¿Colapsaremos o no?

Ante la pregunta que abre el hilo.
¿ Colapsaremos o no?
Yo entiendo que se pretende hablar de la humanidad en si, del ser humano en su totalidad. No creo que se pretenda, mirándose al ombligo, preguntar si el llamado primer mundo como sistema de vida actual en una zona geográfica determinada perdurará eternamente.
Cualquiera que sepa un poquito de historia sabrá que los imperios nacen, crecen, desaparecen y son absorbidos por otros nuevos. Pero la humanidad es la misma, desde los Sumerios hasta hoy. Da igual quienes sean los que estén más adelantados científica, económica o militarmente.
Ahora son unos, dentro de 200 años seguro que serán otros, aunque cada vez con menos diferencias entre todos debido precisamente a la globalización económica y demográfica
En esa pregunta esta implícita otra que se refiere a si el crecimiento puede ser continuo (y por tanto sostenible). Durante muchos años en las décadas pasadas, algunas escuelas de economistas, nos decían que si era posible. A partir del 2008 nos dimos cuenta (podíamos habernos dado cuenta antes porque la historia se repite) que no es así.
Como se ha dicho por aqui (y me parece recordar que entre ellos @comandantebmw), las desigualdades son muy grandes a escala global y yo pienso (es una percepción obviamente personal) que nuestro ritmo de vida occidental es insostenible a largo plazo. De hecho, ya esta ocurriendo, dentro de nuestras propias sociedades, que mucha gente se siente fuera del sistema. No puede "seguir el ritmo" del mismo. Y esto se escapa al control político. El propio sistema actual se ha convertido en una "bestia feroz" que devora a la población que lo sustenta. Y eso llevara, no se cuando, a la propia aniquilación del sistema. Así que si, el sistema occidental posiblemente colapsara. Porque el propio sistema es su enemigo más feroz.
Y en esta situación sigue habiendo las dos opciones principales: a) el sálvese quien pueda y me da igual lo que pase a mi alrededor o b) asumir que hay que retroceder y cambiar de camino.
Y en esas estamos. Los que optan por la opción a están haciendo su trabajo. Los que estén por la opción b siguen esperando (en vano) que alguien les ayude o les marque el camino (y eso para mi es un error. a la espera me refiero).

Y si, quien abrió el hilo (@anot72 ) lo hizo de manera exquisita porque en la pregunta estaba implícito si el colapso era algo intrínseco, algo inevitable. Independiente de las diferentes políticas existentes.
 
En esa pregunta esta implícita otra que se refiere a si el crecimiento puede ser continuo (y por tanto sostenible). Durante muchos años en las décadas pasadas, algunas escuelas de economistas, nos decían que si era posible. A partir del 2008 nos dimos cuenta (podíamos habernos dado cuenta antes porque la historia se repite) que no es así.
Como se ha dicho por aqui (y me parece recordar que entre ellos @comandantebmw), las desigualdades son muy grandes a escala global y yo pienso (es una percepción obviamente personal) que nuestro ritmo de vida occidental es insostenible a largo plazo. De hecho, ya esta ocurriendo, dentro de nuestras propias sociedades, que mucha gente se siente fuera del sistema. No puede "seguir el ritmo" del mismo. Y esto se escapa al control político. El propio sistema actual se ha convertido en una "bestia feroz" que devora a la población que lo sustenta. Y eso llevara, no se cuando, a la propia aniquilación del sistema. Así que si, el sistema occidental posiblemente colapsara. Porque el propio sistema es su enemigo más feroz.
Y en esta situación sigue habiendo las dos opciones principales: a) el sálvese quien pueda y me da igual lo que pase a mi alrededor o b) asumir que hay que retroceder y cambiar de camino.
Y en esas estamos. Los que optan por la opción a están haciendo su trabajo. Los que estén por la opción b siguen esperando (en vano) que alguien les ayude o les marque el camino (y eso para mi es un error. a la espera me refiero).

