El angustioso regreso de Jerez

[niclaus]

Este es uno de esos casos en el que he querido rescatar provisionálmente del rincón de pensar a una persona que, a pesar de su (para mí) arrogancia y falta de humildad, leyéndole, creo que sabe de lo que habla.

Empezar a buscar responsables desde el principio es igual de contraproducente que desarrollar unas historia partiendo de un final predeterminado. Se mezclan intereses y al final en lugar de solucionar el problema, creas otro. Es como querer construir una casa desde el tejado. Habrá responsables, eso seguro, pero deberían ir apareciendo según vaya avanzando la investigación.

No obstante creo que a la señora Corredor, presidenta de REE, sí o sí habría que cargársela si es que ántes no dimite ella misma, tenga o no la responsabilidad, una vez termine todo. Hay nombramientos que cuando uno los acepta con su correspondiente retribución, también deberían aceptar una serie de responsabilidades como la de poner la cara para recibir las bofetadas.

Pero bueno, es como pedir peras al olmo, y por desgracia, la alternativa que se nos ofrece para gestionar situaciones como ésta, incluso peores, aún dá más miedo.

Joder! si es que al final estamos rodeados de inútiles que en el fondo creo que no dejan de ser un reflejo de la sociedad que representan. Creo que a nuestros representantes habría que exigirles algo más que aspavientos y palabras vacías. Y no sigo por no entrar en temas que detesto como la política actual.

Fijate tú, que en algún post anterior mío, puse algo alineado a lo comentado por ti, pero luego opté por eliminarlo.

Tengo la impresión de que detrás de los esgrimidos argumentos técnicos de defensa de la gestión energética nacional, veo yo algún tipo de justificación que no es fácil de entender, salvo que se pretenda transmitir una idea para mantener "determinado status quo". Y no quiero ser más explícito para no herir la sensibilidad de nadie del foro. Por cierto, cosa que algunos no intentan evitar sino todo lo contrario, que es sentenciar a "todo dios" desde el púlpito de la clarividencia más absoluta y la verdad única.

Vss

 

[niclaus]

Por cierto en el mundo de la empresa, y ya no digo las multinacionales, muchos CEO han sido invitados a marcharse a otra compañía por una décima parte de lo ocurrido aquí.

Para lo que nos interesa decimos que REE es una entidad mayoritariamente privada, pero para lo que no, forzamos el argumento contrario.

Del profundo conocimiento en cualquier materia de una persona poco se puede extraer, cuando los postulados responden o bien desde la petulancia o la inmodestia más absoluta, o bien a intereses ocultos que predeterminan todo.

Vss

 

[Altec]

te vale un oncologo para opinar de la operación de una columna vertebral ??? ... verdad que no, pues eso te pasa con tus ingenieros nucleares o industriales. jodo, que tengamos que explicar estas cosas.

Pues si un ingeniero nuclear y un ingeniero industrial no valen, y si vale una registradora de la propiedad para dirigir REE y dar explicaciones, yo me quedo con el oncologo que de cualquier parte del cuerpo humano seguro que algo sabe, pero dudo mucho que una registradora de la propiedad conozca los aspectos técnicos de una red eléctrica así que aquí estamos a la misma altura que la CEO de REE para debatir el tema.

 

[FJBMW]

Por cierto en el mundo de la empresa, y ya no digo las multinacionales, muchos CEO han sido invitados a marcharse a otra compañía por una décima parte de lo ocurrido aquí.

Para lo que nos interesa decimos que REE es una entidad mayoritariamente privada, pero para lo que no, forzamos el argumento contrario.

Del profundo conocimiento en cualquier materia de una persona poco se puede extraer, cuando los postulados responden o bien desde la petulancia o la inmodestia más absoluta, o bien a intereses ocultos que predeterminan todo.

Vss

pero es que REE es una empresa privada controlada por el gobierno

la participación del gobierno a través de la SEPI es del 20% y el resto no puede por ley pasar del 5% lo que hace controlar a su antojo.
pero el listo que nos gobierna así coloca a su acólita al 500.000 al año, no está mal....

el elenco de administración...

El consejo está formado por doce miembros:
 • Presidenta: Beatriz Corredor Sierra (PSOE)
 • Consejero delegado: Roberto García Merino
Consejeros externos dominicales a propuesta de la SEPI:
 • Mercedes Real Rodrigálvarez (PSOE)
 • Ricardo García Herrera (PSOE)
 • Esther María Rituerto Martínez (PSOE)
Consejeros externos independientes:
 • Socorro Fernández Larrea
 • Antonio Gómez Ciria
 • José Juan Ruiz Gómez
 • Marcos Vaquer Caballería (PSOE)
 • Elisenda Malaret García (PSOE)
 • José María Abad Hernández
 • Guadalupe de la Mata Muñoz

nos olvidamos que los ciudadanos no tenemos que tener conocimientos de ingeniería eléctrica/nuclear o física, exigimos resultados, al igual que el taller donde llevamos nuestras motos, solo me tiene que dar un diagnostico para eso PAGAMOS y no poco, si mete la pata de forma grave no volvemos ¿no?

el problema como bien dices @Altec es poner a una persona con una licenciatura en derecho a dirigir una empresa pública por tener el carnet o a una cajera a hacer leyes, así nos va...

creo que único país avanzado junto a Italia que ha sufrido un apagón. EEUU fue parcial

Anexo:Apagones eléctricos - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

 

[frenchie]

Una cosa es lo que nos gustaría ser o parecer...y otra muy diferente es la realidad de lo que somos y parecemos...

