otros y aunar esfuerzos por preservar la identidad, casi endogámico.
Personalmente, cuando me topo con estas personas, no me crea mayor conflicto, no intento no entrar en debates mayores o polémicas, ya que entiendo lo que sucede y sus porqués.
Afortunadamente, estamos en un foro, que no un club, y lo que nos une, es la pasión por las MOTOS, de la raza o religión que sean, esa diversidad nos hace mejores. Si además te da la opción de conocer a personas interesantes, pues qué más se puede decir-
Joerrrrrrrr, es que intentar ser libre es complicado, hay que entenderlo.
Britten,creo que no lo entiendes del todo bien.
A mi,me gusta mi Bmw,pero no implica que tenga que hablar solo de lo bueno de ella.Me gusta hablar de lo malo que tiene,porque a mi antes de comprarla,solamente me contaron maravillas,y ahora me doy cuenta de que no es asi.
Que me lo exageraron?
Pues la respuesta es,que SI.
Y es una tonica generalizada.
Lo mejor de este foro,es precisamente,que no es oficial de Bmw.
Sino,estaría o desaparecido o en vias de desaparecer.A mi me parece el mas completo,porque la mayoría de los que lo componen,entienden de motos,de todos los tipos,de distintas marcas,de primera mano.Gente con mucha experiencia en esto de las motos(no solo de Bmw).Y una minoria,que esta deslumbrada por la marca.
Si a esto le añades,que cualquiera es bienvenido,a pesar de tener otra marca,y se encuentra a gusto,y se le puede aconsejar de verdad,contando los pros y los contras,no como a mi,sobre lo que son las Bmw,lo convierten indiscutiblemente,en el mejor foro de motos que hay,independientemente de que sea de aficionados a Bmw.
Yo leyendo segun que cosas es que alucino de estos analisis psicologicos, de libertades personales...etc que hacen algunos por estar contentos con una BMW en un foro de aficionados a las BMW ....sinceramente es para que alguno se lo mire.
Joder lo normal en un foro de Ducati, de Guzzi ,de Harley Davidson es que se reuna en ellos gente que les gusta los modelos de dichas marcas para charlar sobre esto y otro relacionado con el mundo de la moto y pasar un buen rato, desde luego no es normal que ellos se entre reiteradamente para despotricar contra todo lo relacionado con dichas marcas dia si y dia tambien porque lo unico que se consigue es crear polemicas y malos rollos.
La razon por la que replicamos muchas cosas de las que se comentan en negativo sobre nuestras BMW es porque no estamos de acuerdo....sin mas...no se de donde se saca alguno todos esos rollos de autoestima y otra serie de tonterias varias, ya esta bien de faltar el respeto a la gente que simplemente nos gusta nuestra BMW.
Por cierto me gustaria saber en que medios escribes porque como sea en alguna revista que leo desde hace años dejare de comprarla,es que esto ya es demasiado...un saludo Vsss
¿¿Pero no quedamos que es un foro libre???
Yo no necesito que me des la razón, simplemente con respetar mi opinión,aunque no coincida con la tuya, es suficiente. Siento que te sientas mal al leer lo que escribo, mi intención no es esa, es simplemente opinar según mi criterio,
Si los análisis que hago, no son de tu interés o conveniencia,o te molestan, con pasar de ellos está todo resuelto.
Ahora, eso de pretender, por el simple hecho de estar en un foro BMW, o cualquier otra marca, que no se exprese todo aquella opinión que no sea favorable a la marca, me parece un poco sectario, ¿no?
Mientras se haga desde el respeto, aquí, caben todas las opiniones, hasta que el administrador nos diga lo contrario. Y más con la autoridad moral que da el ser el poseedor de una y haber tenido unas cuantas BMW.
Si a ti no te parece normal que en un foro afín a una marca, se comenten sin problemas lo bueno y lo malo, también yo puedo pensar que, no parece muy normal que a uno siempre le perezca todo bien sobre la marca, sean galgos o podencos.
Yo soy mucho más crítico con las marcas en las que he depositado mi confianza y dinero, por razones obvias para mí, si no corresponden con sus promesas o las cosas no se hacen correctamente. Pero además soy coherente, y soy muuucho más crítico en persona, cuando tengo la ocasión de poder decirlo personalmente a las personas que de alguna manera algo pueden hacer. Curiosamente aceptan y valoran sin ningún problema la crítica, y reconocen en la mayoría de las ocasiones, si el hecho tratado así lo necesita.
