Coches combustión hasta día Juicio final.

lelc2

Curveando
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Llegan tarde, como siempre.
La destroza hecha en el sector, me temo que es irreversible.
Lamentablemente nunca hay responsabilidades políticas. Seguiremos viendo una lenta agonía hasta la extinción total de este sector en Europa.
Eso sí, a algunos directivos de las grandes les han prolongado su jugosa vida salarial, un respiro para ellos.
 
Es Europa, estúpido: Motores de combustión no pero sí.

....O donde dije digo, digo Diego.

Parafraseando al J. Carville en la campaña del inefable Clinton: "the economy, stupid"...la UE acaba de caer-en contra de su voluntad 🤣 -ayer martes 16 de Diciembre, parece que definitivamente del guindo....para gran jolgorio del resto del mundo mundial, que nunca se subió al guindo.

Una propuesta de reculamiento sonoro e histórico en el sector del automóvil europeo: revertir la prohibición de los motores de combustión interna en 2035. Total ná.

Con la clarividencia-y nuestros dineros- que caracteriza a UE estos últims 40 años, véase desmantelación de centrales nucleares y subsiguiente compra y dependencia mortal de gas a la Madre Rusia de Putin...deslocalización industrial y traslado a China y otros, desproteccion del sector primario y primas a la producción a países del tercer mundo...importaciones de países sin las exigencias de producción UE...etc...

Con esa extraordinaria visión de futuro, y la pasta de los contribuyentes, la UE decidió en 2021 que en 2035 se acabaría la producción de motores de combustión; eran tiempos propicios a vaticinios, prohibiciones de todo tipo-véase COVID-y formulaciones rimbombantes: "En 2030 no tendrás nada y serás feliz".

Pues, va a ser que NO. Y NO.

El problema es, según la formula del genial Josep Plá en Manhattan: ¿Y todo esto, quien lo paga?...pues nosotros, hombre, como siempre, pagamos las prisas por prohibir los motores y ahora pagaremos el frenazo. Claro, claro... los errores se pagan, o sea nosotros aflojamos, siempre perdemos.

¿Se salvará la industria europea del automovil?...ya veremos; por lo pronto todos esos europeos, muchos, a los que se les quería meter un caro eléctrico por las narices tal vez tengan un respiro.

En fin, muchos foristas durante años estábamos diciendo que así no, hoy podemos alegrarnos un poco, poquito, la verdad, pero algo es algo.

Aquí abajo toda la propuesta, escojo una info neutral de Reuters para no caer en temas políticos, prohibidos en el foro:

 
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Como siempre , donde dije digo, digo diego, yo creo que todos sabíamos que esto tenía que pasar , todos menos "ellos", parece, después de joder al sector, ahora reculan, y así, con todo, una panda de inútiles,que nunca asume responsabilidades
 
El daño esta hecho, hemos metido al enemigo en casa y aqui nadie sera responsable del desastre. En esto se han dado cuenta, pero siguen empeñados en arruinarnos a todos, desmantelar industrias, arruinar el campo, hacernos dependientes de terceros y terminar siendo nosotros o nuestros hijos los que cojamos la patera.
 
Llegan tarde, como siempre.
La destroza hecha en el sector, me temo que es irreversible.
Lamentablemente nunca hay responsabilidades políticas. Seguiremos viendo una lenta agonía hasta la extinción total de este sector en Europa.
Eso sí, a algunos directivos de las grandes les han prolongado su jugosa vida salarial, un respiro para ellos.
Pienso lo mismo... han permitido que desembarcase la competencia china, la gente los prueba y... sorpresa. Resulta que funcionan bien. Uno cuando compraba un tata (indio) barato, no repetía, otros tiempos e historia... pero ahora, los chinos, ya "fidelizan" a clientes, muchos compraron y compran chinos, y visto cómo van, el siguiente, ya no tendrán problema en que sea chino (no digo que lo vaya a ser, pero que ya es una opción clarísima). Lo han conseguido. Y el que compraba Stellantis, ya no volverá a comprar uno de ese grupo (media europa), les ayudaron.

