Con algo mas de 44000km sea ido el cardan en la gs 1250 adv,un lunes en el concesionario y al próximo lunes recogida,todo en garantía, ya de paso felicito a boxer motorrad jerez por ser tan profesionales tanto mecánicos como personal de oficina
Cardan ko 44000km
- Autor Salguero
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Paco de Alcaudete
Allá vamos
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¿Tienes alguna foto del estropicio?
Saludos.
Saludos.
Fue esa misma mañana ,notaba unas vibraciones en los reposapies y unas vibraciones hecho en sonido como run run en intermitente,cuando adelantaba se oía como un chirrido, y ala vuelta ya empezó un traqueteo en la zona del cardan embrague cogido y al arcén
Ok, llevo 46.000 km , estaré vigilando los síntomas.
Nola
Curveando
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Una pregunta compañero, lo desmontabas y lo engrasabas en cada revisión que has hecho hasta llegar a la de los 40000 km ??
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Si no voy equivocado,cambiar el aceite del grupo es completamente independiente de engrasar el estriado del cardan y ver el estado de la cruceta.
Yo he pedido engrasarlo y revisarlo en la última visita al taller para los 50k.
Estaba todo en orden y la cruceta sin juego. Me indicaron que lo podía cambiar a los 60k o 70k tranquilamente
Saludos
Yo he pedido engrasarlo y revisarlo en la última visita al taller para los 50k.
Estaba todo en orden y la cruceta sin juego. Me indicaron que lo podía cambiar a los 60k o 70k tranquilamente
Saludos
Nola
Curveando
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Yo hoy he pasado la revisión de los 140000 kilómetros en mi gsa lc 1200, no he pasado la campaña del cardan, no lo he cambiado aún.
Cada 10000 km se saca el cardan y a engrasar en mi moto.
No tiene óxido, no hay holguras y no hay nada de nada, eso sí, como he dicho, cada 10000 km a sacarlo para engrasar la cruceta.
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Cada 10000 km se saca el cardan y a engrasar en mi moto.
No tiene óxido, no hay holguras y no hay nada de nada, eso sí, como he dicho, cada 10000 km a sacarlo para engrasar la cruceta.
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trumangs
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Los rodamientos de las crucetas... Están sellados, lo único q se alcanza es engrasar el estriado del cardan al grupo trasero.
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robgar06
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Pues yo te recomendaría que aproveches la campaña y se lo pongas nuevo. Con el mantenimiento que haces tendrás la moto perfecta para muchos más kms, porque 140.000 son muchos kms. A mi me cascó a los 150.000 y me lo habían cambiado a los 90.000. No tiene sentido arriesgarse.
Correcto el grupo trasero no tiene nada que ver con el cardan,como han contestado un compañero el engrase del cardan es únicamente en las partes finales ya que los rodamientos están sellados,les pregunte cual motivo a sido de la avería del cardan y no me dijeron nada de que faltase grasa no nada, solo que algunos se cambian nuevos a los 60000km y otros se van a los 40000km,en mi caso la avería no a sido por mal uso
Nola
Curveando
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Esa es la duda que tengo, si pasar la campaña y me quedo más tranquilo o seguir sin cambiar el cardan como hasta ahora.
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Yo se lo cambiaría y ya estas tranquilo para muchos km,o puede que el que te pongan sea de menos calidad que el que tienes, como ya digo el mio a sido por defecto que por conducción o un mal trato o mal mantenimiento
Yo sin saber calidades del nuevo, seguiría con el tuyo.
Máxima lo que funciona no se toca.
Además cada 10k además de engrase se ve si va suave los rodamientos etc
Si ha aguantado 140k es posible llegar a 240 o más. Eso sí le metes km ahora o ya estás más tranquilo.
pedropedales
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Haciéndoles el mantenimiento adecuado, duran. Yo se lo hago al mío, ya está cerca de la 120k y cada diez mil, engraso y cambio aceite del grupo. No se como irá de calidades, pero el día que vea virutas o agarrotamientos, ya haré la campaña. Mientras tanto,me refiero lo malo conocido a lo bueno por conocer
Lo del mantenimiento es un poco de grasa en zona trasera y delantera, de lo que se va los cardan son de las crucetas con los rodamientos y hay con solo mancharlos de grasa de poco hace,de la calidad de los de ahora pues no se ,hantes cambiar el cardan salía en mas de mil eurs ahora con 200 eurs te sobra,haber quien explica eso
kowalski gs
Curveando
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Crees que no son iguales?