Así se gana uno el respeto de los demás, manifestando libremente, sin miedos, pero con respeto, las opiniones , y de ellas, los fabricantes sacan una valiosa información.
Si ellos no pretenden cortar las alas a los usuarios, no lo hagamos nosotros.
Luego se pone a parir a probadores y revistas, porque no se cuenta todo, y siempre son caramelos y azúcar para las marcas. ¿¿En qué quedamos???
Para auto complacencia, ya están los catálogos y publicidad de las marcas. Nosotros debemos ser exigentes.
Menudo ladrillo he soltado, el que me conoce ya sabe como soy, pero por mi parte, al no conocernos, te mereces una respuesta, que no una crítica. Por que para mí, ante todo somos moteros, y me gusta la diversidad.
No te tomes mis aportaciones como un desprecio a la marca, al contrario, la defiendo más fuera que dentro, simplemente me da rabia que a veces no estén a la altura. Si no los criticamos nosotros cuando toca, ¿¿quién lo va a hacer??
Si éste fuera un Foro Honda, también la daría lo suyo, de hecho lo hago con más caña. Los que más pueden ofrecer, más obligados están.
Un saludo y unas cervezas ;-)
Yo como bien he dicho en otros hilos, estoy a punto de tener una BMW, no lo hago por tener una marca reconocida socialmente, ni con la intencion de aparentar nada que no soy,
simplemente he encontrado en el modelo que me voy a quedar, todas aquellas prestaciones que creo necesito o me irian bien en mis trayectos, viajes y salidas, sea con el clima que sea.
Entre en este foro para asesorarme bien sobre el modelo, y como en todos los foros de todas las marcas, pues siempre se escribe para desfogue de nuestras rabias , por el gasto ocasionado por algun fallo, averia, defecto etc etc que hallamos podido tener con nuestras maquinas, es normal, supongo, como tambien se escrive sobre lo bien que van.
Estoy observando todas aquellas posibles averias que salen en el modelo que voy a adquirir , pero tambien entiendo que habra un porcentage de moteros muy alto a los que no les ha tocado hacer nada de todo lo que la gente se queja por aqui.
Veo que hay muchos, que convencidos de que en otros sitios dan mejor postre, se van alegres de una marca para caer en otra distinta, pensandose que en aquella otra marca las cosas son mejores, siempre queremos lo que no tenemos aunque tengamos lo mejor.
Yo vengo de una Yamaha, y no de las mas baratas , sino de la mas grande cruiser que ha fabricado la marca, con la mayor cilindrada construida por la marca de los diapasones,
no es peor ni mejor, pero si las cosas te salen mal te salen mal en todos los sitios, y si en BMW las reparaciones son caras en Yamaha no regalan nada, yo he pagado 4 cifras ( x,xxx€) por una tonteria de averia la cual deberia haber cubierto la casa (palabras de jefe del taller Yamaha que me la arreglo), aunque este fuera de garantia, cosa que no viene al caso, pero tengo un escrito directo a Yamaha con su respectiva constestacion la cual no fue de mi agrado.
Pero eso es otra historia...
Espero que mi nueva moto no me de demasiados dolores de cabeza y si alegrias.
Un saludo.
Una de las cosas que me gustan de este foroes que hay gente inteligente y que saben de motos, también de BMW. Antes de llegar después de años fuera de España, pensaba que era un avezado motero. juasssss me río yo, aquí hay gente que sabe mucho y estoy aprendiendo de ese mucho, incluso a salir en grupo, pasar un buen rato, reírnos y poner verde a BMW.
Tengo BMW y lo digo alto y claro, y de la misma forma tan alto y tan claro digo que BMW se equivoca al admitir en 2008 una falta de calidad ocasionada, según ellos, por un aumento de ventas que les ha pillado con el paso cambiado y hoy, 4 AÑAZOS después, seguimos hablando de fallos imperdonables en una moto Premium.