No digo que eso no iría a pasar, pero si todo siguiese igual, seguramente tendríamos mucho más tiempo para reaccionar (o hundirnos) pero tendríamos más tiempo.
Recuerdo algunas frases de gente con más experiencia, no permitas que otro se meta en tu trabajo y cliente, puede que lo haga mal (y te salves), pero tambien puede que resulte que lo haga igual de bien que tú, o mejor y más barato, y entonces, el cliente ya tiene otro proveedor.

Aquí es lo que ha pasado... y además ahora ya no tiene solución, ahora "intentan" salvar in extremis lo que los europeos saben hacer, que son vehiculos de combustión, pero los chinos tambien. De hecho, estas prohibiciones hicieron que los europeos abandonasen el motor de combustión o lo "destrozasen", y los chinos aprovecharon a meter los suyos, que encima, no se andaron con tonterías del downsizing, tricilindricos, y demás. Metieron sus motores "tradicionales". Y mientras los chinos metieron sus motores tradicionales mientras los europeos fracasaban (stellantis arruino décadas de imagen en esos motores por culpa de esas normas, quiero pensar), y los europeos se centraron en el electrico , impuesto, y están muy por detrás de los chinos. Es decir, no les dejaron hacer lo que sabían hacer... y les obligaron a hacer lo que no sabían hacer... los chinos aprendieron a hacer lo que los europeos sabían hacer... y encima, siguen muy por delante de lo que no saben hacer (ahora hasta las propias marcas europeas tienen que "comprar" o asociarse con marcas chinas, ahí teneis Stellantis y Leap Motor... cuando stellantis desaparezca quien creeis que se quedará?.

Ojalá sea un respiro para las marcas europeas, pero... no lo tengo muy claro. Y mientras tanto, los coches siguen subiendo de precio a un 10% anual... de locos (claro, que trabaje Rita....)

Saludos
 
Puede que si hay oferta europea en motores de combustion siga interesado en ellos, pero ¿¡eléctricos de la Von den Brujen!?

Y si hay "coitum interruptum" también lo tendría que haber en la puesta en marcha de las ZBE.
 
Las marcas europeas están empezando a reaccionar y van teniendo coches minimamente atractivos, algunas lo pasarán mal pero a otras les irá bien, ya han sobrevivído a los koreanos así que toca adaptarse, los tiempos cambian para todos.
 
Añoro el BMW 530d E39 que tuve: motor 3000, diesel y seis cilindros, un motor como dios manda, is me llega a ver la Greta esa darle un acelerón, le da un telele.
Yo tengo ese coche, con 25 años y 540.000kms, y suena casi como nuevo, paso de coches electricos, hibridos etc etc, larga vida al humo y al ruido mecanico, saludos amigos
 
Al fin coherencia que falta hacia,los que sostenía el fin de la combustión interna era para el 20035,se han comido el cagarro pero bien entre ellos el iluminado PS además ,e en ya todo lo demás y lo que esto de lo eléctrico lavadora se veía venir y lo que conlleva ya lo dabemos
 
Tachán...y ahora con todos Vds. España: El Faro de Occidente.

Cuando el Mundo pierde el rumbo, España sale al rescate. No basta, no es suficiente, lo de ser país Líder Mundial Glorioso en balizas V16...

¿Cómo que Europa ahora ya no quiere prohibir-con lo sano que es-los apestosos motores en 2035? Serán traidorrres estos europeos... la Pachamama está que trina, y con razón. Y China.

Pues ahora sus vais a enterar, Asesinos del Planeta, so descreídos. ..porque España aunque El Mundo Entero no quiera, va a liderar también el combate por la Prohibición: ¡Prohibición y balizas, misma lucha!

Esto no ha hecho nada más que empezar ...estoy seguro que los españoles de a pié-todos, dentro de ná-estarán encantados de que en su nombre y con sus dineros se haga lo necesario para obligar al resto del mundo mundial a prohibir en condiciones. ¡Hombre!

A ver, con lo que nos ha costado inventarnos tantos y tantos problemas mortales y sus soluciones; con sus miles y miles de puestos de trabajo bien remunerados-por el contribuyente-para salvar al resto del mundo de sí mismo. Y prohibir.

Y la Greta entre tanto nubarrón y el peligro horroroso de tener que buscarse un curro de verdad...ha visto el arco iris del reducto hispano; se rumorea que en breve, va a nacionalizarse española.