Estaría bien poder compararlos y salir de dudas.
Saber si la reducción de coste es debido a menos durabilidad ( de ahí el cambio a los 60.000) o simplemente se han “comido” su margen comercial.
robgar06
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No sé si es un tema de suerte o de calidad. Pero yo siempre lo he engrasado y limpiado cada 10.000 y se rompió el que me cambiaron en campaña a los 90.000 a los 150.000.
pedropedales
Curveando
Desconociendo el tema de la calidad, como he escrito, este que llevo montado esta bien , es el original, y la campaña, ya la pasare si veo que el mio rinde el alma. Vigilado esta cada 10k kilómetros.
Que solo sea mancharlos de grasa, bueno, antes de eso, examinó la barra cardanica, quito la grasa, examinó las crucetas, veo el dentado...
Me tomo mi tiempo, ya que no quiero problemas, y luego vuelvo a embadurnar bien todo el brazo del cardan.
Sobre el coste del cardan, no se si será la rebaja del margen comercial, o que han hablado con aliexpress para que se lo hagan mas barato. Ni idea. Pero tampoco esta pieza me parece que tenga un proceso de fabricación tan caro como antaño, visto también el pésimo resultado que ha dado en muchas unidades
Una pregunta Salguero, hacías las revisiones en el concesionario de BMW? Y un apunte, que más da que los nuevos sean de peor calidad si te los van a cambiar gratis cada 60000 kms
Las revisiones aveces las paso en bmw,si te aguantan los 60mil no esta mal pero si te pasa como ami que te deja tirado en carretera y luego una semana sin moto
Pues que si los nuevos no llegan a durar esos 60 mil km, por mucho que te los cambien gratis, nadie te garantiza que no te den el susto antes del cambio.
Cosa que los antiguos 'no gratis', eran capaces de durarte la vida de la moto, como poco.
En ese dilema, a veces, lo antiguo gana por goleada. La tranquilidad, no tiene precio.
trumangs
Allá vamos
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Voy a dar mi opinión, puedo estar equivocado... O no, sinceramente no lo sé.
Pienso... Q los cardans son los mismos cardans (flojeras) antes y después, simplemente bmw paso a.... Esto dura lo q dura la moto (en muchas ocasiones ni de coña) a tiene fecha de caducidad, y se quitan mil movidas de clientes con sustos o piñós o quedar tirados en un viaje.
Y sacabao.
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Pienso... Q los cardans son los mismos cardans (flojeras) antes y después, simplemente bmw paso a.... Esto dura lo q dura la moto (en muchas ocasiones ni de coña) a tiene fecha de caducidad, y se quitan mil movidas de clientes con sustos o piñós o quedar tirados en un viaje.
Y sacabao.
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Si es de las últimas que sacaron como la mía yo cambiaría el cardan, tengo una duda es si cambias cardan cada 60 mil y ya la moto no tiene garantía, que pasaría si en el intervalo de esos 60 mil se te vuelve averiar el cardan
Es una 1200 gs de 2018, no se si llevan el mismo.
robgar06
Curveando
El mismo.
Buenos días, voy a exponer mi caso, acaecido este viernes 16 de octubre. Me cambiaron el cardan con 47K en campaña en 2022. Cada 20K le he ido engrasando el grupo final, si bien es cierto que la parte delantera no, quizá un fallo por mi parte porque pensaba que esa zona estaba más protegida de humedad y factores que pudieran provocar óxido y corrosión.
Quede dicho que no hago nada de marrón con la GS LC.
Unos días antes había hecho precisamente la operación de engrase y cambio de aceite del cardan, pero ya la moto me hacía algo extraño al meter primera, pensando que pudiera tratarse de desgaste del embrague al tener 112K.