BRITTEN, en nuestras críticas sarcásticas y corrosivas existe un deseo muy fuerte de que BMW nos dé la calidad que les hizo legendaria. A mí no me ha fallado la RT, pero me preocupa pensar que lo que le ha pasado a otro compañero me pueda pasar a mí. Por eso saber qué cuentan los demás es tan importante para mí, para muchos y debiera de ser importante para BMW, aunque a ti, como a mí, nos esté yendo bien. Curiosamente nos importa más la buena respuesta de la marca de moto que hemos comprado que a ellos mismos. Esto me resulta increible.
BRITTEN, no te enfades con las ácidas críticas que van justo en el buen sentido: QUEREMOS ESTAR FELICES con lo que hemos comprado. Eres de Miranda de Ebro, tierra de buen cordero, pues que sepas que se está fraguando una Kedada que se llamará: 2da Kedada Txuletón, aunque comamos lechazo. Apúntate, lleva tu BMW que yo llevaré la mía y riámonos de la crisis.
Buenooo... Yo mientras arreglabais el pais le he metido 4500 mas a la burra... Por supuesto que cero problemas... Creo sinceramente que estais perdiendo un tiempo que vale oro.
Si pudiera ir de viaje con mi ST no estaría aquí leyéndoteBuenooo... Yo mientras arreglabais el pais le he metido 4500 mas a la burra... Por supuesto que cero problemas... Creo sinceramente que estais perdiendo un tiempo que vale oro.
tu lo dices por una tontería de avería ....aquí pasa lo mismo y algunos que la sufren no se callan .....o por ser bmw se tienen que callar? hay post para todos los gustos ....si tu cuelgas el problema de tu Yamaha te gustaría que te entrarán como entran algunos a contrarrestar tu opinión y tu desagrado con lo que te dijeron .
yo creo que se puede debatir sin personalizar y mucho menos poner adjetivos calificativos o insultantes.
Si pudiera ir de viaje con mi ST no estaría aquí leyéndote![]()
Yo llevo leyendo la revista MOTOCICLISMO desde 1980 y siempre he dicho que lo poco o mucho que se se lo debo a todos los profesionales que han ido pasando por ella a lo largo de los años y los he defendido siempre que he podido cuando se les ha puesto verdes tanto a las revistas como a los profesionales que escriben en ellas.
Yo tuve una honda ST 1300 paneuropean de la cual podria escribir un libro sobre todos los problemas y decepciones que me ocasiono y la prensa desde su presentacion fue desgranando uno a uno todos los defectos que tenia este modelo ...recuerdo la prueba que publico Cesar Agui en la revista la moto, no se corto un pelo.
Por eso tu post me ha decepcionado, creo con todo mi respeto que no has estado acertado,creo que un profesional no debe caer en esos analisis tan despectivos ....de las maquinas lo que quieras, pero de las personas no, pero bueno creo que no merece la pena que le demos mas vueltas al asunto.
Como dices unas cervezas es la solucion a estas cosas, un saludo Vssss
Pues te lo creas o no, es la primera vez que comento este problema con mi moto en un foro, y hace mas de un año, tampoco le he dado propaganda, tal como pongo entiendo que unas salen bien y otras mal, la averia en cuestion salio por 1500€ , pero no viene a cuento.
Y por supuesto que aqui hay que debatir sin personalizar, ni faltar el respeto por supuesto,
respeto todas las opiniones , entro a aprender y fijarme que ha pasado y que me puede pasar, que puedo hacerle a la moto y que no, informacion que desconozco de mi futura compañera de rutas etc etc, para eso es un foro,no?
4500 ost*as. ....o k ....tan mal se porta?el país está pá estrenar no hay nada que arreglar!!!
cada uno lo ve como lo ve jajjajajajaj
el tiempo se pierde .......el mío no lo pierdo .....estuve mes y pico sin trabajar y llevo 13 meses sin ir...
Traduce parodri...
al euskera .....por teléfono o a gritos ....tengo cuatro idiomas .......
4500. ......Q...... tengo que entender km? el país .....pues lo dicho no hay que arreglar nada .....y perder el tiempo ......yo no.
estoy de relax después de 13 meses de intenso trabajo de no hacer nada más que moto pá arriba moto pá abajo.