¡Greta, mañana, será lagarterana!
¡Greta, mañana, será lagarterana!
¡Greta, mañana, será lagarterana!
...
 
Ojo, que ha sido una marcha atrás, pero con (muchos) matices.

Antes había que reducir el 100% de emisiones. Todos eléctricos.

Ahora lo han dejado en una reducción de “sólo” el 90%. Así que tendrán que ser… casi todos eléctricos.

Quien quiera el térmico, lo podrá comprar, pero me temo que no será barato.
 
En manos de quien estamos? esa es mi reflexión

cuando has jodido el mercado europeo... cuando has metido al enemigo en tu cama se ha foll... a tu mujer, entonces dices, ahora no, ya si eso...
y el más tonto es... bingo! no falla una, no sea que la industria automovilistica española representando alrededor del 10% del PIB nacional, un 18% de las exportaciones y generando casi 2 millones de empleos, segundo fabricante de vehículos en Europa salga beneficiada.

A disfrutarlo, ya queda poco por joder
 
Por fin algo de sensatez y sentido de la realidad.


Ver el archivo adjunto 483768




Por cierto lelc2, al mismo tiempo me ha encantado y horrorizado el título del hilo "... hasta el día del juicio final"

Dan escalofríos, pues parece que intentan equiparar a los vehículos diésel como a los judíos, a los de gasolina como a los gitanos, las personas contrarias al nuevo régimen como los indesables a los híbridos y los únicos que merecen vivir y tener derechos, los arios, como los vehiculos eléctricos 100% puro. Os recomiendo que veias la película austro alemana " La Conferencia de Wansee" " Die Wannseekonferenz", ahora, sería..."La Conferencia de Bruselas". Las similitudes son escalofriantes y preocupantes...y la población ciega , sorda y apática: preocupada sólo por el fútbol y que lo que prohiban ( por ahora) no nos incumba ( que lo hará tarde o temprano).

https://es.wikipedia.org/wiki/Conferencia_de_Wannsee

Los que nos están dirigiendo...¿quiénes son realmente y a donde nos llevan? Por las noticias de esas ciudades alemanas automovilisticas (y serán también otras europeas) pues nada bueno y preocupante. Empresas a emigrar a China o Asia " tonto el último".
 
Última edición:
Evidentemente, éste 'reculamiento' es sólo el comienzo del Gran Reculamiento.

Es lo que tiene no hacer las cosas bien desde el principio, mezclar ideologías, vida real y abusar de vivir del cuento.

Son unos 14 millones de empleos del sector automotriz europeo. Ni que decir tiene que no les mola perder sus trabajos.

Y unos 9 millones trabajando en el sector primario que no están dispuestos a invertir de golpe y porrazo en tecnología cara e incierta.

No sigo haciendo números...pero son muchos los europeos que no pueden permitirse el lujo-de momento es un lujo-de pasarse a lo eléctrico.

Haberlo pensado hace muchos años, cuando se empezaron a cerrar centrales nucleares...y el gas de nuestros amigos-juass juass-rusos era la solución.

Porque, por cierto: ¿De dónde iba a salir toda la electricidad necesaria para el timo 2035? Y es que creo entender, que en el cómputo total no vamos sobrados, precisamente. ¿O sí?

Por no empezar a calcular realmente, lo que perjudica al planeta fabricar un coche eléctrico con su ciclo de vida.

La Realidad se impone al final... todos los profetas de las nuevas religiones eco lo saben. Y empiezan a poner sus barbas a remojar.

Cuando el gran gurú Bill Gates recula y dice ahora que no hay prisa para nada...que tampoco es que la Pachamama se vaya a licuar ya mismo...pues apaga y vámonos. Marica el último.

El viento está cambiando.
 
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Evidentemente, éste 'reculamiento' es sólo es sólo el comienzo del Gran Reculamiento.

Es lo que tiene no hacer las cosas bien desde el principio, mezclar ideologías, vida real y abusar de vivir del cuento.

Son unos 14 millones de empleos del sector automotriz europeo. Ni que decir tiene que no les mola perder sus trabajos.

Y unos 9 millones trabajando en el sector primario que no están dispuestos a invertir de golpe y porrazo en tecnología cara e incierta.