Y digo esto a tenor de las declaraciones grandilocuentes de los servidores públicos, que tenemos que sufrir periódicamente los ciudadanos españoles.

Cuando se sentencia repetidas veces, que tenemos "el mejor sistema sanitario de Europa"[SIC]...o "el mejor sistema eléctrico del mundo"[SIC]...afirmación que me recuerda los tiempos de COVID cuando teníamos "la mejor sanidad del mundo"[SIC]...etc...etc...y La Realidad despiadadamente prueba que no es cierto...uno se pregunta si es normal y hasta decente, tanto cacareo triunfante en falso...

A ver, que no se ha ido la luz en una provincia, se ha ido en toda España, en todo el pais, no sé si ha habido otros paises en la misma situación.

Esa rotundidad...¿Es soberbia? ¿narcisismo? ¿es directamente el síndrome de Pinocchio?...o un complejo de superioridad mal asumido. Alguien que representando a los españoles y cobrando de ellos suelta esas proclamas... ¿es un arrogante?, ¿un petulante...un engreído o un presuntuoso?. A nuestro sueldo.

Recurriendo a la ayuda del refranero español: <<Díme de que presumes y te diré de qué careces>>

Más allá del posible psicoanálisis de esas personas voceadoras...y mucho más acá, está La Realidad: No, ni tenemos el mejor sistema sanitario del mundo ni el mejor sistema eléctrico del mundo...ni probablemente se le espera...

Somos aprox. el país nº 15 del mundo económicamente hablando. Y muchos aspectos de España reflejan esa posición, en algunos estamos por encima y en otros por debajo.

Y por cierto:

RE, es un operador privado de un monopolio público...cuyo mayor accionista-20%- es el Estado Español y sus estatutos limitan al 5% la participación de inversores privados y al 3% sus derechos políticos.

No me queda más remedio que pensar si realmente nuestro dinero, el mucho dinero que nos detraen por medio de todo tipo de impuestos, se invierte realmente en aspectos importantes, diría primordiales para la vida de los ciudadanos. Y cuando digo 'para la vida', me refiero a la pura supervivencia primero...que luego ya veremos lo de llevar una vida decente.

¿Se gestiona bien nuestro dinero?...así como por ejemplo el turismo hace que seamos-si no lo remedian los haters de turistas-el 2º país más visitado del mundo...la corrupción, el Índice de Percepción de Corrupción(IPC) nos sitúa en el puesto 46º entre 186 paises...el puesto 16 entre los 27 paises europeos.

No, no es oro todo lo que reluce.

España se clasifica con 56 puntos entre las 'democracias defectuosas' a 15 puntos de las 'democracias plenas' : Dinamarca 90 puntos, Finlandia 88, Sigapur 84, Suiza 81, Irlanda 76, Uruguay 76, Japon 71, Reino Unido 71...

España empeora en el índice de percepción de la corrupción tras caer cuatro puntos y diez puestos en un solo año

La organización Transparencia Internacional ha publicado este martes su último Índice de Percepción de la Corrupción (IPC), en el que España ha empeorado sus datos tras caer...

www.elmundo.es

Y sí, la transparencia en la gestión/información...importa y tenemos derecho porque entre otras cosas pagamos para ser informados clara y prontamente del empleo de nuestro dinero.

Y a las preguntas en este hilo...¿Se va a sufrir otro apagón?...pues a no ser que se tomen medidas, sí. ¿Se va a sufrir otra Dana en Valencia?...pues a no ser que se tomen medidas, sí.

¿Se están tomando medidas en Valencia para evitar las periódicas inundaciones? No. Y son inundaciones de las que hay constancia histórica de varios cientos de años.

¿Se va volver a sufrir la barbaridad de cuando COVID? cuando teníamos 'la mejor Sanidad del mundo' y la actuación de prevención y alarma, gestión de recursos, mascarillas, ¿será tan deficiente?...me refiero también a los pobres 'héroes con capa' sobrepasados por falta de medios...y cómo no al descontrol/control/adecuación político de las cifras de fallecidos

Sí. Si toca otro COVID o similar se volverá a sufrir lo mismo.

Tenemos lo que tenemos y parece que no se pueden pedir peras al olmo...sólo pagar y pagar.

Continuando con el post de arriba...y hablando de las declaraciones/proclamas triunfalistas y nada ciertas de: tenemos "el mejor sistema sanitario de Europa"[SIC]...o "el mejor sistema eléctrico del mundo"[SIC]...afirmación que me recuerda los tiempos de COVID cuando teníamos "la mejor sanidad del mundo"[SIC]...etc...etc...

Vamos a intentar situarnos y poner en contexto las declaraciones triunfalistas y dicharacheras...en plan 'mejores del mundo mundial'

Sabiendo que por economía estamos situados aprox. en el puesto 15º, entre los mejores paises del mundo...por corrupción/transparencia los 46º entre 186 paises, los 16º entre los 27 paises europeos.

El llamado 'índice de miseria' que tiene en cuenta la inflación y el paro...es en nuestro pais de aprox. un 14.4%...la media europea un 8.8%

Líderes en 'riesgo pobreza infantil' con un casi 30% de la población menor de 18 años en ese riesgo.

Tasa de paro un 10.4%...por un 5.8% en Europa.

La productividad creció entre 2013/2022 el 0.4%...más o menos la mitad que la europea.

