¿Colapsaremos o no?

[anot72]

Interesante vídeo sobre la teoría de Olduvai.
Hasta la mitad se expone la teoría y en la segunda parte se piensa en contra.

¿Creéis que realmente nuestro futuro es ese? Dejando un obvio margen de error para las fechas ya que 2030-2050 parece demasiado cercano.

¿Hemos alcanzado el tope de nuestra civilización y tendremos que resetearla para hacerla resurgir de manera más eficiente o nuestro camino es imparable hacia arriba en cuanto a capacidad tecnológica con sólo algunos baches de por medio?

Las críticas a ese tipo de teorías llegan desde todos los frentes, de quienes dicen que todo esto son exageraciones que benefician la especulación de bienes y perpetuar las clases dominantes, o todo lo contrario, que son mentiras porque El Progreso siempre adecúa la tecnología para hacerla más eficiente.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Teoría_de_Olduvai

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Colapso_social

¿Qué pensáis, esto peta o no peta? Y sobretodo, los que estamos aquí todavía, en caso de producirse ¿lo notaríamos de manera drástica o sería tan progresivo que lo asumiríamos con normalidad?

 

[eibon]

Mi opinión es que la civilización, tal y como la conocemos, tiene los días (o años) contados. Simplemente mirando la gráfica de cómo ha evolucionado la población del planeta, no hace falta ser un científico brillante para darse cuenta de que "esto ya no da para más".



Saludos,

 

[Superlopez1]

Esto peta ,si o si, la pregunta sería peta ya ?
O un poquito más adelante? (no mucho más).

 

[anot72]

Mi opinión es que la civilización, tal y como la conocemos, tiene los días (o años) contados. Simplemente mirando la gráfica de cómo ha evolucionado la población del planeta, no hace falta ser un científico brillante para darse cuenta de que "esto ya no da para más".

Ver el archivo adjunto 364307

Saludos,

Sí, pero el crecimiento tecnológico tiene exactamente la misma curva. Y la tecnología hace más eficiente la extracción y distribución de recursos.

Hasta ahora parece que ambas curvas estén equilibradas, el tema es si se va a producir un desequilibrio y cuándo.

 

[wallkom]

Mi voto a que si, petamos pero para bien, cuando, ni idea, no creo que mis ojos lo vean, y merecido lo tenemos.

 

[norte]

Sostenibilidad y decrecimiento controlado con ayuda de la tecnología, ésa es la única alternativa posible que veo. Sobre si seremos capaces de aplicarlo a tiempo y con criterio, ahí sí tengo grandes dudas. En la parte que no albergo duda alguna es que en la de que es imposible continuar con el ritmo basado en el crecimiento indefinido.

 

[eibon]

Sí, pero el crecimiento tecnológico tiene exactamente la misma curva. Y la tecnología hace más eficiente la extracción y distribución de recursos.

Hasta ahora parece que ambas curvas estén equilibradas, el tema es si se va a producir un desequilibrio y cuándo.

Es posible que vaya equilibradas, pero pronto o tarde se desequilibrarán. Hay recursos naturales que la tecnología no puede reemplazar.

Además de que el acceso a esa tecnología está al alcance de unos pocos; y esos "muchos" que no la tienen son los que primero empezarán a verle las barbas a San Pedro. Mira por ejemplo, la escasez de agua que ya apremia a muchos habitantes del tercer mundo.

Pero bueno, como debate "filosófico" está interesante.

 

[Maxgax]

Si no cambiamos el modelo de crecimiento esto no va a acabar bien…el COVID 19 fue un aviso del cual creo que no hemos tomado bien nota.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk

 

[hoot]

Yo entre que llega y no seguiré viviendo el presente.........

Enviado desde mi SM-S916B mediante Tapatalk

 

[lelc2]

Pena de los que vengan después. Con economía basada en crecimiento infinito no hay planeta suficiente... Todo es cíclico y se autoregula. Naturaleza es sabia. Con un leve meteorito o una leve guerra nuclear borrón y cuenta nueva...