Y si, quien abrió el hilo (@anot72 ) lo hizo de manera exquisita porque en la pregunta estaba implícito si el colapso era algo intrínseco, algo inevitable. Independiente de las diferentes políticas existentes.
La opción a es algo así como la famosa Tragedia de los Comunes. No es opción
 
Ante la pregunta que abre el hilo.
¿ Colapsaremos o no?
Yo entiendo que se pretende hablar de la humanidad en si, del ser humano en su totalidad. No creo que se pretenda, mirándose al ombligo, preguntar si el llamado primer mundo como sistema de vida actual en una zona geográfica determinada perdurará eternamente.
Cualquiera que sepa un poquito de historia sabrá que los imperios nacen, crecen, desaparecen y son absorbidos por otros nuevos. Pero la humanidad es la misma, desde los Sumerios hasta hoy. Da igual quienes sean los que estén más adelantados científica, económica o militarmente.
Ahora son unos, dentro de 200 años seguro que serán otros, aunque cada vez con menos diferencias entre todos debido precisamente a la globalización económica y demográfica
Muy cierto, pero hay que tener en cuenta que ningún imperio ha dado paso a otro sin luchar.
¿ Puede quizás ser ese nuestro colapso ?
 
Muy cierto, pero hay que tener en cuenta que ningún imperio ha dado paso a otro sin luchar.
¿ Puede quizás ser ese nuestro colapso ?

Por aquel entonces el mundo era muy grande y la información viajaba a caballo. Si a cualquiera procedente de la EGB alguien nos hubiese explicado lo que en unas pocas décadas podríamos hacer con un simple móvil, lo primero que haríamos es preguntarle a qué autor de ciencia ficción sigue.

Estamos ahora mismo inmersos dentro de una espiral evolutiva exponencial, que si todavía no se retroalimenta, no tardará en hacerlo, y no alcanzo a imaginar cual podría ser el siguiente paso si no se trata de un decrecimiento, que más que controlado, será catastrófico de seguir así.

Tiene sentido ahora mismo una guerra a escala global con la tecnología existente? No. Por tanto no acabo de ver la manera en la que se puede ceder el báculo del poder a otro imperio si no es luchando política o económicamente, y aún así quién se alce con la victoria tampoco se iba a librar de salir escaldado.

“No sé con qué armas se peleará la tercera guerra mundial, pero la cuarta será con palos y piedras”, es una frase que se atribuye a Albert Einstein.

Y yo le doy la razón. Al final pasaremos a la historia como la única civilización tan súmamente estúpida que fabricó su propio meteorito para extinguirse.
 
Los imperios antiguos eran territoriales y por eso se llegaba a las guerras. Lo que está pasando en Ucrania es un ejemplo de guerra para intentar sostener un imperio venido a menos como es Rusia.
Los imperios modernos serán económicos, ya lo están siendo. China será la próxima potencia mundial sin tener que invadir territorios ni entrar en guerra con nadie.
Un imperio basado en la ocupación de territorios ajenos no es sostenible. Se puede conquistar un territorio, pero mantenerse en él en contra de su población es sangrante económicamente para el invasor, además de que nadie quiere ya morir por su patria conquistando otros países. Ahí tenemos el caso de Afganistán, al final hay que irse porque intentar mantener el control por la fuerza arruina a cualquier potencia
 
Pues qué curioso, yo no veo que haga alusión alguna a temas políticos...
Bueno, yo creo que viene del otro post que abrió sobre canales de información fuera del sistema, que cerró el adm. y por aquí fué poco a poco volviendo al tema.
En fin, que la conclusión es que aquí se viene a hablar de motos, y es lo mejor.

Un saludo.
 
Hola que hay.
Bueno, yo creo que viene del otro post que abrió sobre canales de información fuera del sistema, que cerró el adm. y por aquí fué poco a poco volviendo al tema.
En fin, que la conclusión es que aquí se viene a hablar de motos, y es lo mejor.

Un saludo.
Razonable es, lo que dices. Aún en estas con las que estoy de acuerdo, no puedo dejar de escribir, no todo si unas frases, de exposición dispuesta en tablilla para decir dé: La que fue primera capital de Rusia, la RUS de Kiev. Y Guerras en Ucrania y Nigeria.
Son provocadas por NEGROLEGENDARIOS occidentales.
*El mejor modo de dominar a un pueblo es el hacerle sentir vergüenza de sus orígenes, su identidad y su historia. Así consiguen queden convertidos en Colonia.*
Hala hasta luego.