En 2019 España ocupaba el puesto 23 en el índice competitividad global...en 2024 el 40.

En el indice de innovación tenemos el puesto 29.

En I+D invertimos en 2021 el 1.49 del PIB; la UE el 2.15 y la OCDE el 2.71.

Estamos-nuestros alumnos- unos 10 puntos por debajo de la media de la UE y OCDE en matemáticas, resolución de problemas y lectura, comprensión lectora.

Con el 13.7% somos los segundos en abandono escolar europeo, sólo Rumanía nos supera.

El 7.2% de los alumnos entre 12 y 15 años repite curso, sólo Colombia nos supera...en toda la OCDE.

En el ránking de Shangai de universidades, sólo la de Barcelona figura entre las 200 primeras.

En resumidas cuentas, tenemos lo que tenemos-perogrullada-y es acorde con el peso de nuestra realidad...habría que añadir que no se pueden pedir peras al olmo...y por supuesto: que no nos den gato por liebre.

A ver, no nos vamos a echar a llorar aquí y ahora...porque ya somos mayorcitos; sí que debiéramos, tal vez, esforzarnos en ser mejores como sin duda hacen muchos españoles cada día...y ello incluye todos los aspectos de nuestra vida.

Y entre esos aspectos de 'nuestra vida' están exigir el derecho a que nos rindan cuentas las personas-a las que pagamos- que con nuestro voto o sin él, ejercen en nuestro nombre el poder de tomar decisiones que son vitales en nuestras vidas, como la supervivencia...y otras no tan vitales pero necesarias, como llevar una existencia decente de acuerdo a lo que pagamos.

También, en nuestros derechos...que los mejores o al menos especialistas, gestionen...no se me escapa que en USA, el Secretario de Energía actual, Chris Wright, es ingeniero mecánico y máster en ingeniería eléctrica por el MIT y la universidad de California...con una más que exitosa trayectoria profesional antes de hacerse cargo de su puesto;

No un político profesional-del partido que sea-con sus intereses partidistas y con escasa o directamente ninguna experiencia profesional probada.

En fin, no sigo...pero a los que se llenan la boca de declaraciones y soflamas tipo 'somos los mejores' y 'tenemos el mejor/la mejor'... a lo mejor convendría recordarles que las medallas:

No se las otorga uno mismo
No se piden
No se rehúsan
No se llevan puestas fuera de su ámbito

 

[DeuBCN3]

..

cuando alguien declara ...."estamos rodeados de inutiles" ... creo que no se piensa muy bien lo que se dice, porque yo me pregunto, como se puede reconocer a un inutil cuando no se tienen los conocimientos para enjuiciar el tema???? qué sustento tiene una opinión sin datos y sin informes que lo corroboren.

pero incluso así, ... decir que todos son inutiles lo dice por todos nosotros?? ... lo dice por el mismo??, porque claro si estamos rodeados de inutiles ... es dificil pensar que todos somos inutiles ... menos yo mismo.

pero es el mal de esta sociedad.... no se enjuicia ... se critica constantemente sin conocer .... Y siempre se llega a la misma conclusión: él que hace algo ... lo hace todo mal, y es inutil.

Cierto que la existencia de tertulianos que viven de discutir de todo ello, no ayuda ... es más, fomenta esa idea de que todos podemos opinar de todo.

Obviamente cuando alguien alza la voz y dice que se critica sin fundamento y sin datos .... vamos que te dice que te mires en el espejo ... pues es mucho mejor desmerecer esa opinión asignandole calificativos como petulancia, arrogancia, etc

Y digo yo .... que hay mas petulante, arrogante o narcisista que enjuiciar un tema complejo sin conocer nada de ello??? por inspiración divina ?? como puedes decir que se ha sido un desastre la recuperación, como se ha afirmado, cuando no sabes ni como se sincroniza un grupo electrogeno con la red de corriente alterna?? como puedes decir que todos ellos eran inutiles ???

En definitiva, la sentencia estaba dictada antes de la presentación de las pruebas ... desgraciadamente es así. Estoy convencido que muchos de vosotros podrias haber gestionado mucho mejor la emergencia ... es obvio por lo que muchos han escrito en varios posts, que se resume en ....los demás son inutiles ...yo no.

No tengo mucho más a añadir ... quizás una ultima cuestión, dejar clara mi opinion que sintiendolo mucho ...es mas autorizada que muchas de las dadas, incluso en la TV

el apagón se veia venir porque estabamos jugando con fuego ... la mala integración de las renovables resultado de las grandes presiones economicas para conectarlas a la red, pues hay muchos inversores institucionales (bancos, fondos de inversion, etc) no podia presagiar nada bueno. La cantidad de parques fotovoltaicos y eolicos instalados supera la demanda energetica del pais, de hecho se habia llegado a tener un mix del 100% de renovables y muchos dias no se les deja conectarse a la red con lo que los inversores estaban perdiendo dinero ... un parque que no produce son perdidas economicas.

Y este problema no es de ahora, lleva fraguandose desde la privatización del sector electrico. La integración de las renovables requiere unas inversiones que obviamente las empresas no quieren poner si no se les retribuye y eso elevaria el precio de la electricidad, pues con la red actual tener más de un 30% de renovables empieza a ser un riesgo.

La nuclear tampoco es una solución porque no es flexible, no permite regulaciones, si que tiene inercias pero es un on u off, o la metes o no la metes y eso no es lo que necesita nuestra red. Las soluciones con centrales mixtas elevan el precio de la electricidad y generan nuestra dependencia del gas de otros paises.