A mi ya con que me pille en pantalón corto es suficiente...

 

[kowalski gs]

Pero alguien tiene a estas alturas alguna duda sobre la supervivencia de nuestra especie?
Ni crecimiento infinito ni finito, nuestra especie no es distinta a las demás, desaparecerá sin más como todas. Pero mientras podemos seguir mirándonos el ombligo pensando que somos el centro del universo.

 

[berg]

Bien de forma natural (pandemia) o tecnológica (ojito con la IA) tranquilos que dentro de poco veremos los resultados….
P.D.: aunque debo de reconocer que luego veo a influencers y youtubers y me digo pa mis adentros que demasiao hemos durao….

 

[comandantebmw]

¿ Podría la Isla de Pascua ser un ejemplo a escala de lo que puede pasar?

 

[Russell Price]

Ya estamos petando.
Los alerones de las motogp son un ejemplo.
Las bmw esas eléctricas pequeñas, otro.
Las hamburguesas de tofu, la ginebra sin alcohol, las Kardashian, Georgina, Mbappé... Ya ha llegado.

 

[anot72]

Pena de los que vengan después. Con economía basada en crecimiento infinito no hay planeta suficiente... Todo es cíclico y se autoregula. Naturaleza es sabia. Con un leve meteorito o una leve guerra nuclear borrón y cuenta nueva...

A mi ya con que me pille en pantalón corto es suficiente...

Infinito está claro que no pero quizás nuestra tecnología sea suficiente para dar el salto a otros planetas antes de que colapsemos en el nuestro.

 

[anot72]

Pero alguien tiene a estas alturas alguna duda sobre la supervivencia de nuestra especie?
Ni crecimiento infinito ni finito, nuestra especie no es distinta a las demás, desaparecerá sin más como todas. Pero mientras podemos seguir mirándonos el ombligo pensando que somos el centro del universo.

Supervivencia infinita no pero hay especies que llevan decenas o incluso cientos de millones de años sobreviviendo. Algo de margen todavía se supone que tenemos.

 

[anot72]

¿ Podría la Isla de Pascua ser un ejemplo a escala de lo que puede pasar?

Ese es un ejemplo que se nombra habitualmente en estos debates: siguieron la huida hacia delante creyendo que no habría problemas de recursos y cuando quisieron darse cuenta estaban atrapados sin poder dar marcha atrás ni seguir hacia delante.

 

[anot72]

Ya estamos petando.
Los alerones de las motogp son un ejemplo.
Las bmw esas eléctricas pequeñas, otro.
Las hamburguesas de tofu, la ginebra sin alcohol, las Kardashian, Georgina, Mbappé... Ya ha llegado.

He tenido que buscar a Georgina en google…

 

[anot72]

Sí, quizás aquí esté el tema mejor posicionado en la estructura del foro.

 

[kowalski gs]

Supervivencia infinita no pero hay especies que llevan decenas o incluso cientos de millones de años sobreviviendo. Algo de margen todavía se supone que tenemos.

Cuatro mil quinientos millones de años, antiguedad del planeta. Comparemos con lo que lleva el ser humano existiendo.

 

[Vanexa]

Yo diría que si, y a no mucho tardar. La sociedad, las guerras, la sobreexplotación del planeta ... Yo no le veo marcha atrás... Nos vamos directos a la m....
Cuanto tardaremos? No lo sé, espero no verlo yo, ni que lo vea mi hijo, ...

 

[Superlopez1]

Eso sí antes Putin y compañía pierden el tapón de la botella de vodka y la preparan.....

 

[lelc2]

Infinito está claro que no pero quizás nuestra tecnología sea suficiente para dar el salto a otros planetas antes de que colapsemos en el nuestro.

Para mi ciencia ficción.

Si acaso como un montón de viales llenos de gametos, células, espermatozoides, óvulos etc en perfecta conservación para alcanzar y colonizar allí donde tocará con la ayuda de robots acompañarían a esas primeras generaciones etc

Invertiría esfuerzos y trabajo en cuidar/conservar este. No hay otro mundo mejor posible para las generaciones actuales y más próximas.