En la corte, hijo mío, el arte mas necesario
No es hablar bien, sino saber callarse.
La indiscección I. (Francois-Marie Arouet) Voltaire. 1694-1778. Escritor francés.
 
Hola que hay.

Razonable es, lo que dices. Aún en estas con las que estoy de acuerdo, no puedo dejar de escribir, no todo si unas frases, de exposición dispuesta en tablilla para decir dé: La que fue primera capital de Rusia, la RUS de Kiev. Y Guerras en Ucrania y Nigeria.
Son provocadas por NEGROLEGENDARIOS occidentales.
*El mejor modo de dominar a un pueblo es el hacerle sentir vergüenza de sus orígenes, su identidad y su historia. Así consiguen queden convertidos en Colonia.*
Hala hasta luego.


En la corte, hijo mío, el arte mas necesario
No es hablar bien, sino saber callarse.
La indiscección I. (Francois-Marie Arouet) Voltaire. 1694-1778. Escritor francés.
Amén (como casi.... siempre)

Un saludo perulero.
 
Hola que hay.

Razonable es, lo que dices. Aún en estas con las que estoy de acuerdo, no puedo dejar de escribir, no todo si unas frases, de exposición dispuesta en tablilla para decir dé: La que fue primera capital de Rusia, la RUS de Kiev. Y Guerras en Ucrania y Nigeria.
Son provocadas por NEGROLEGENDARIOS occidentales.
*El mejor modo de dominar a un pueblo es el hacerle sentir vergüenza de sus orígenes, su identidad y su historia. Así consiguen queden convertidos en Colonia.*
Hala hasta luego.


En la corte, hijo mío, el arte mas necesario
No es hablar bien, sino saber callarse.
La indiscección I. (Francois-Marie Arouet) Voltaire. 1694-1778. Escritor francés.

Te doy un like de esos porque creo que es la primera vez que no te tengo que leer dos veces para entenderte. Debo reconocer que en éste caso has sabido escoger muy bien la cita: pocas y acertadas palabras, eso sí es un arte.

Hala... taluego (y)
 
Refloto el tema .
Después de ver por circunstancias de la vida algunos momentos del festival de Eurovisión, la respuesta es clara COLATSAREMOS, sin duda.
Sin tardar mucho 😱😱🤦🏻🤦.
He conseguido no ver más de un minuto del primer participante .... del resto pasé olímpicamente. Eurovisión se ha convertido en un circo vomitivo.
 
Ya, pero si colapsamos no será debido a gente que lo único que pretende es entretener a los demás mientras se gana la vida.
Por supuesto que respeto tu opinión, pero la mía es que eso no es un festival de música o canción, eso es salvo algún caso contado, un sitio para llamar la atención y ser el más extravagante,con el dinero de todos, y si, habrá quien diga que eso es cultura,también lo respeto,pero no lo comparto.
 
A poco que se analice, el festival de Eurovisión, es una mezcla a partes iguales entre política y espectáculo. Un gran cantante de calidad contrastada, que puede cantar un tema de forma magistral, puede fácilmente quedar en última posición.
Y no es algo nuevo. Particularmente, estos últimos años, ya paso de verlo.
Me cansa tanto escaparatismo y politiqueo.

Un saludo.
 
Por supuesto que respeto tu opinión, pero la mía es que eso no es un festival de música o canción, eso es salvo algún caso contado, un sitio para llamar la atención y ser el más extravagante,con el dinero de todos, y si, habrá quien diga que eso es cultura,también lo respeto,pero no lo comparto.

Si te centras en la parte artística te darás cuenta que la base no es más que un espectáculo anual de entretenimiento al uso, que podrá gustar más o menos, pero básicamente es eso y tiene unas audiencias imbatibles.

Después viene el tema de las votaciones y todo lo que trae aparejado, que no es más que el mismo paripé que se aplica en cualquier evento, los Oscars podrían ser otro ejemplo o cualquier evento en los que se premie algo, pero ahí no me meto puesto que la opinión que pueda tener al respecto, que la tengo, no viene al caso. Yo sólo me fijo en el ámbito púramente artístico y por supuesto que también es cultura.