Pero todo esto solo son las condiciones de contorno. El sistema de transmisión tiene una serie de protecciones de deslastre automatico de mercado por subfrecuencias, sobretensiones, sobrecorrientes, etc ... que no actuaron, con lo que no se sabe la causa tecnica del apagón.

Haran falta los analisis detallados para saber si fue un fallo tecnico, un fallo de gestion de la red, o incluso una manipulación del sistema, pues hay mucho dinero en juego.

Cuando se sepa, yo seré el primero que opinará sobre quien debe dimitir y que cosas se hicieron mal ... pero sobre datos ciertos, no sobre conjeturas de tertulianos

Y nada más ... he activado el ignorar ...no cal que contesteis.

 

[Superlopez1]

..

cuando alguien declara ...."estamos rodeados de inutiles" ... creo que no se piensa muy bien lo que se dice, porque yo me pregunto, como se puede reconocer a un inutil cuando no se tienen los conocimientos para enjuiciar el tema???? qué sustento tiene una opinión sin datos y sin informes que lo corroboren.

pero incluso así, ... decir que todos son inutiles lo dice por todos nosotros?? ... lo dice por el mismo??, porque claro si estamos rodeados de inutiles ... es dificil pensar que todos somos inutiles ... menos yo mismo.

pero es el mal de esta sociedad.... no se enjuicia ... se critica constantemente sin conocer .... Y siempre se llega a la misma conclusión: él que hace algo ... lo hace todo mal, y es inutil.

Cierto que la existencia de tertulianos que viven de discutir de todo ello, no ayuda ... es más, fomenta esa idea de que todos podemos opinar de todo.

Obviamente cuando alguien alza la voz y dice que se critica sin fundamento y sin datos .... vamos que te dice que te mires en el espejo ... pues es mucho mejor desmerecer esa opinión asignandole calificativos como petulancia, arrogancia, etc

Y digo yo .... que hay mas petulante, arrogante o narcisista que enjuiciar un tema complejo sin conocer nada de ello??? por inspiración divina ?? como puedes decir que se ha sido un desastre la recuperación, como se ha afirmado, cuando no sabes ni como se sincroniza un grupo electrogeno con la red de corriente alterna?? como puedes decir que todos ellos eran inutiles ???

En definitiva, la sentencia estaba dictada antes de la presentación de las pruebas ... desgraciadamente es así. Estoy convencido que muchos de vosotros podrias haber gestionado mucho mejor la emergencia ... es obvio por lo que muchos han escrito en varios posts, que se resume en ....los demás son inutiles ...yo no.

No tengo mucho más a añadir ... quizás una ultima cuestión, dejar clara mi opinion que sintiendolo mucho ...es mas autorizada que muchas de las dadas, incluso en la TV

el apagón se veia venir porque estabamos jugando con fuego ... la mala integración de las renovables resultado de las grandes presiones economicas para conectarlas a la red, pues hay muchos inversores institucionales (bancos, fondos de inversion, etc) no podia presagiar nada bueno. La cantidad de parques fotovoltaicos y eolicos instalados supera la demanda energetica del pais, de hecho se habia llegado a tener un mix del 100% de renovables y muchos dias no se les deja conectarse a la red con lo que los inversores estaban perdiendo dinero ... un parque que no produce son perdidas economicas.

Y este problema no es de ahora, lleva fraguandose desde la privatización del sector electrico. La integración de las renovables requiere unas inversiones que obviamente las empresas no quieren poner si no se les retribuye y eso elevaria el precio de la electricidad, pues con la red actual tener más de un 30% de renovables empieza a ser un riesgo.

La nuclear tampoco es una solución porque no es flexible, no permite regulaciones, si que tiene inercias pero es un on u off, o la metes o no la metes y eso no es lo que necesita nuestra red. Las soluciones con centrales mixtas elevan el precio de la electricidad y generan nuestra dependencia del gas de otros paises.

Pero todo esto solo son las condiciones de contorno. El sistema de transmisión tiene una serie de protecciones de deslastre automatico de mercado por subfrecuencias, sobretensiones, sobrecorrientes, etc ... que no actuaron, con lo que no se sabe la causa tecnica del apagón.

Haran falta los analisis detallados para saber si fue un fallo tecnico, un fallo de gestion de la red, o incluso una manipulación del sistema, pues hay mucho dinero en juego.

Cuando se sepa, yo seré el primero que opinará sobre quien debe dimitir y que cosas se hicieron mal ... pero sobre datos ciertos, no sobre conjeturas de tertulianos

Y nada más ... he activado el ignorar ...no cal que contesteis.

Pues tú mismo te has contestado, si el apagón se veía venir y no han sido capaces de evitarlo, está claro que si, que estamos rodeados de inútiles....si no digo yo que se podría haber evitado.....

 

[kowalski gs]

Continuando con el post de arriba...y hablando de las declaraciones/proclamas triunfalistas y nada ciertas de: tenemos "el mejor sistema sanitario de Europa"[SIC]...o "el mejor sistema eléctrico del mundo"[SIC]...afirmación que me recuerda los tiempos de COVID cuando teníamos "la mejor sanidad del mundo"[SIC]...etc...etc...