 

[anot72]

Para mi ciencia ficción.

Si acaso como un montón de viales llenos de gametos, células, espermatozoides, óvulos etc en perfecta conservación para alcanzar y colonizar allí donde tocará con la ayuda de robots acompañarían a esas primeras generaciones etc

Invertiría esfuerzos y trabajo en cuidar/conservar este. No hay otro mundo mejor posible para las generaciones actuales y más próximas.

Lo comparto totalmente. La gente que anda fantaseando sobre terraformar Marte no parecen tener en cuenta que todavía estamos muy lejos de mantener a raya nuestro propio planeta, cuanto más manejar otro tan distinto.

 

[solotrail]

Anda!! Mad Max!! Personalmente, no creo que lleguemos a eso.

No olvidéis, que en la naturaleza, al final, todo se equilibra, da igual si es clima, exceso de población, o lo que sea..

La población mundial ya está envejeciendo de motu propio, y a no mucho tardar, empezarán a descender los recursos que se extraen del planeta. Aunque puede ser que, directamente, acabemos con todo antes de eso.
En el 2.050, una de cada 6 personas en el mundo tendrá más de 65 años ( en el 2.019 eran una de cada 11).
https://www.un.org/es/global-issues/ageing

Un saludo.

 

[JF800MT]

Para eso ya hay solución, los viajes del IMSERSO

 

[Galerkin]

yo por si acaso me he hecho funcionario

 

[comandantebmw]

El ser humano desaparecerá y el planeta seguirá su camino, es cuestión de tiempo geológico. ¿Un millón de años, diez millones de años?. Eso no es nada para el planeta.
"El buey es fuerte, pero la tierra es paciente". Creo que es un proverbio chino

 

[JF800MT]

Nos creemos el centro del universo y somos una como un piano de cola.
Está claro que, tarde o temprano, la vida, tal y como la entendemos, será inviable en nuestro planeta, eso si antes no llega el meteorito o nos matan los bichos. Y pobre del planeta sustituto, si es que conseguimos habitar otro.
Pero tampoco es plan de estar pensando en ello y torturarse mentalmente, así que vueltecita en moto cuando se pueda, alguna cervecita de vez en cuando, y a vivir, que son dos días. Lo de practicar sexo, si eso lo dejamos para otro momento, porque no viene a cuento hablar del tema.

 

[wallkom]

Nos creemos el centro del universo y somos una como un piano de cola.
Está claro que, tarde o temprano, la vida, tal y como la entendemos, será inviable en nuestro planeta, eso si antes no llega el meteorito o nos matan los bichos. Y pobre del planeta sustituto, si es que conseguimos habitar otro.
Pero tampoco es plan de estar pensando en ello y torturarse mentalmente, así que vueltecita en moto cuando se pueda, alguna cervecita de vez en cuando, y a vivir, que son dos días. Lo de practicar sexo, si eso lo dejamos para otro momento, porque no viene a cuento hablar del tema.

Lo que es seguro, es que el sol se expandirá en X de miles de millones de años, y se tratara el sistema solar, a la tierra, etc... lo que pase entre medias, a saber,

Enviado desde mi S97Pro mediante Tapatalk

 

[anot72]

Está claro que a nivel geológico somos una mierdecita, a nivel de la escala del universo ni hablamos.

La cosa es si a una escala mucho más pequeña lograremos seguir adelante, involucionaremos o si volveremos a resurgir o no.

Dentro de unos 5mil millones de años el sol hará pum; para entonces lo que quede de nosotros, si queda algo mínimamente parecido, se habrá tenido que buscar la vida bastante lejos.

Pero, según la teoría esa de Olduvai, si ahora ya estamos tan cerca del máximo de desarrollo humano posible, ya no es cuestión de millones de años ni de miles de millones, puede ser cuestión de décadas o de algunos siglos que la humanidad revierta o cese por completo.