El viernes salgo de viaje y empiezo a notar unas pequeñas vibraciones en las estriberas, pero no eran alarmantes, llegando a pensar que era más sugestión que otra cosa.
Algunas horas más tarde, yendo a ritmo alegre por una carretera de muchas curvas, el nivel de intensidad de las vibraciones va en aumento y ya se hacen muy evidentes de manera que rápidamente te das cuenta de que algo va mal.
Llego como puedo a la población más cercana, a baja velocidad, paro la moto y la subo al caballete.
Al girar la rueda se escucha un ruido, como un clack cada cierto giro de la misma.
Apartó el fuelle delantero y no observo óxido ni nada similar.
Leyendo aquí en el foro, creo que son síntomas inequívocos de que el cardan ha muerto, si bien mi miedo es que haya podido dañar alguna otra pieza o parte de la moto.
Como he dicho, el cardan tiene 65K, con lo cual, está claro que va a haber que tomarse su mantenimiento como si fuera una cadena en el sentido de tener que sustituirlo cada 50 ó 60K para no jugársela.
La moto está en Cáceres y me la tienen que bajar, a ver cuando llegue al taller el estropicio que hay formado.
No sé si solo sería sustituir el cardan y listo, con lo que entiendo que no sería muy caro, por eso quería preguntar si cuando se jode el cardan hay que sustituir otras piezas que se hayan podido fastidiar como consecuencia de la rotura.
Muchas gracias.
Quede dicho que no hago nada de marrón con la GS LC.
Unos días antes había hecho precisamente la operación de engrase y cambio de aceite del cardan, pero ya la moto me hacía algo extraño al meter primera, pensando que pudiera tratarse de desgaste del embrague al tener 112K.
El viernes salgo de viaje y empiezo a notar unas pequeñas vibraciones en las estriberas, pero no eran alarmantes, llegando a pensar que era más sugestión que otra cosa.
Algunas horas más tarde, yendo a ritmo alegre por una carretera de muchas curvas, el nivel de intensidad de las vibraciones va en aumento y ya se hacen muy evidentes de manera que rápidamente te das cuenta de que algo va mal.
Llego como puedo a la población más cercana, a baja velocidad, paro la moto y la subo al caballete.
Al girar la rueda se escucha un ruido, como un clack cada cierto giro de la misma.
Apartó el fuelle delantero y no observo óxido ni nada similar.
Leyendo aquí en el foro, creo que son síntomas inequívocos de que el cardan ha muerto, si bien mi miedo es que haya podido dañar alguna otra pieza o parte de la moto.
Como he dicho, el cardan tiene 65K, con lo cual, está claro que va a haber que tomarse su mantenimiento como si fuera una cadena en el sentido de tener que sustituirlo cada 50 ó 60K para no jugársela.
La moto está en Cáceres y me la tienen que bajar, a ver cuando llegue al taller el estropicio que hay formado.
No sé si solo sería sustituir el cardan y listo, con lo que entiendo que no sería muy caro, por eso quería preguntar si cuando se jode el cardan hay que sustituir otras piezas que se hayan podido fastidiar como consecuencia de la rotura.
Muchas gracias.
robgar06
Curveando
Pues lo más seguro es que no haya más daños. Si aún podías rodar y no partió del todo no debería de ser más que quitar uno y poner otro. Yo pasé por lo mismo. Me di cuenta moviendo la moto en el garaje empujándola a mano que se producía un crujido. Y tal como dices, la puse en el caballete y moviendo la rueda con la mano se notaba que algo pasaba porque parecía como que se agarraba en algunos puntos. Me la jugué y bajé hasta el concesionario con ella conduciendo con toda la suavidad posible. Me pusieron el nuevo y además los fuelles. Sin costo alguno.
No obstante, como yo me hago el mantenimiento (y no me fío...), tal como entró en casa la abrí y los estriados no estaban engrasados, el fuelle casi sin pasta blanca y dentro del brazo había limaduras y restos de las agujas de los rodamientos de las crucetas del roto. Es decir, lo cambiaron y ni se molestaron en limpiar "un poquito" el interior.