Vamos a intentar situarnos y poner en contexto las declaraciones triunfalistas y dicharacheras...en plan 'mejores del mundo mundial'

Sabiendo que por economía estamos situados aprox. en el puesto 15º, entre los mejores paises del mundo...por corrupción/transparencia los 46º entre 186 paises, los 16º entre los 27 paises europeos.

El llamado 'índice de miseria' que tiene en cuenta la inflación y el paro...es en nuestro pais de aprox. un 14.4%...la media europea un 8.8%

Líderes en 'riesgo pobreza infantil' con un casi 30% de la población menor de 18 años en ese riesgo.

Tasa de paro un 10.4%...por un 5.8% en Europa.

La productividad creció entre 2013/2022 el 0.4%...más o menos la mitad que la europea.

En 2019 España ocupaba el puesto 23 en el índice competitividad global...en 2024 el 40.

En el indice de innovación tenemos el puesto 29.

En I+D invertimos en 2021 el 1.49 del PIB; la UE el 2.15 y la OCDE el 2.71.

Estamos-nuestros alumnos- unos 10 puntos por debajo de la media de la UE y OCDE en matemáticas, resolución de problemas y lectura, comprensión lectora.

Con el 13.7% somos los segundos en abandono escolar europeo, sólo Rumanía nos supera.

El 7.2% de los alumnos entre 12 y 15 años repite curso, sólo Colombia nos supera...en toda la OCDE.

En el ránking de Shangai de universidades, sólo la de Barcelona figura entre las 200 primeras.

En resumidas cuentas, tenemos lo que tenemos-perogrullada-y es acorde con el peso de nuestra realidad...habría que añadir que no se pueden pedir peras al olmo...y por supuesto: que no nos den gato por liebre.

A ver, no nos vamos a echar a llorar aquí y ahora...porque ya somos mayorcitos; sí que debiéramos, tal vez, esforzarnos en ser mejores como sin duda hacen muchos españoles cada día...y ello incluye todos los aspectos de nuestra vida.

Y entre esos aspectos de 'nuestra vida' están exigir el derecho a que nos rindan cuentas las personas-a las que pagamos- que con nuestro voto o sin él, ejercen en nuestro nombre el poder de tomar decisiones que son vitales en nuestras vidas, como la supervivencia...y otras no tan vitales pero necesarias, como llevar una existencia decente de acuerdo a lo que pagamos.

También, en nuestros derechos...que los mejores o al menos especialistas, gestionen...no se me escapa que en USA, el Secretario de Energía actual, Chris Wright, es ingeniero mecánico y máster en ingeniería eléctrica por el MIT y la universidad de California...con una más que exitosa trayectoria profesional antes de hacerse cargo de su puesto;

No un político profesional-del partido que sea-con sus intereses partidistas y con escasa o directamente ninguna experiencia profesional probada.

En fin, no sigo...pero a los que se llenan la boca de declaraciones y soflamas tipo 'somos los mejores' y 'tenemos el mejor/la mejor'... a lo mejor convendría recordarles que las medallas:

No se las otorga uno mismo
No se piden
No se rehúsan
No se llevan puestas fuera de su ámbito

Tranquilo, alguno todavía no lo ha entendido….como solo se lee a sí mismo.

 

[frenchie]

Yo me parto... ...y me pregunto dentro de mi ignorancia:

Si estuviésemos todos ignorados ¿no sería como si nadie estuviese ignorado?

Cuándo todos estemos ignorados ¿se acabará El Foro?...

¿Y el mundo?

Leerse uno sólo a sí mismo ¿te vuelve ciego?... como les ocurre a los amancebados con su mano...

Bueno, mejor lo dejo......

 

[Rabianegra]

...

No tengo mucho más a añadir ... quizás una ultima cuestión, dejar clara mi opinion que sintiendolo mucho ...es mas autorizada que muchas de las dadas, incluso en la TV

el apagón se veia venir porque estabamos jugando con fuego ... la mala integración de las renovables resultado de las grandes presiones economicas para conectarlas a la red, pues hay muchos inversores institucionales (bancos, fondos de inversion, etc) no podia presagiar nada bueno. La cantidad de parques fotovoltaicos y eolicos instalados supera la demanda energetica del pais, de hecho se habia llegado a tener un mix del 100% de renovables y muchos dias no se les deja conectarse a la red con lo que los inversores estaban perdiendo dinero ... un parque que no produce son perdidas economicas.

Y este problema no es de ahora, lleva fraguandose desde la privatización del sector electrico. La integración de las renovables requiere unas inversiones que obviamente las empresas no quieren poner si no se les retribuye y eso elevaria el precio de la electricidad, pues con la red actual tener más de un 30% de renovables empieza a ser un riesgo.

La nuclear tampoco es una solución porque no es flexible, no permite regulaciones, si que tiene inercias pero es un on u off, o la metes o no la metes y eso no es lo que necesita nuestra red. Las soluciones con centrales mixtas elevan el precio de la electricidad y generan nuestra dependencia del gas de otros paises.

Pero todo esto solo son las condiciones de contorno. El sistema de transmisión tiene una serie de protecciones de deslastre automatico de mercado por subfrecuencias, sobretensiones, sobrecorrientes, etc ... que no actuaron, con lo que no se sabe la causa tecnica del apagón.

Haran falta los analisis detallados para saber si fue un fallo tecnico, un fallo de gestion de la red, o incluso una manipulación del sistema, pues hay mucho dinero en juego.

...

No entro en las opiniones de los opinadores, pero chapeau a la explicación técnica.