Pobre del que se compre esa GS de segunda mano...
muy detallado o en resumen...?Bueno y con todo ese tiempo que has hecho??
cada dos semanas 3000km más o menos solo en Viajes para el levante asturias castilla y francia......entre medio de los días ....cervezas ,gintonikos...... comer en sitios que me gustan ,poco por el tipo.....y foll*r .....lo necesario.
normal cuando llegas a los sitios fisgar y a ver donde comes y cenas al día siguiente .
yo por lo negro unas veces con plásticos y otras con hierro.
he perdido el tiempo el estar todo los días de mambo. :embarassed: a mi es que no me da por trabajar mucho !!!:cool2:
y tu.....termina pronto que les aburrimos.....
Pues demostrado queda,que no has perdido el tiempo.
Jajaja
a qué no ........jajajajaj llevo así casi 20 años para que voy a cambiar!!!
Me gustaría como suele ocurrir muchas veces que nos vayamos por derroteros que aunque tienen que ver con el tema no se ajustan a el. Los sentimientos y los gustos cada uno tiene, el suyo, al igual que las opiniones aunque compartamos ideas, placeres, y quereres. Digo esto por que seguro que hay gente enamorada de BMW que la defiende a ultranza, gente que le encanta BMW pero no esta a gusto, gente que habla pestes de BMW .......esto es un foro, de BMW por supuesto, y por eso hablamos de lo buenas, regulares, o malas que son...... sino hablaríamos de otra marca y estaríamos en otro foro. Siento lo de enigma1971 que su moto le haya salido mala y deje la maquina que le apetecía tener, y la marca que le gustaba, si le hubiera salido buena, no seria el caso, que es lo que nos pasa a muchos otros (con nuestras "peguitas" y quejas), toco madera. Aparte estamos, "depres" achacosos, y irritables, yo le hecho la culpa a la crisis (que es lo mas socorrido) animémonos en este "nuestro paño de lagrimas" que tenemos por foro, en el que he visto y leido muchas veces la frase: " me he bajado de mi BMW, con una sonrisa de oreja a oreja....." y de lo felices que somos con ellas, al igual que otros estarán con otras marcas, pero este es el foro de BMW motos y hablamos de ellas.
perfecto ....lo que no sabemos por que no contamos todo .....la que cada uno está pasando .
se siguen haciendo kedadas ....salidas txomingeras y koncentras ...hay de todos los precios y muchas ganas de disfrutarla por la poca alegría que hay ....pero sigues encontrando amigos y haces otros nuevos sigues hablando de motos curvas y lugares donde uno estuvo y se lo pasó de madre ,por qué nos lo podemos permitir.
y por que tenemos que enconar los post .....(para sí coincidimos llamarnos de todo)....estamos para disfrutar de este foro que de hecho creo que no se tendrían que tomar los asuntos como si la mia va bien ....la tuya tambien y si me pasa algo la tuya le tiene que pasar mas..... cada cual que diga lo que le de la gana sin pasar a personalizar que la mayoría de las veces es lo que salta la chispa .
si uno esta contentísimo que los hay ...también otro esta de una ost*ia que no ve .....lo normal todos contentos pero no es así por que todos de mala letxe tampoco ....creo que al que tenemos que apoyar y mucho ...al que la moto le está comiendo la sangre .(que no puede disfrutar como los que si está todo normal).
si lo queremos entender bien ....si no apaga y vámonos ......
creo que nadie esta contra nadie a no ser que tengamos intereses en algunos de los dos estremos !!!
estamos de paso por el foro y por la vida ....no merece la pena estar enca*ronado por nada ni contra nadie ....a ver si conseguimos no personalizar y cada uno a la suya .
vamos digo yo.....
Deberíamos acordar una postura con los moderadores, pensar todos lo mismo y así ya no habría discusiones. Quedaría un foro supertranki bee bee. :what:
no ves ......se murió el tío tercero ....pues si que pasa!!!...desde que me compré mi primer ordenador que tengo virus informaticos, troyanos.... problemas con archivos, con fotos, uuffffff a mi todo esto antes no me pasaba....
...desde que me compré mi primera moto que tengo ..... etc etc
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Me dice mi mujer: vete a por el pan que vamos a comer. He cogido la moto y me hecho 732 km, es que vivo a las afueras. Cuando he llegado a casa ya iban por el postre.
Qué bien se ha portado la RT12, ni una avería, oíga. Y tan feliz que me quedado.
Ahora toca cervecita.