A mí me parece un poco catastrofista o exagerado pero quién sabe. Si en 200 años hemos contribuido tanto a estropear nuestro entorno, igual no nos queda tanto tiempo restante, por lo menos al mismo ritmo.

 

[comandantebmw]

Está claro que a nivel geológico somos una mierdecita, a nivel de la escala del universo ni hablamos.

La cosa es si a una escala mucho más pequeña lograremos seguir adelante, involucionaremos o si volveremos a resurgir o no.

Dentro de unos 5mil millones de años el sol hará pum; para entonces lo que quede de nosotros, si queda algo mínimamente parecido, se habrá tenido que buscar la vida bastante lejos.

Pero, según la teoría esa de Olduvai, si ahora ya estamos tan cerca del máximo de desarrollo humano posible, ya no es cuestión de millones de años ni de miles de millones, puede ser cuestión de décadas o de algunos siglos que la humanidad revierta o cese por completo.

A mí me parece un poco catastrofista o exagerado pero quién sabe. Si en 200 años hemos contribuido tanto a estropear nuestro entorno, igual no nos queda tanto tiempo restante, por lo menos al mismo ritmo.

Totalmente de acuerdo.
Al ritmo de consumo, contaminación y huella de residuos que tenemos actualmente en el llamado primer mundo no podemos seguir aunque la población no aumente. Basta con que toda la población mundial (que es mucha) alcance el nivel de consumo y de creación de residuos que tenemos en occidente para que empiecen los problemas de verdad. Imaginemos, por ejemplo, que todos los indios y todos los africanos consumieran en ropa (y generaran residuos derivados de ello) igual que un europeo medio. No habría sitio en este planeta en donde tirar ropa y zapatos en buen estado pero pasada de moda, un poquito descolorida o incluso nunca estrenada.
Es solo un ejemplo, pero se puede aplicar a otros muchos ámbitos.
Hay 1.300 millones de africanos que consumen muy poco y se reproducen mucho. En India son 1.400. Cuando todos quieran tener un SUV y una GS tendremos que comer piedras

 

[Galerkin]

Está al caer el impuesto segun los kg de basura que genere cada uno.
No queda mucho para que tener coche propio/privado pase a ser un lujo, como ya lo es tener un piso en el centro de cualquier capital de provincia.
Nos parece que las cosas van más lentas de lo que realmente van. Uno ya empieza a mirar la moto y preguntarse: cuánto te queda? Cuánto tiempo más me van a dejar sacarte a pasear?
Y de la calor que hace se podría abrir otro hilo...
Nos tocará adaptarnos, pero hay que estar preparados porque vienen curvas.

 

[solotrail]

Está al caer el impuesto segun los kg de basura que genere cada uno.
No queda mucho para que tener coche propio/privado pase a ser un lujo, como ya lo es tener un piso en el centro de cualquier capital de provincia.
Nos parece que las cosas van más lentas de lo que realmente van. Uno ya empieza a mirar la moto y preguntarse: cuánto te queda? Cuánto tiempo más me van a dejar sacarte a pasear?
Y de la calor que hace se podría abrir otro hilo...
Nos tocará adaptarnos, pero hay que estar preparados porque vienen curvas.

El otro día, hablando con un agente de seguros, me comentó que las compañías ya están metiéndose en negocios fuera de los vehículos, pues calculan que a estos le quedan unos 10 años para que pasen a ser vehículos autónomos y seguramente, en régimen de pago por uso, con lo que nuestro querido seguro del coche, pasará a la historia, lo mismo que nuestro querido coche en sí mismo....supongo que la moto será algo muy parecido.

Un saludo.

 

[Tutoluc]

Poca memoria tenemos. Fue antes de ayer que tuvimos un pandemia, una cosa suavita, y la que se lió...
Imaginaros algo un poco más potente...

Tengo claro que antes de que colapsemos por superpoblación, una élite, no se cual, se encargará de solucionarlo. De brazos cruzados no se van a quedar. Se ajustará la población a lo que ellos consideren conveniente para sus intereses y su supervivencia.