Lo que tú no te hagas...
No obstante, como yo me hago el mantenimiento (y no me fío...), tal como entró en casa la abrí y los estriados no estaban engrasados, el fuelle casi sin pasta blanca y dentro del brazo había limaduras y restos de las agujas de los rodamientos de las crucetas del roto. Es decir, lo cambiaron y ni se molestaron en limpiar "un poquito" el interior.
Lo que tú no te hagas...
Además de verdad, por eso a partir de ahora haré el mantenimiento completo y a los 60K como mucho, sustitución.
Ojalá, como dices, no haya más daño. La moto andaba pero la vibración era ya exagerada, si bien el engranaje delantero, que me temo que seguramente es el que ha gripado, al menos giraba.
Estaré encima del del taller para que me haga ahora el trabajo más fino posible por lo he comentado, no vaya a ser que haya más daño y la reparación sea más dificultosa, y requiera más conocimientos y medios de los que yo poseo.
La jodienda es a ver cuándo llega la moto a Sevilla
Ojalá, como dices, no haya más daño. La moto andaba pero la vibración era ya exagerada, si bien el engranaje delantero, que me temo que seguramente es el que ha gripado, al menos giraba.
Estaré encima del del taller para que me haga ahora el trabajo más fino posible por lo he comentado, no vaya a ser que haya más daño y la reparación sea más dificultosa, y requiera más conocimientos y medios de los que yo poseo.
La jodienda es a ver cuándo llega la moto a Sevilla
No será que ahora lo pagan ellos, si es así la golfada es para nota porque mil pavos por un trozo de hierro es para nota.
Gubun 3.0
Curveando
Hace 3 años me pidieron 1000 pavos casi por el cardan en mi r1200rs (30000kms tenia la moto, y ya habia holgura en crucetas).......como no era muy marcada....la he aguantado hasta la revision de los 60000 kms (63000 kms exactamente) y me lo han cambiado gratis por progrma de mantenimiento
No cuesta AHORA mil pavos.
Antes de que BMW 'reconociese y asumiese' que el cardan de los Boxer no es eterno (al menos en las LC) , cada vez que tenias alguna historia con el cardan, la factura no bajaba de eso.
Una vez que BMW ha asumido que no es eterno, ha reconocido que es una pieza que debe cambiarse y por supuesto un usuario que va a tener que gastar esos 'mil pavos' cada 60 mil km, más la propia revisión.... Se les hunde el negocio rápido. Por muy 'moto de 25 mil pavos' que sea, esos gastos y costes serían inasumibles por la gran mayoría de clientes/usuarios.
Así que, al parecer, ahora sí está a precio de coste que suele rondar los 150-200€ de coste. E incluso, si entra por campaña/revisión, muchos S.O. lo hacen gratuito incluyéndolo en una revisión.
Efectivamente ahora no, yo pague 1000 pavos por el cardan de la Gs2004 que se le fue con mas de 200.000Km. Poco se habla de como es posible que un cardan se rompa con 60.000 y lo mejor como es que antes costaba 1000 pavos si lo pagas tu y ahora vale 150 si lo pagan ellos. Golfada esférica lo llaman.
Stratoforte
Curveando
Compañero, tu barra cardanica de una 2004 aire/aceite, sigue costando cerca de 900 euros, al igual que para la nueva 1300 cuesta 1000 euros.
Los precios solo se abarataron para las 1200 LC y 1250 (las que entran en campaña), el resto sigue igual entre los 800 y 1.000 euros dependiendo del modelo.
Ya en otro hilo, puse fotografías de la pieza original y precios.
Podéis comprobarlo en el Real OEM o cualquier otra página de suministro de piezas originales.
robgar06
Curveando
No hace falta incluirlo en una revisión. Te lo cambian aunque solo vayas con ese motivo y aunque no hayas hecho los mantenimientos en el concesionario.