No sigo haciendo números...pero son muchos los europeos que no pueden permitirse el lujo-de momento es un lujo-de pasarse a lo eléctrico.

Haberlo pensado hace muchos años, cuando se empezaron a cerrar centrales nucleares...y el gas de nuestros amigos-juass juass-rusos era la solución.

Porque, por cierto: ¿De dónde iba a salir toda la electricidad necesaria para el timo 2035?

Y es que creo entender, que en el cómputo total no vamos sobrados, precisamente. ¿O sí?

Por no empezar a calcular realmente, lo que perjudica al planeta fabricar un coche eléctrico con su ciclo de vida.

La Realidad se impone al final... todos los profetas de las nuevas religiones eco lo saben. Y empiezan a poner sus barbas a remojar.

Cuando el gran gurú Bill Gates recula y dice ahora que no hay prisa para nada...que tampoco es que la Pachamama se vaya a licuar ya mismo ...pues apaga y vámonos. Marica el último.

El viento está cambiando.

perfectamente explicado.

El problema que le veo yo, es que íbamos de chulos y sobrados, y esto si, y vamos a liderar, y nos vamos a adelantar, cuando hemos descubierto que no, no somos los más listos.... y al mismo tiempo, de tanta soberbia, quemamos los barcos, orgullosos y dando ejemplo. Otros estaban flipando cuando nosotros hacíamos eso ¿pero que hacen estos pollos? A por ellos¡¡¡¡

Y cómo tampoco queremos trabajar (yo el primero), pues... otros vendrán (y volvemos a hablar de los mismos) a hacer lo que nosotros no queremos hacer. Que de eso se trata, de vivir la vida, pasear el chucho y sacarle a otro lo que podamos, pero sin dar palo al agua, o poquito, pero vivir bien, y si no vivimos bien, nos ponemos pachuchitos y nos quedamos en casita.

Mientras tanto, un chiste .... que a lo mejor ahora ya no es tan gracioso cómo hace tiempo.

 
"Hasta día juicio final". Es simplemente que los coches de combustion seguirán junto al resto de cosas hasta ese mismo día...No desaparecerán antes. Ni habrá otro mundo sin ellos. Simplemente desaparecerán junto el resto del mundo tras ese día. Así que tranquilidad.

La Pachamama seguirá girando alrededor del sol y seguirá evolucionando. Con o sin nosotros... Como tantas veces antes...
Tengo claro antes llega un combustible sintético para el de combustion que imponerse lo eléctrico como solución única y generalista.

Y lo más gracioso es este anuncio de Mercedes que no lleva ni 1 mes...

Que malas personas son los de Bruselas... No les han dejado siquiera a los pobrecitos de Mercedes que disfruten de su récord eléctrico...

Normal. Allí con tantas cervezas, mejillones y patatas fritas no van a estar pendientes de récords absurdos....

Tanto los Eurodiputados como los propios de Mercedes saben ese récord es todo postureo... Me gustaría ver lo que dura ese AMG GT XX en una operación salida desde Madrid a la playa con la suegra y el aire acondicionado...no pasa de Albacete...

 
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perfectamente explicado.

El problema que le veo yo, es que íbamos de chulos y sobrados, y esto si, y vamos a liderar, y nos vamos a adelantar, cuando hemos descubierto que no, no somos los más listos.... y al mismo tiempo, de tanta soberbia, quemamos los barcos, orgullosos y dando ejemplo. Otros estaban flipando cuando nosotros hacíamos eso ¿pero que hacen estos pollos? A por ellos¡¡¡¡

Y cómo tampoco queremos trabajar (yo el primero), pues... otros vendrán (y volvemos a hablar de los mismos) a hacer lo que nosotros no queremos hacer. Que de eso se trata, de vivir la vida, pasear el chucho y sacarle a otro lo que podamos, pero sin dar palo al agua, o poquito, pero vivir bien, y si no vivimos bien, nos ponemos pachuchitos y nos quedamos en casita.

Mientras tanto, un chiste .... que a lo mejor ahora ya no es tan gracioso cómo hace tiempo.


Tal cual.

Algunos descubren ahora, que los chinitos no eran tan tontos...y hasta va a ser que son bastante más listos que muchos-¿que todos?-blanquitos. Y mira por dónde, el chiste de @PabloRivers es tan buen ejemplo...y es que efectivamente, ya no hace ni pizca de gracia: más bien mete medo. Porque son unos currantes tremendos.