Trabajo en una empresa del sector y coincide con lo que comentamos los compañeros.

 

[bolle]

Trabajo en una empresa del sector y coincide con lo que comentamos los compañeros.

... y muy poco con lo que comentan los tertulianos y sus voceros.

 

[XAPY]

Tranquilos, que ya han asignado para resolver este caso, a Torrente y su equipo como han hecho con la Dana, el Covid y otros casos de corruptelas, que quedarán en el olvido y en breve pasarán al apartado de ignorados.

Saludos y Vssss.

 

[solotrail]

... y muy poco con lo que comentan los tertulianos y sus voceros.

La definición de tertuliano es alguien que quiere saber de todo y que en realidad, no sabe de nada. Un rellenador de minutos y generador de audiencia.

Por cierto, creo que ahora le echan la culpa (me lo han comentado, que yo no suelo ver esos programas...) a Amancio Ortega......Y es en serio....Parece ser.

Un saludo.

 

[El_Uve]

Mientras tanto la licenciada en filosofía y letras presiendo el consejo de administración de REE que se lleva 540000 euros al año.

(….).

Mejor no veas a dos de los 5 miembros del pleno del consejo de SEGURIDAD NUCLEAR…..

Miembros del Pleno - CSN

Detectaras enseguida, unicamente viendo sus estudios y curriculum, quien esta ahí única y exclusivamente por temas políticos….

 

[Altec]

cuando alguien declara ...."estamos rodeados de inutiles" ... creo que no se piensa muy bien lo que se dice, porque yo me pregunto, como se puede reconocer a un inutil cuando no se tienen los conocimientos para enjuiciar el tema???? qué sustento tiene una opinión sin datos y sin informes que lo corroboren.

Pues yo lo veo muy sencillo, porque cuando el ingeniero, el técnico o el aprendiz al que le manden que elaborar el informe no será quien de la información, saldra la presidenta licenciada en derecho a dar explicaciones, como los aspectos técnicos no los va a entender el informe se quedará resumido con palabras que nada aclararan y todo confunde, lo que generará la opinión de que siguen siendo unos inutiles, con el agravante que esta vez al tener un informe técnico, en el paquete de inutiles se incluiran a los técnicos, claro que esto es una hipotesis, como las que lanzan los expertos del Gobierno

 

[XAPY]

Mejor no veas a dos de los 5 miembros del pleno del consejo de SEGURIDAD NUCLEAR…..

Miembros del Pleno - CSN

Detectaras enseguida, unicamente viendo sus estudios y curriculum, quien esta ahí única y exclusivamente por temas políticos….

A la única persona que veo más preparada para ocupar ese cargo, es a Homer Simpson.

Saludos y Vssss.

 

[jaguar]

..

cuando alguien declara ...."estamos rodeados de inutiles" ... creo que no se piensa muy bien lo que se dice, porque yo me pregunto, como se puede reconocer a un inutil cuando no se tienen los conocimientos para enjuiciar el tema???? qué sustento tiene una opinión sin datos y sin informes que lo corroboren.

pero incluso así, ... decir que todos son inutiles lo dice por todos nosotros?? ... lo dice por el mismo??, porque claro si estamos rodeados de inutiles ... es dificil pensar que todos somos inutiles ... menos yo mismo.

pero es el mal de esta sociedad.... no se enjuicia ... se critica constantemente sin conocer .... Y siempre se llega a la misma conclusión: él que hace algo ... lo hace todo mal, y es inutil.

Cierto que la existencia de tertulianos que viven de discutir de todo ello, no ayuda ... es más, fomenta esa idea de que todos podemos opinar de todo.

Obviamente cuando alguien alza la voz y dice que se critica sin fundamento y sin datos .... vamos que te dice que te mires en el espejo ... pues es mucho mejor desmerecer esa opinión asignandole calificativos como petulancia, arrogancia, etc

Y digo yo .... que hay mas petulante, arrogante o narcisista que enjuiciar un tema complejo sin conocer nada de ello??? por inspiración divina ?? como puedes decir que se ha sido un desastre la recuperación, como se ha afirmado, cuando no sabes ni como se sincroniza un grupo electrogeno con la red de corriente alterna?? como puedes decir que todos ellos eran inutiles ???

En definitiva, la sentencia estaba dictada antes de la presentación de las pruebas ... desgraciadamente es así. Estoy convencido que muchos de vosotros podrias haber gestionado mucho mejor la emergencia ... es obvio por lo que muchos han escrito en varios posts, que se resume en ....los demás son inutiles ...yo no.

No tengo mucho más a añadir ... quizás una ultima cuestión, dejar clara mi opinion que sintiendolo mucho ...es mas autorizada que muchas de las dadas, incluso en la TV

el apagón se veia venir porque estabamos jugando con fuego ... la mala integración de las renovables resultado de las grandes presiones economicas para conectarlas a la red, pues hay muchos inversores institucionales (bancos, fondos de inversion, etc) no podia presagiar nada bueno. La cantidad de parques fotovoltaicos y eolicos instalados supera la demanda energetica del pais, de hecho se habia llegado a tener un mix del 100% de renovables y muchos dias no se les deja conectarse a la red con lo que los inversores estaban perdiendo dinero ... un parque que no produce son perdidas economicas.

Y este problema no es de ahora, lleva fraguandose desde la privatización del sector electrico. La integración de las renovables requiere unas inversiones que obviamente las empresas no quieren poner si no se les retribuye y eso elevaria el precio de la electricidad, pues con la red actual tener más de un 30% de renovables empieza a ser un riesgo.