El recurso del "dinero de todos" que muchas veces se utiliza contra cualquier cosa con la que no estamos de acuerdo, olvida siempre que la palabra "todos" también incluye a quienes sí están de acuerdo en que se gaste dinero en un evento cómo éste. Sin ir más lejos, bastaría con ver cómo repercute en poblaciones como Benidorm que exista un Festival de Eurovisión. El caso es que nunca llueve a gusto de todos, pero es lo que hay. Por ejemplo, "el dinero de todos", que también es el mío, sirve para financiar otros muchos espectáculos de masas como el fútbol, por ejemplo, y por mí la verdad como si lo eliminan, puesto que no hay cosa que para mí tenga menos interés y me importe menos que el llamado deporte rey, pero está ahí, y mientras tenga la cantidad de seguidores que tiene, y genere los ingresos que genera, me callo y me aguanto.
 
Si te centras en la parte artística te darás cuenta que la base no es más que un espectáculo anual de entretenimiento al uso, que podrá gustar más o menos, pero básicamente es eso y tiene unas audiencias imbatibles.

Después viene el tema de las votaciones y todo lo que trae aparejado, que no es más que el mismo paripé que se aplica en cualquier evento, los Oscars podrían ser otro ejemplo o cualquier evento en los que se premie algo, pero ahí no me meto puesto que la opinión que pueda tener al respecto, que la tengo, no viene al caso. Yo sólo me fijo en el ámbito púramente artístico y por supuesto que también es cultura.

El recurso del "dinero de todos" que muchas veces se utiliza contra cualquier cosa con la que no estamos de acuerdo, olvida siempre que la palabra "todos" también incluye a quienes sí están de acuerdo en que se gaste dinero en un evento cómo éste. Sin ir más lejos, bastaría con ver cómo repercute en poblaciones como Benidorm que exista un Festival de Eurovisión. El caso es que nunca llueve a gusto de todos, pero es lo que hay. Por ejemplo, "el dinero de todos", que también es el mío, sirve para financiar otros muchos espectáculos de masas como el fútbol, por ejemplo, y por mí la verdad como si lo eliminan, puesto que no hay cosa que para mí tenga menos interés y me importe menos que el llamado deporte rey, pero está ahí, y mientras tenga la cantidad de seguidores que tiene, y genere los ingresos que genera, me callo y me aguanto.
A mí no me gusta el fútbol, pero para ser futbolista hay que estar preparado ,yo no podría hacerlo,pero para lo de Eurovisión, si que valdría ,para hacer el mamarracho como hacen algunos poco preparación,o a lo mejor también hay que practicar...🤣🤣🤣.
 
A mí no me gusta el fútbol, pero para ser futbolista hay que estar preparado ,yo no podría hacerlo,pero para lo de Eurovisión, si que valdría ,para hacer el mamarracho como hacen algunos poco preparación,o a lo mejor también hay que practicar...🤣🤣🤣.

Exáctamente: si crees que sabrías hacerlo mejor... pero de tí no depende tener aceptación, sino del público. No obstante, debo decir que en ocasiones, más de las que quisiera, yo también opino que el puto meteorito ya tarda 🤮

Espero que no me expulsen del foro por semejante despropósito, aunque lo entendería.

 
A mí no me gusta el fútbol, pero para ser futbolista hay que estar preparado ,yo no podría hacerlo,pero para lo de Eurovisión, si que valdría ,para hacer el mamarracho como hacen algunos poco preparación,o a lo mejor también hay que practicar....
Pues yo sinceramente, desde afuera, siento vergüenza ajena, y no me parece tan fácil exponerse, yo no lo haría.

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Tuve la "suerte" 😆😆 de ver alguna actuación porque mi hija de 12 años y varias amigas querían ver Eurovisión.

El de Reino Unido con los "boxeadores", después la bruja de Irlanda, y para rematar el de Finlandia que iba con el culo al aire. Un espectáculo jajaja.

Vssss
 
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