Esos "mil pavos" que dices que serían inasumibles son los que van a tener que pagar los propietarios de las GS 1300 ahora que el cambio de cardán es parte del mantenimiento programado cada 60.000 kms. Y sinceramente, no creo que el negocio se les hunda, aunque muy posiblemente sí habrá quien se plantee comprarlas, pero si lo asumes cuando tomas la decisión pues tan feliz. Sí que tengo curiosidad por ver qué pasará con el mercado de segunda mano cuando busques una moto con 35 o 40.000 kms y sepas que en breve vas a tener que desembolsar esos "mil pavos". Quizás bajen el precio también. Habrá que verlo, o si alguien ya ha pasado por ese punto que nos lo cuente.
Saludos..!!
Ya hay alguno usuario aquí en el foro que le he leído el comentario precisamente de eso, que no esta haciendo tanto km 'como le gustaría' por pensar en no pagar un cardan nuevo antes de que le cumpla el Select, para entregar la moto y no comerse ese marrón.
Y como tu bien dices, el mercado de segunda mano de las 1300, teniendo en cuenta 'ese detallito' , va a tener un shock enorme en cuanto se vaya sabiendo lo que pasa y qué cuesta ese cambio, que por cierto en la 1300 no es a los 60 mil , es a los 80 mil km (pero es el mismo caso, solo que más repartido).
Hundirse? pues a lo mejor he querido exagerar adrede el concepto que quería expresar, pero quería expresamente recalcar el que, a quien busque y quiera una 1300 de segunda mano o semi nueva, si está al tanto del tema se va a pensar muy mucho el si comprar una antes o después de ese cambio. Y ya no solo para el mercado de compra/venta, si no para los propios talleres Oficiales, cuando la gente empiece a buscarse las castañas para realizar el cambio lo más barato posible, habrá mucha gente que se busque las vueltas para no pagar 1000 y sí pagar (p.ej.) 700€ , mientras que si fuesen los mismos 200€ (o 250-300) que son con las 1200-1250 LC , sí que irían de cabeza al S.O. para quitarse de complicaciones.
Si te pasas de precio, 'despiertas a la bestia' , si lo haces de forma comedida, a veces compensará no ganar tanto en 1 pieza pero sí ganarlo en cantidad de trabajo y confianza del cliente.
Allá BMW , yo con mi GSA1200LC estoy muy contento, y con el cardan que traía cuando me hice con ella (hace 75mil km), y no hay nada que me invite o me haga pensar en cambiarlo por ahora. Pero al menos, por mi parte, estoy tranquilo porque 'tuve la suerte' de que mi modelo sea uno de los que entre en esa campaña de cambio de cardan, aunque no vaya a hacer uso de ella salvo fuerza mayor.
En mi caso al menos, si hubiese tenido en cuenta que cada 60/80 mil km voy a tener que pagar 1000€ + por una revisión obligatoriamente para cambiar el cardan, sinceramente, hubiese buscando otro modelo, y no por economía, si no para evitarme líos y problemas con una pieza que costando ese precio, muchas veces los propios S.O. no le dan el mimo y cuidado que necesita y procede, que luego resulta que todo lo que le pase 'todo es normal'.
Y ademas, la mala fama que le daría a un modelo tan extendido y tan admirado por su robustez.
robgar06
Curveando
Totalmente de acuerdo contigo. De hecho he comprado una 1250 de momento (para reemplazar a la 1200, que se ha portado magníficamente y que aún está impecable en el garaje con sus 162.000 kms), y ya veré después. Si el cardán se cambia más o menos igual que en las 1200/1250 me lo haría yo con seguridad. Otra cosa es el precio del repuesto. Hasta entonces espero hacer muchos kms con la 1250, que tiene mucho que demostrar para ponerse a la altura de la 1200...
fxvendrell
Curveando
Rt del 2018. 57000km. Ya me han dicho que en la proxima revision me lo cambian.
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josepmaria
Curveando
De mi Gs 1200 LC, de 2015 también estoy super contento, no me ha dado ni el menor problema en 11 años y 164.000 kms. Con 103.000 kms. me cambiaron la cardán en la revisión de los 100.000. Me dijeron que era una campaña y se cambiaban si o si. Les pedi de que me dejaran ver el sustituido. Estaba impecable. Bueno, ahora me toca otro cambio, creo que lo voy a hacer.