La nuclear tampoco es una solución porque no es flexible, no permite regulaciones, si que tiene inercias pero es un on u off, o la metes o no la metes y eso no es lo que necesita nuestra red. Las soluciones con centrales mixtas elevan el precio de la electricidad y generan nuestra dependencia del gas de otros paises.

Pero todo esto solo son las condiciones de contorno. El sistema de transmisión tiene una serie de protecciones de deslastre automatico de mercado por subfrecuencias, sobretensiones, sobrecorrientes, etc ... que no actuaron, con lo que no se sabe la causa tecnica del apagón.

Haran falta los analisis detallados para saber si fue un fallo tecnico, un fallo de gestion de la red, o incluso una manipulación del sistema, pues hay mucho dinero en juego.

Cuando se sepa, yo seré el primero que opinará sobre quien debe dimitir y que cosas se hicieron mal ... pero sobre datos ciertos, no sobre conjeturas de tertulianos

Y nada más ... he activado el ignorar ...no cal que contesteis.

Pero @DeuBCN3 pregunto esas renovables que tú comentas las promueve y creo tú me corriges si estoy equivocado que subvenciona con ayudas el gobierno y Bruselas, entonces es lógico que la inversión privada obtenga beneficios. El tema sería exigir esas mejoras que tú comentas a la hora de inventir. Pregunto.

 

[Superlopez1]

Pero @DeuBCN3 pregunto esas renovables que tú comentas las promueve y creo tú me corriges si estoy equivocado que subvenciona con ayudas el gobierno y Bruselas, entonces es lógico que la inversión privada obtenga beneficios. El tema sería exigir esas mejoras que tú comentas a la hora de inventir. Pregunto.

Si aquí de lo que se trata es de ser más verdes , más "sostenibles" ,más guays vamos, de la agenda 2030, lo demás ,las consecuencias no importan.....

 

[Superlopez1]

Yo me parto... ...y me pregunto dentro de mi ignorancia:

Si estuviésemos todos ignorados ¿no sería como si nadie estuviese ignorado?

Cuándo todos estemos ignorados ¿se acabará El Foro?...

¿Y el mundo?

Leerse uno sólo a sí mismo ¿te vuelve ciego?... como les ocurre a los amancebados con su mano...

Bueno, mejor lo dejo......

Hombre lo de ignorados está perfecto, para no perder el tiempo con alguien que va a piñón fijo , que pase lo pasé ,le des los argumentos que sea va a seguir con su discurso.
Ese botón viene de perlas para no perder el tiempo en leer siempre lo mismo de los mismos...

 

[niclaus]

Mejor no veas a dos de los 5 miembros del pleno del consejo de SEGURIDAD NUCLEAR…..

Miembros del Pleno - CSN

Detectaras enseguida, unicamente viendo sus estudios y curriculum, quien esta ahí única y exclusivamente por temas políticos….

Totalmente de acuerdo.

Partitocracia Versus Meritocracia

Es cierto que en la actualidad es muy difícil aplicar esa Meritocracia pura, pero en sectores estratégicos es crucial contar con especialistas de experiencia contrastada al frente de ciertas instituciones....... A no, para qué vamos a hacer eso? si al final el que manda decide todo basado en motivos ideológicos y con tintes sectarios.......

El problema es que los partidos políticos tienen ya una estructura tan preponderante en la gestion pública actual que son como un cáncer que se está cargando la totalidad Sistema desde dentro.

Cada día me siento más reaccionario a este sistema.

Vss

 

[Superlopez1]

Totalmente de acuerdo.

Partitocracia Versus Meritocracia

Es cierto que en la actualidad es muy difícil aplicar esa Meritocracia pura, pero en sectores estratégicos es crucial contar con especialistas de experiencia contrastada al frente de ciertas instituciones....... A no, para qué vamos a hacer eso? si al final el que manda decide todo basado en motivos ideológicos y con tintes sectarios.......

Vss

Efectivamente, de que sirve tener gente preparada , si al final el que decide es un ignorante? o quizás un " espabilao"?

 

[niclaus]

En esta gestión pública actual, la gente preparada y con criterio, que la hay y mucha, no tienen cabida. Son marginados o apartados rápidamente por esa apisonadora que son los partidos. Que es lo que queda es este escenario? Solamente los paniaguados....

Vss

 

[Mithrandir44]

..

cuando alguien declara ...."estamos rodeados de inutiles" ... creo que no se piensa muy bien lo que se dice, porque yo me pregunto, como se puede reconocer a un inutil cuando no se tienen los conocimientos para enjuiciar el tema???? qué sustento tiene una opinión sin datos y sin informes que lo corroboren.

pero incluso así, ... decir que todos son inutiles lo dice por todos nosotros?? ... lo dice por el mismo??, porque claro si estamos rodeados de inutiles ... es dificil pensar que todos somos inutiles ... menos yo mismo.

pero es el mal de esta sociedad.... no se enjuicia ... se critica constantemente sin conocer .... Y siempre se llega a la misma conclusión: él que hace algo ... lo hace todo mal, y es inutil.

Cierto que la existencia de tertulianos que viven de discutir de todo ello, no ayuda ... es más, fomenta esa idea de que todos podemos opinar de todo.