Pudiera parecer que estoy exagerando, pero con las cosas que se ven en los telediarios de vez en cuando, yo ya creo que puede pasar cualquier cosa.

 

[anot72]

Poca memoria tenemos. Fue antes de ayer que tuvimos un pandemia, una cosa suavita, y la que se lió...
Imaginaros algo un poco más potente...

Tengo claro que antes de que colapsemos por superpoblación, una élite, no se cual, se encargará de solucionarlo. De brazos cruzados no se van a quedar. Se ajustará la población a lo que ellos consideren conveniente para sus intereses y su supervivencia.

Pudiera parecer que estoy exagerando, pero con las cosas que se ven en los telediarios de vez en cuando, yo ya creo que puede pasar cualquier cosa.

Desde luego, con el Covid ha fallecido aproximadamente un 0,2% de la población, gracias sobretodo a los avances médicos que tenemos actualmente.

La peste negra se llevó al 50% de la población mundial hace casi 7 siglos.

Lo que me flipa es que nos recuperamos de aquello y de otros desastres similares, y aunque solemos tener la sensación de que ahora estamos peor que nunca, la historia nos dice que somos resistentes de narices.

 

[Mithrandir44]

Supervivencia infinita no pero hay especies que llevan decenas o incluso cientos de millones de años sobreviviendo. Algo de margen todavía se supone que tenemos.

Supongo que la cuestión es si nuestra especie evolucionara a otra diferente o si se extinguirá. Si tenemos en cuenta que las barreras geográficas son un elemento muy importante es la especiación (aparición de nuevas especies), veo difícil que surja otro homo en el futuro. Y el sapiens no va a sobrevivir infinitamente.
Y si, margen tenemos, pero no veo la colonización de otros planetas como solución (no tienen las características necesarias para sustentar vida y a muchos humanos), así que apoyo la idea de que como civilización nos iremos al garete y luego ya veremos que queda y surge de los escombros. Por otro lado, sabemos que la historia se repite así que....

 

[Galerkin]

Si nuestros antepasados se rompieron los cuernos hasta llegar donde estamos, no se por qué no vamos a superar lo que venga.

Recordemos que solo se tardó 3 meses en desarrollar una vacuna para la pandemia. No parece que haya visos de que las generaciones venideras no vayan a poder con lo que se les ponga por delante.

Se anima alguien a abrir un hilo sobre el (posible) colapso de la corriente circular del atlántico?

 

[Mithrandir44]

Se anima alguien a abrir un hilo sobre el (posible) colapso de la corriente circular del atlántico?

droga dura.....

 

[norte]

droga dura.....

De la que engancha.

A la espera estoy...

 

[perulero]

Si nuestros antepasados se rompieron los cuernos hasta llegar donde estamos, no se por qué no vamos a superar lo que venga.

Recordemos que solo se tardó 3 meses en desarrollar una vacuna para la pandemia. No parece que haya visos de que las generaciones venideras no vayan a poder con lo que se les ponga por delante.

Se anima alguien a abrir un hilo sobre el (posible) colapso de la corriente circular del atlántico?

Hola que hay.

Recordemos que solo se tardó 3 meses en desarrollar una vacuna para la pandemia.

``La plandemia´´ es esactamente igual que, entrar en, aducción promovida por anglosajones ``La leyenda negra´´ .
Por y para imponer su COLONIALISMO, de los otros muy malos imperialismos. Obteniendo un Régimen político y económico en el que un Estado controla y explota un territorio ajeno al suyo.
Hala hasta luego.

 

[Andarbol]

Sí, pero el crecimiento tecnológico tiene exactamente la misma curva. Y la tecnología hace más eficiente la extracción y distribución de recursos.

Hasta ahora parece que ambas curvas estén equilibradas, el tema es si se va a producir un desequilibrio y cuándo.