Asturiancetorix
Curveando
Yo creo que los motores son cada vez más potentes, y el sistema de transmisión que antes funcionaba bien, ahora ya no lo hace. O lo hace, pero dura menos.
En las R y K de los 90 con Paralever el árbol de transmisión duraba muchísimo, pero con la llegada de las LC y sus motores más potentes parece que se desgasta más rápido, lo que también es lógico.
Por otro lado, es un sistema de transmisión secundaria que requiere ciertos cuidados de forma periódica y que poca gente lo hace. La mayoría sólo cambia la valvulina al engranaje angular y ya está, cuando también habría que ver el estado de los estriados y de las juntas cardan. Esto es lo que, al parecer, acusa antes el desgaste en las máquinas actuales. Las pequeñas crucetas cogen holguras, y se acaban rompiendo.
Pero no es patrimonio único de BMW, a todas las máquinas con estos sistemas se lo hay que hacer de vez en cuando. Compré hace un par de meses una Yamaha FJR 1300 del 2006. Su sistema de transmisión secundaria es muy distinto del que usa BMW, pero cuando lo desmonté para echar un vistazo me encontré todo muy seco, con algo de óxido en estriados, árbol de transmisión, y mucha suciedad en la junta cardan intermediaria.
Eché unas horas limpiando, secando y engrasando. Y creo que todo motorista debería hacerlo de vez en cuando, si la máquina usa este tipo de transmisión. Cada 30-40.000km, por ejemplo, o un puñado de años.
En las R y K de los 90 con Paralever el árbol de transmisión duraba muchísimo, pero con la llegada de las LC y sus motores más potentes parece que se desgasta más rápido, lo que también es lógico.
Por otro lado, es un sistema de transmisión secundaria que requiere ciertos cuidados de forma periódica y que poca gente lo hace. La mayoría sólo cambia la valvulina al engranaje angular y ya está, cuando también habría que ver el estado de los estriados y de las juntas cardan. Esto es lo que, al parecer, acusa antes el desgaste en las máquinas actuales. Las pequeñas crucetas cogen holguras, y se acaban rompiendo.
Pero no es patrimonio único de BMW, a todas las máquinas con estos sistemas se lo hay que hacer de vez en cuando. Compré hace un par de meses una Yamaha FJR 1300 del 2006. Su sistema de transmisión secundaria es muy distinto del que usa BMW, pero cuando lo desmonté para echar un vistazo me encontré todo muy seco, con algo de óxido en estriados, árbol de transmisión, y mucha suciedad en la junta cardan intermediaria.
Eché unas horas limpiando, secando y engrasando. Y creo que todo motorista debería hacerlo de vez en cuando, si la máquina usa este tipo de transmisión. Cada 30-40.000km, por ejemplo, o un puñado de años.
robgar06
Curveando
Yo he cuidado y engrasado el cárdan cada 10.000 kms. El primero me lo cambiaron a los 90.000 por la campaña. El segundo se rompió 60.000 kms después. Lo cuidé igual que el primero. Cuando me lo cambiaron la primera vez abrí nada más recibir la moto y sinceramente no me dió la impresión de ser nuevo. Tenía desconchones leves en la pintura. Para mí hay tres opciones, no me lo cambiaron en realidad y rompió a los 150.000?. Segunda, me lo cambiaron y me pusieron otro en “buen estado” pero al sumarle 50.000 kms más rompió con más de 100.000 kms?. Tercera, me lo pusieron nuevo y tuve mala suerte (50.000 kms son pocos) ?.
Yo me inclino por cualquiera de las dos primeras porque la tercera me parece la más improbable, aunque posible. Al menos el tercero sí que es nuevo. Debo ser muy mal pensado…
Yo me inclino por cualquiera de las dos primeras porque la tercera me parece la más improbable, aunque posible. Al menos el tercero sí que es nuevo. Debo ser muy mal pensado…