Mientras tanto el hombre blanco europeo sobre todo, viviendo a imagen de Dios, con su sacrosanto Estado de Bienestar no-me-lo-toquen...y la casa sin barrer.

Sí, unas prestaciones sociales de ensueño...un monumento al buen vivir...pero con los pies de barro. Porque hemos endeudado a las siguientes generaciones dedicándoles un muy fraterno y filial pensamiento ¡que arreen ellos!.

Aunque esto último véte a saber si tiene sentido...somos tan cachondos los blanquitos europeos, que no tenemos hijos.

Se nos ha olvidado que hay malos en la peli...y nosotros no tenemos con qué defendernos si deciden ponernos mirando a según donde les apetezca. Resulta que nuestro Hermano Mayor, lleva tiempo-son muchos años- jartito de poner los muertos y la pasta.

Va a ser que garantizar nuestra seguridad contra los malos-y los hay muuuy malos-cuesta efectivamente una pasta gansa...y que si nos ponemos a ello, si es que estamos a tiempo, habrá que gastar menos o nada en otras cositas.

Y habrá que hacerlo sí o sí, como dicen nuestros colegas sudamericanos; porque ser aliados y compartir la defensa de unos valores-aunque algo devaluados por el mal uso-requiere gastar y gastar sin descanso todos y cada uno de los años de nuestro futuro.

Hay que tener a punto y siempre lista para su uso...la manera de meter el suficiente medo a los malotes, para que ellos no nos metan otra cosa.

Y que en el peor de los casos, si nos dan, se la podamos devolver aunque eso signifique el Fin.

Ciao ciao...vivir como reyes...bienvenidos a La Realidad. O como dirían los cursis: Adiós vivir del cuento, hola ponerse a currar.

A los de Bruselas, como les llama cariñosamente @lelc2 , se les están atragantando tiempo ha les moules-frites.

A fuerza de tanto llamarle, le están viendo las orejas al lobo. Y llevan un tiempo pensando-con nuestra pasta-cómo simplificar TODO, antes de que les corramos a gorrazos. Se vienen tiempos regulines.



A que mola mazo ¿eh?... 🤣 🤣
 
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Yo creo que el camino está trazado. El problema es la velocidad a la que se va por ese camino. Me explico:
- Es evidente que al ritmo que llevamos contaminando el planeta, a esto le quedan dos telediarios…
- Es evidente, que el mayor volumen contaminante no está en Europa sino en Asia. Y de Asia viene el 85% de los coches eléctricos que se venden en Europa.
- También es evidente que el número tan alto de personas en “el primer mundo” que viven de fabricar coches de combustión es un problema serio para nuestra economía hoy y nuestro estado -continente- del bienestar.
- Todo esto muestra el camino. Ahora, la velocidad de cambio -evolución- de la industria de automoción occidental es lenta. El rozamiento al cambio es mayor en occidente que en los países emergentes. En este mundo que vivimos -y ya llevados en volandas por las “nuevas tecnologías “- , “lo queremos todo y lo queremos ya”. Los cambios tienen su “tempo”. Y los que somos “petrolheads”, sabemos de velocidades, rozamientos e inercias; estas últimas son las que estamos sintiendo ante el cambio que se abre ante nosotros, y que enterrará las vibraciones, los sonidos, y los olores de un buen motor de combustión. Montaremos motos (o no…), que tendrán el mismo sonido que la batidora con la que hacemos la mayonesa. Ésta tendrá suerte de poder tocar aceite, cosa que la moto no hará, y ya no habrá prehistóricas reliquias marcando su territorio con una gotita de aceite derivado del petróleo.
Resumiendo: Tiempo al tiempo. No por mucho correr se llega antes, ni más lejos.

(Juer, que depresión. Debe ser este tiempo de mierda. 💩).
 
Al final esos supuestos ideales maravillosos, muchas veces de postureo politico, de salvar el mundo con amapolas se dan de bruces con la cruda realidad. Reculando que es gerundio. Como dicen más arriba los vientos están cambiando.
Lo próximo, quien sabe.... la energía nuclear en alza (en España).... tic tac
 
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