El problema es que los recursos que antes estaban para que los disfrutaran los países desarrollados hay que repartirlos entre los nuevos consumidores entre los que hay más del 50% de la población que se han sumado al consumismo, me refiero a que China e India han entrado en el juego y suman mas de 3mil millones de nuevos consumidores con lo que los recursos, sí, se volverán más eficientes, pero no hay para todos.
Eso ya lo saben los genios de la agenda 20-30 "no tendrás nada y serás feliz". Están diseñando un mundo muy oscuro donde solo las élites podrán disfrutar de recursos ilimitados y la gran mayoría nos las tendremos que arreglar y nos cobrarán por respirar y éxalar CO2. Volveremos a las antiguos reinados donde la élite tendrá los privilegios.
El objetivo es destruir a la clase media, comprar todos los medios de comunicación, eso ya está hecho, cuando digo todos es todos, no queda ni uno libre, el 90% en manos están en manos de Black rock y compañía y si queda alguno independiente que se atreve a tener muchos seguidores y no comulga con sus ideas, se le censura o se le etiqueta de terrorista medioambiental, negacionísta, fascista etc...
Palabras muy bien estudiadas para que nosotros mismos rechacemos cualquier idea que vaya en contra de las élites.
Primero nos dividen ideológicamente y nos van adoctrinando para autoconvencernos de que es mejor para el planeta que seamos todos pobres y solo tengamos los recursos mínimos para sobrevivir. Y encima se atreven a decirnos que eso es la felicidad mientras ellos van a Davos con 700 aviones privados y degustan un suculento chuletón mientras discuten que tipo de comida sintética nos van a vender.
Si algo tenemos que agradecer a China es que ellos estén absolutamente en contra de este despropósito, por que si consiguen que China se sume a esto estamos perdidos.

 

[anot72]

El problema es que los recursos que antes estaban para que los disfrutaran los países desarrollados hay que repartirlos entre los nuevos consumidores entre los que hay más del 50% de la población que se han sumado al consumismo, me refiero a que China e India han entrado en el juego y suman mas de 3mil millones de nuevos consumidores con lo que los recursos, sí, se volverán más eficientes, pero no hay para todos.
Eso ya lo saben los genios de la agenda 20-30 "no tendrás nada y serás feliz". Están diseñando un mundo muy oscuro donde solo las élites podrán disfrutar de recursos ilimitados y la gran mayoría nos las tendremos que arreglar y nos cobrarán por respirar y éxalar CO2. Volveremos a las antiguos reinados donde la élite tendrá los privilegios.
El objetivo es destruir a la clase media, comprar todos los medios de comunicación, eso ya está hecho, cuando digo todos es todos, no queda ni uno libre, el 90% en manos están en manos de Black rock y compañía y si queda alguno independiente que se atreve a tener muchos seguidores y no comulga con sus ideas, se le censura o se le etiqueta de terrorista medioambiental, negacionísta, fascista etc...
Palabras muy bien estudiadas para que nosotros mismos rechacemos cualquier idea que vaya en contra de las élites.
Primero nos dividen ideológicamente y nos van adoctrinando para autoconvencernos de que es mejor para el planeta que seamos todos pobres y solo tengamos los recursos mínimos para sobrevivir. Y encima se atreven a decirnos que eso es la felicidad mientras ellos van a Davos con 700 aviones privados y degustan un suculento chuletón mientras discuten que tipo de comida sintética nos van a vender.
Si algo tenemos que agradecer a China es que ellos estén absolutamente en contra de este despropósito, por que si consiguen que China se sume a esto estamos perdidos.

China tiene una de las agendas anti contaminación más efectivas del planeta. Allí lo consiguen a base de imposición al pueblo, les convencen o les obligan, da lo mismo. Y es tan fuerte su agenda porque miran más a largo plazo.

En Occidente, para lo bueno y para lo malo, aún tenemos libertad de pensamiento y expresión. De elección poca, como ellos, pero por lo menos nos queda el pataleo, y del pataleo a veces surgen opciones. Lo malo es que aquí las agendas duran lo que dura la visión del gobierno de turno y los pasos que se dan en un sentido unos años se retroceden en el otro al cabo de poco. Y siempre estamos más o menos igual.

Con esto quiero decir que en occidente, especialmente en Europa, puede parecer que estamos demasiado concienciados respecto a esas agendas y que estas avanzan demasiado rápido pero mi impresión es que hay países como China (y posiblemente India) que llevan mucho retraso pero que nos van a adelantar muy rápido.

Y a EEUU más, porque allí la división es aún mayor.

Desde luego el Covid nos puso en alerta pero algo mucho más gordo tendrá que ocurrir para que la supervivencia humana preocupe a todos por igual y se tomen medidas de manera más generalizada.

 

[solotrail]

¿Es ahora cuando empezamos a hablar de los extraterrestres?......pregunto..........es que....como parece que ya están aquí.....

 

[solotrail]

Si al final, la única diferencia es globalismo si ó no. Y todo el arco parlamentario español lo es, así que.....lo mismo va a dar. Si, incluso los del partido de verde, esos también...que no os engañen. Y la mayor parte de Europa, la cual es responsable del 85% de la política económica de nuestro país (de momento).
Perdón por la breve incursión política....pero es que.... a veces.....ay, amigo Sancho....cosas veredes....

Un saludo.

 

[norte]

¿Es ahora cuando empezamos a hablar de los extraterrestres?......pregunto..........es que....como parece que ya están aquí.....

No.

Es el momento en el que empieza el circo de siempre, y acaba el rigor. Y si no, espera y verás...

 

[Mithrandir44]

La principal corriente atlántica parece acercarse al umbral crítico

La principal corriente oceánica del Atlántico parece haber ido perdiendo estabilidad en el transcurso del...

www.europapress.es

 

[Mithrandir44]

La principal corriente oceánica que regula el clima muestra señales de colapso

Un estudio sugiere que el mecanismo de transporte de aguas del Atlántico, decisivo a escala global, amenaza con detenerse con el actual efecto de las emisiones

elpais.com

 

[comandantebmw]

El problema es que los recursos que antes estaban para que los disfrutaran los países desarrollados hay que repartirlos entre los nuevos consumidores entre los que hay más del 50% de la población que se han sumado al consumismo, me refiero a que China e India han entrado en el juego y suman mas de 3mil millones de nuevos consumidores con lo que los recursos, sí, se volverán más eficientes, pero no hay para todos.
Eso ya lo saben los genios de la agenda 20-30 "no tendrás nada y serás feliz". Están diseñando un mundo muy oscuro donde solo las élites podrán disfrutar de recursos ilimitados y la gran mayoría nos las tendremos que arreglar y nos cobrarán por respirar y éxalar CO2. Volveremos a las antiguos reinados donde la élite tendrá los privilegios.
El objetivo es destruir a la clase media, comprar todos los medios de comunicación, eso ya está hecho, cuando digo todos es todos, no queda ni uno libre, el 90% en manos están en manos de Black rock y compañía y si queda alguno independiente que se atreve a tener muchos seguidores y no comulga con sus ideas, se le censura o se le etiqueta de terrorista medioambiental, negacionísta, fascista etc...
Palabras muy bien estudiadas para que nosotros mismos rechacemos cualquier idea que vaya en contra de las élites.
Primero nos dividen ideológicamente y nos van adoctrinando para autoconvencernos de que es mejor para el planeta que seamos todos pobres y solo tengamos los recursos mínimos para sobrevivir. Y encima se atreven a decirnos que eso es la felicidad mientras ellos van a Davos con 700 aviones privados y degustan un suculento chuletón mientras discuten que tipo de comida sintética nos van a vender.
Si algo tenemos que agradecer a China es que ellos estén absolutamente en contra de este despropósito, por que si consiguen que China se sume a esto estamos perdidos.

Y.. por instruirme yo un poco...
¿ Quienes son ellos?
¿Que pueden conseguir con ese propósito?

 

[Pepeto]

Otra posibilidad.