Obviamente cuando alguien alza la voz y dice que se critica sin fundamento y sin datos .... vamos que te dice que te mires en el espejo ... pues es mucho mejor desmerecer esa opinión asignandole calificativos como petulancia, arrogancia, etc

Y digo yo .... que hay mas petulante, arrogante o narcisista que enjuiciar un tema complejo sin conocer nada de ello??? por inspiración divina ?? como puedes decir que se ha sido un desastre la recuperación, como se ha afirmado, cuando no sabes ni como se sincroniza un grupo electrogeno con la red de corriente alterna?? como puedes decir que todos ellos eran inutiles ???

En definitiva, la sentencia estaba dictada antes de la presentación de las pruebas ... desgraciadamente es así. Estoy convencido que muchos de vosotros podrias haber gestionado mucho mejor la emergencia ... es obvio por lo que muchos han escrito en varios posts, que se resume en ....los demás son inutiles ...yo no.

No tengo mucho más a añadir ... quizás una ultima cuestión, dejar clara mi opinion que sintiendolo mucho ...es mas autorizada que muchas de las dadas, incluso en la TV

el apagón se veia venir porque estabamos jugando con fuego ... la mala integración de las renovables resultado de las grandes presiones economicas para conectarlas a la red, pues hay muchos inversores institucionales (bancos, fondos de inversion, etc) no podia presagiar nada bueno. La cantidad de parques fotovoltaicos y eolicos instalados supera la demanda energetica del pais, de hecho se habia llegado a tener un mix del 100% de renovables y muchos dias no se les deja conectarse a la red con lo que los inversores estaban perdiendo dinero ... un parque que no produce son perdidas economicas.

Y este problema no es de ahora, lleva fraguandose desde la privatización del sector electrico. La integración de las renovables requiere unas inversiones que obviamente las empresas no quieren poner si no se les retribuye y eso elevaria el precio de la electricidad, pues con la red actual tener más de un 30% de renovables empieza a ser un riesgo.

La nuclear tampoco es una solución porque no es flexible, no permite regulaciones, si que tiene inercias pero es un on u off, o la metes o no la metes y eso no es lo que necesita nuestra red. Las soluciones con centrales mixtas elevan el precio de la electricidad y generan nuestra dependencia del gas de otros paises.

Pero todo esto solo son las condiciones de contorno. El sistema de transmisión tiene una serie de protecciones de deslastre automatico de mercado por subfrecuencias, sobretensiones, sobrecorrientes, etc ... que no actuaron, con lo que no se sabe la causa tecnica del apagón.

Haran falta los analisis detallados para saber si fue un fallo tecnico, un fallo de gestion de la red, o incluso una manipulación del sistema, pues hay mucho dinero en juego.

Cuando se sepa, yo seré el primero que opinará sobre quien debe dimitir y que cosas se hicieron mal ... pero sobre datos ciertos, no sobre conjeturas de tertulianos

Y nada más ... he activado el ignorar ...no cal que contesteis.

Una pregunta de alguien que no sabe. La red (y por tanto sus inversiones en ella) depende de REE y luego las empresas privadas "vierten" la electricidad en ella bajo control de la propia REE? Es similar a lo de ADIF y las compañías ferroviarias?
Gracias

 

[Greybeard]

Una pregunta de alguien que no sabe. La red (y por tanto sus inversiones en ella) depende de REE y luego las empresas privadas "vierten" la electricidad en ella bajo control de la propia REE? Es similar a lo de ADIF y las compañías ferroviarias?
Gracias

No sé cómo actúa ADIF.

En lo tocante a red eléctrica, el monopolio y quien únicamente puede operar en ella es REE. Ella es quien en todo momento debe equilibrar producción con consumo, y es quien ordena conectarse o desconectarse, o (en las que puedan regular) cuánto deben producir, a las diferentes plantas de generación.

Si una planta aporta a la red, es porque REE se lo ha ordenado.
Si una planta deja de aportar a la red, es porque REE se lo ha ordenado... o por avería, por seguridad o por lo que fuere (en cuyo caso REE ha de ordenar rápidamente aumentar la producción a otras plantas para compensar el déficit y volver a conseguir el equilibrio.

 

[Mithrandir44]

No sé cómo actúa ADIF.

En lo tocante a red eléctrica, el monopolio y quien únicamente puede operar en ella es REE. Ella es quien en todo momento debe equilibrar producción con consumo, y es quien ordena conectarse o desconectarse, o (en las que puedan regular) cuánto deben producir, a las diferentes plantas de generación.

Si una planta aporta a la red, es porque REE se lo ha ordenado.
Si una planta deja de aportar a la red, es porque REE se lo ha ordenado... o por avería, por seguridad o por lo que fuere (en cuyo caso REE ha de ordenar rápidamente aumentar la producción a otras plantas para compensar el déficit y volver a conseguir el equilibrio.

OK. Es lo que yo pensaba. La otra parte de la pregunta es de quien depende que se invierta en la red electrica? Entiendo que es REE tambien quien debe invertir en la red pero quería asegurarme.
Seria un sistema parecido al de ADIF que se encarga de las vías férreas y sus infraestructuras que luego utilizan diversas compañías (en el caso de la alta velocidad).

 

[norte]

Así que volverás a ese claroscuro del que no debí haberte rescatado.......

A deu.....

Lamento volver a citarte de nuevo, pero al final va a resultar que tenías razón. Aún así, ántes de devolver de nuevo al amigo a su rincón de pensar, dejaré que alguien con más gracia y carisma responda por mí: