¿Colapsaremos o no?

Ante la pregunta que abre el hilo.
¿ Colapsaremos o no?
Yo entiendo que se pretende hablar de la humanidad en si, del ser humano en su totalidad. No creo que se pretenda, mirándose al ombligo, preguntar si el llamado primer mundo como sistema de vida actual en una zona geográfica determinada perdurará eternamente.
Cualquiera que sepa un poquito de historia sabrá que los imperios nacen, crecen, desaparecen y son absorbidos por otros nuevos. Pero la humanidad es la misma, desde los Sumerios hasta hoy. Da igual quienes sean los que estén más adelantados científica, económica o militarmente.
Ahora son unos, dentro de 200 años seguro que serán otros, aunque cada vez con menos diferencias entre todos debido precisamente a la globalización económica y demográfica
En esa pregunta esta implícita otra que se refiere a si el crecimiento puede ser continuo (y por tanto sostenible). Durante muchos años en las décadas pasadas, algunas escuelas de economistas, nos decían que si era posible. A partir del 2008 nos dimos cuenta (podíamos habernos dado cuenta antes porque la historia se repite) que no es así.
Como se ha dicho por aqui (y me parece recordar que entre ellos @comandantebmw), las desigualdades son muy grandes a escala global y yo pienso (es una percepción obviamente personal) que nuestro ritmo de vida occidental es insostenible a largo plazo. De hecho, ya esta ocurriendo, dentro de nuestras propias sociedades, que mucha gente se siente fuera del sistema. No puede "seguir el ritmo" del mismo. Y esto se escapa al control político. El propio sistema actual se ha convertido en una "bestia feroz" que devora a la población que lo sustenta. Y eso llevara, no se cuando, a la propia aniquilación del sistema. Así que si, el sistema occidental posiblemente colapsara. Porque el propio sistema es su enemigo más feroz.
Y en esta situación sigue habiendo las dos opciones principales: a) el sálvese quien pueda y me da igual lo que pase a mi alrededor o b) asumir que hay que retroceder y cambiar de camino.
Y en esas estamos. Los que optan por la opción a están haciendo su trabajo. Los que estén por la opción b siguen esperando (en vano) que alguien les ayude o les marque el camino (y eso para mi es un error. a la espera me refiero).

Y si, quien abrió el hilo (@anot72 ) lo hizo de manera exquisita porque en la pregunta estaba implícito si el colapso era algo intrínseco, algo inevitable. Independiente de las diferentes políticas existentes.
 
En esa pregunta esta implícita otra que se refiere a si el crecimiento puede ser continuo (y por tanto sostenible). Durante muchos años en las décadas pasadas, algunas escuelas de economistas, nos decían que si era posible. A partir del 2008 nos dimos cuenta (podíamos habernos dado cuenta antes porque la historia se repite) que no es así.
Como se ha dicho por aqui (y me parece recordar que entre ellos @comandantebmw), las desigualdades son muy grandes a escala global y yo pienso (es una percepción obviamente personal) que nuestro ritmo de vida occidental es insostenible a largo plazo. De hecho, ya esta ocurriendo, dentro de nuestras propias sociedades, que mucha gente se siente fuera del sistema. No puede "seguir el ritmo" del mismo. Y esto se escapa al control político. El propio sistema actual se ha convertido en una "bestia feroz" que devora a la población que lo sustenta. Y eso llevara, no se cuando, a la propia aniquilación del sistema. Así que si, el sistema occidental posiblemente colapsara. Porque el propio sistema es su enemigo más feroz.
Y en esta situación sigue habiendo las dos opciones principales: a) el sálvese quien pueda y me da igual lo que pase a mi alrededor o b) asumir que hay que retroceder y cambiar de camino.
Y en esas estamos. Los que optan por la opción a están haciendo su trabajo. Los que estén por la opción b siguen esperando (en vano) que alguien les ayude o les marque el camino (y eso para mi es un error. a la espera me refiero).

Y si, quien abrió el hilo (@anot72 ) lo hizo de manera exquisita porque en la pregunta estaba implícito si el colapso era algo intrínseco, algo inevitable. Independiente de las diferentes políticas existentes.
La opción a es algo así como la famosa Tragedia de los Comunes. No es opción
 
Ante la pregunta que abre el hilo.
¿ Colapsaremos o no?
Yo entiendo que se pretende hablar de la humanidad en si, del ser humano en su totalidad. No creo que se pretenda, mirándose al ombligo, preguntar si el llamado primer mundo como sistema de vida actual en una zona geográfica determinada perdurará eternamente.
Cualquiera que sepa un poquito de historia sabrá que los imperios nacen, crecen, desaparecen y son absorbidos por otros nuevos. Pero la humanidad es la misma, desde los Sumerios hasta hoy. Da igual quienes sean los que estén más adelantados científica, económica o militarmente.
Ahora son unos, dentro de 200 años seguro que serán otros, aunque cada vez con menos diferencias entre todos debido precisamente a la globalización económica y demográfica
Muy cierto, pero hay que tener en cuenta que ningún imperio ha dado paso a otro sin luchar.
¿ Puede quizás ser ese nuestro colapso ?
 
Muy cierto, pero hay que tener en cuenta que ningún imperio ha dado paso a otro sin luchar.
¿ Puede quizás ser ese nuestro colapso ?

Por aquel entonces el mundo era muy grande y la información viajaba a caballo. Si a cualquiera procedente de la EGB alguien nos hubiese explicado lo que en unas pocas décadas podríamos hacer con un simple móvil, lo primero que haríamos es preguntarle a qué autor de ciencia ficción sigue.

Estamos ahora mismo inmersos dentro de una espiral evolutiva exponencial, que si todavía no se retroalimenta, no tardará en hacerlo, y no alcanzo a imaginar cual podría ser el siguiente paso si no se trata de un decrecimiento, que más que controlado, será catastrófico de seguir así.

Tiene sentido ahora mismo una guerra a escala global con la tecnología existente? No. Por tanto no acabo de ver la manera en la que se puede ceder el báculo del poder a otro imperio si no es luchando política o económicamente, y aún así quién se alce con la victoria tampoco se iba a librar de salir escaldado.

“No sé con qué armas se peleará la tercera guerra mundial, pero la cuarta será con palos y piedras”, es una frase que se atribuye a Albert Einstein.

Y yo le doy la razón. Al final pasaremos a la historia como la única civilización tan súmamente estúpida que fabricó su propio meteorito para extinguirse.
 
Los imperios antiguos eran territoriales y por eso se llegaba a las guerras. Lo que está pasando en Ucrania es un ejemplo de guerra para intentar sostener un imperio venido a menos como es Rusia.
Los imperios modernos serán económicos, ya lo están siendo. China será la próxima potencia mundial sin tener que invadir territorios ni entrar en guerra con nadie.
Un imperio basado en la ocupación de territorios ajenos no es sostenible. Se puede conquistar un territorio, pero mantenerse en él en contra de su población es sangrante económicamente para el invasor, además de que nadie quiere ya morir por su patria conquistando otros países. Ahí tenemos el caso de Afganistán, al final hay que irse porque intentar mantener el control por la fuerza arruina a cualquier potencia
 
Pues qué curioso, yo no veo que haga alusión alguna a temas políticos...
Bueno, yo creo que viene del otro post que abrió sobre canales de información fuera del sistema, que cerró el adm. y por aquí fué poco a poco volviendo al tema.
En fin, que la conclusión es que aquí se viene a hablar de motos, y es lo mejor.

Un saludo.
 
Hola que hay.
Bueno, yo creo que viene del otro post que abrió sobre canales de información fuera del sistema, que cerró el adm. y por aquí fué poco a poco volviendo al tema.
En fin, que la conclusión es que aquí se viene a hablar de motos, y es lo mejor.

Un saludo.
Razonable es, lo que dices. Aún en estas con las que estoy de acuerdo, no puedo dejar de escribir, no todo si unas frases, de exposición dispuesta en tablilla para decir dé: La que fue primera capital de Rusia, la RUS de Kiev. Y Guerras en Ucrania y Nigeria.
Son provocadas por NEGROLEGENDARIOS occidentales.
*El mejor modo de dominar a un pueblo es el hacerle sentir vergüenza de sus orígenes, su identidad y su historia. Así consiguen queden convertidos en Colonia.*
Hala hasta luego.


En la corte, hijo mío, el arte mas necesario
No es hablar bien, sino saber callarse.
La indiscección I. (Francois-Marie Arouet) Voltaire. 1694-1778. Escritor francés.
 
Hola que hay.

Razonable es, lo que dices. Aún en estas con las que estoy de acuerdo, no puedo dejar de escribir, no todo si unas frases, de exposición dispuesta en tablilla para decir dé: La que fue primera capital de Rusia, la RUS de Kiev. Y Guerras en Ucrania y Nigeria.
Son provocadas por NEGROLEGENDARIOS occidentales.
*El mejor modo de dominar a un pueblo es el hacerle sentir vergüenza de sus orígenes, su identidad y su historia. Así consiguen queden convertidos en Colonia.*
Hala hasta luego.


En la corte, hijo mío, el arte mas necesario
No es hablar bien, sino saber callarse.
La indiscección I. (Francois-Marie Arouet) Voltaire. 1694-1778. Escritor francés.
Amén (como casi.... siempre)

Un saludo perulero.
 
Hola que hay.

Razonable es, lo que dices. Aún en estas con las que estoy de acuerdo, no puedo dejar de escribir, no todo si unas frases, de exposición dispuesta en tablilla para decir dé: La que fue primera capital de Rusia, la RUS de Kiev. Y Guerras en Ucrania y Nigeria.
Son provocadas por NEGROLEGENDARIOS occidentales.
*El mejor modo de dominar a un pueblo es el hacerle sentir vergüenza de sus orígenes, su identidad y su historia. Así consiguen queden convertidos en Colonia.*
Hala hasta luego.


En la corte, hijo mío, el arte mas necesario
No es hablar bien, sino saber callarse.
La indiscección I. (Francois-Marie Arouet) Voltaire. 1694-1778. Escritor francés.

Te doy un like de esos porque creo que es la primera vez que no te tengo que leer dos veces para entenderte. Debo reconocer que en éste caso has sabido escoger muy bien la cita: pocas y acertadas palabras, eso sí es un arte.

Hala... taluego (y)
 
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