Muy ingenioso lo del marxismo de Groucho, te felicito por la sutileza. Recuerdo esa parte de la película en la que Groucho se refiere a los contratos enrevesados llenos de claúsulas imcomprenibles y abusivas, es curioso, pero esa parte de la película sigue siendo actual, 70 años después. Esta denuncia la hizo Groucho porque fue afectado por la gran crisis del 29 en la que se arruinó. Él, como muchos otros, invirtó en la burbuja de los bonos y le llegó a decir a su financiero: "No entiendo nada, he invertido 5 mil dólares y tengo 29 mil, ¿dónde está el truco?" Su financiero le replicó que no se preocupase de nada, era la economía libre de mercado y el capitalismo moderno que proporciona ese gran bienestar. Evidentemente, hablamos de un producto especulativo que no son las preferentes que han impactado a pequeños ahorradores. Groucho perdió y le quedó la reparación moral de criticar aquello en su famosa frase de la parte contratante, pero él sabía que había algo raro y comprobó que sólo con el esfuerzo se gana uno la vida. ¿Se parece aquéllo a las preferentes?
Como tú, yo tampoco hablo de política, pero es que, por desgracia, todo está interrelacionado con la política. Así, los productos financieros de las preferentes se han metido en política y la política en ellos. Por no aparterme del hilo, que es la protesta que está llevando el colega para reclamar que le devuelvan lo que es suyo, diré en líneas y para no aburrir al respetable:
1. Si BMW me vende un producto, existe una relación contractual entre BMW y el cliente, en este caso yo. Si el producto se rompe, voy a la tienda a que me lo arreglen o si es tan malo que no hay manera, a que me devuelvan mi dinero. Si no lo hacen, acudo a los organismos competentes a reclamar justicia. Recuerdo el asunto aquél de las pulseritas de plástico que se vendieron a miles con la promesa de que eran mágicas y beneficiosas para la salud. Se demostró, -como no podía ser de otra forma- que era una mentira, la justicia actuó y hubo persecución de los "estafadores" por poner un producto engañoso en el mercado. En el caso de las preferentes que afecta a decenas de miles de personas en miles de millones de euros, la CNMV, la oficina del Estado que regula las transacciones de valores, lo permitió. Los bancos lo vendieron como producto estrella, pero lo cierto y el resultado final ha sido que era una pulserita más, un producto engañoso. ¿Has visto muchos banqueros tan siquiera asumir responsablidad moral, ya no digo penal, sobre este tema? ¿Has visto a la CNMV pedir perdón, ya no digo multar e inhabilitar de por vida a los gestores? Cuando los veas, vienes y nos cuentas.
2. No me gusta hablar de política, mejor dicho, me gusta y mucho, pero no en este foro, aunque en esta particular sección, se tratan temas abiertos y como bien dice nuestro amigo afectado por las preferentes, no se atrevía a iniciar este post, pero lo ha hecho y es que es tal la saturación por la acumulación de injusticias que le ha parecido oportuno abrirlo. Gracias a la crisis el ciudadano de la calle ha aprendido mucho de economía. Ya sabe lo que son hipotecas basura, los productos estafa como las preferentes. Ya sabe que existen obras que doblan y triplican lo presupuestado, ya saben de los inútiles aeropuertos que pagamos, ya sabemos los nombres y apellidos de todos los estafadores que siguen en la calle disfrutando de los bienes robados, mientras el paro sigue aumentando en miles de personas diarias. También, sabemos que las grandes fortunas y corporaciones pagan el 9% en impuestos sobre sus ingresos (Fuente: Inspectores de Hacienda) mientras otros pagamos el 38% de IRPF mes tras mes -y que lo siga pagando por muchos años- Sabemos que el fraude fiscal más el de la Seguridad Social es de 74 mil millones de € de los cuáles sólo el 7% corresponde al famoso trapicheo del con IVA o sin él. La clase media la han bajado a mileurista, los mileuristas a pobres y los pobres están excluidos socialmente y a ti te preocupa las manisfestaciones en la calle porque pueden impactar el turismo como en Grecia. En pocas palabras, la ciudadanía tiene derecho a indignarse, pero no a salir a la calle a protestar pacíficamente. Ser complaciente con el engaño de las preferentes, criticar las protestas en la calle porque pueden afectar al turismo a eso le llamo SERVILISMO con mayúsculas. Servilismo es un adjetivo que califica una actitud y no un insulto que si vuelves a leer lo que he escrito en ningún momento he utilizado.
3. La mal llamada teoría de la conspiración es una forma de descalificar los movimientos que millones de personas en todo el mundo están realizando con el fin de: primero concienciar a la ciudadanía de que nos están robando la democracia y segundo, motivar a una masa de ciudadanos a reclamar los derechos que como personas tenemos y es que los postulados ultraliberales ven en el ciudadano un elemento productivo del PIB de un país, olvidando la vertiente humana de la persona. Dentro de estos movimientos hay científicos, médicos, políticos, profesionales de toda índole. Hay desde premios nóbeles hasta millones de ciudadanos anónimos de toda clase que desde un planteamiento pacíffico está luchando por construir un mundo mejor para todos y para las generaciones venideras. Denominar ciertas acciones y pensamientos Teoría de la Conspiración porque se denuncia esa conspiración que existe es una maldad sólo justificada por la desinformación más absoluta, de ahí que dijera que este asunto te viene grande porque no es una teoría es un hecho cierto, entérate. Te invito a que inviertas horas en informarte y así, por ejemplo, sabrás que el cáncer se puede curar con productos naturales que los lobyies farmacéuticos y químicos se encargan de prohibir. Sabrás que el impacto de esta enfermedad en los últimos 50 años, se ha multiplicado por 30 como consecuencia de la utilización de plásticos. Conocerás que en Canadá se han prohibido los biberones de plástico y en la UE la medida no prosperó por presiones de la industria química y hay un tan largo etc que lo dejo aquí por no monopolizar la sección y porque el que quiera aprender que dedique horas a informarse, de lo contrario la opinión es respetable, pero no el contenido de la misma.
Hay tantas y tantas cosas que tienes que aprender que criticar a las personas que firmaron una preferente -yo no lo he hecho, pero me solidarizo con los engañados- diciendo que hay que hacerse cargo de lo que uno firma, es una sentencia insultante para el afectado. Sin embargo, te sientes libre de no mostrar un mínimo de empatía cargando toda la responsabilidad sobre el más débil. Esto es un insulto implícito, pero como no les has llamado tontos, tu conciencia cree estar limpia. Yo soy un poco más directo, más honesto y por eso te digo las cosas claras, sin olvidar volver a significar que NO comparto tus ideas, pero que respeto, sobretodo, tu forma de expresarlas y dentro de esa forma te vuelvo a invitar a que medites sobre la situación de los centenares de miles de personas que firmaron, sí, esas preferentes, pero que no olvides que el Estado, en un régimen democrático, está para proteger los derechos del ciudadano y en este caso no ha actuado con la más mínima diligencia, más bien todo lo contrario.
Saludos
¿Otra vez? más de lo mismo...no me gusta repetir las cosas sobre todo si las he escrito ya meridianamente claras. Sigues "erre que erre", a tu bola, entrando en la esfera personal, decalificando y rozando el insulto...por ahí se dice que no "ofende quien quiere...sino quien puede".
Ya que no paras de entrar en lo personal, me voy permitir bajarme a ello un poquito, por primera y última vez contigo,
Lo del "marxismo grouchismo" que no entendiste es muy conocido...y más en el ambiente de la literatura light. Te explicaría otras cosas al respecto, pero se me dá mal el dibujo y no tengo todo el tiempo del mundo para dedicarte. Nada, que no lo pillas...a lo mejor un colega te lo puede explicar mejor que yo, ya te digo que estoy vago y nada motivado con tu caso.
Me remito a lo que te contesté: "SERVILISMO", dedicado por tu parte a mí...es entrar en lo personal, si lees tú, verás que no lo he calificado de insulto jamás. Te inventas constantemente palabras que no he escrito. Sólo hay que leer los posts. Y tú, sólo tú has sido el que ha pasado de unos posts generalistas a temas personales, está escrito.
Para ser un sastre virtual-tallas, mides...por internet- dejas bastante que desear, mira que hablarme de tallas y medidas de si ésto o lo otro. Que si me viene grande o pequeño sin tener ni idea. Supongo que porque no soy palmero tuyo. Ni de tu cofradía.
No me digas lo que tengo que aprender-qué sabrás tú-...yo no te he dicho que aprendas nada. Si lees-otra vez-lo que he escrito, no critico, simplemente digo que hay que entender lo que se firma...una cosa de cajón. Tus elucubraciones y teorías, son teorías-como todas-...hasta que no se demuestre lo contrario. Me refiero a una demostración seria, no habladurías ni análisis ligeros e inconsistentes del todo. Demagogia cero.Ni largas parrafadas de copia/pega de internet. Eso impresiona a algunos, pero no a todos. A mí, no.
Tu interpretación de lo que es un "insulto implícito" es errónea, gramaticalmente en la forma y en el fondo. Revísalo, anda.
Eso de que eres más "honesto" que yo, es gratuito y falso, además de presuntuoso, porque no puedes medir el grado de honestidad de una persona que no conoces. Y tampoco autoproclamarte honesto tú mismo, so narcisista. Y además, tú, que no insultas me estás llamando por tanto deshonesto, simplemente porque no pienso como tú. Como estás acostumbrado a ver malos por todas partes y a interpretar con mil lecturas todo, ya no sabes ni lo que dices. Y resulta que eres más honesto que yo...porque te dá la gana. A tí te puede valer, a mí-y a mucha gente más rigurosa que tú- no.
No voy a aprender nada si tú eres el profesor, lo haces fatal. Simplemente es que no hago ni caso a la verborrea que despliegas. Es que-ya te lo he dicho-no te compro nada. A ver si usando palabras simples te acabas enterando.
Tú, no respetas nada que no te convenga, no hay más que leer lo que escribes. Pretendes cambiar lo que no te gusta por lo tuyo, presuponiendo que lo tuyo es una maravilla...porque es tuyo.
Tantos consejos que me das...te devuelvo algunos. No estoy de acuerdo con nada de lo que intentas expresar-a ver si refinas tu estilo y tu nivel de comprensión-no me vas convencer de nada. Podrás repetir-eso lo haces constantemente-mil veces tus mantras, no me convences. El que de vez en cuando te publiquen una "carta al director" no es bastante. El País y El Mundo no se puede decir honestamente que sean grandes referentes de la prensa mundial...y como se puede ver fácilmente publican de todo. En este mundo hay medios bastante más ilustres. Lo dicho: pónte a ello, dále duro a la gramática, sintaxis, vocabulario...lee mucho-y bueno- despacito...y a lo mejor eres el primer sastre virtual que se convierte en autor de best seller. Vivir para ver...
Abundando en la devolución de consejos, tal vez te convendría bajar a la tierra, entrar en el mundo Real y en vez de estar echando la culpa de todos los males a casi todo el mundo, ponerte con la Economía en plan serio, no con pseudoteorías y paparruchadas:
España está en quiebra, debemos casi el 300% de nuestro PIB, a eso hemos llegado a traves de más de 30 años de hacer la cosas mal. Unos y otros, izquierdas, derechas y centro,pero como "ésto" es una democracia los ciudadanos eligen libremente a quienes les representan, está muy claro que hemos elegido muy mal a la vista de los resultados. Los culpables últimos de toda esta debacle son los votantes, que no han usado su voto para castigar la mala gestión, la corrupción, la perversión de la Justicia...ésto no es culpa de nadie de fuera, ni de complots en la sombra, ni de conspiraciones delirantes, es culpa de los que teniendo en su mano-los votantes-el poder para cambiar lo que no funciona, no lo han/hemos hecho. O conseguido hacer.
España, ha perdido la confianza de la gente que nos prestaba el dinero para que lo dilapidáramos-toma nota: se dice dilapidar, "lapidar" es otra cosa-y o les demostramos que a partir de ahora vamos a ser coherentes y devolver lo que nos prestan o no hay más pasta. Llama a reunión a la Asociación de Iluminados, a ver qué hacen para sacarnos de ésta y rapidito, a parte de lloriquear.
Claro que me preocupa que los desórdenes en la calle perjudiquen al turismo, no sé si sabes que vivimos principalmente del turismo, si se deteriora y los turistas deciden irse de vacaciones a lugares más tranquilos...díme con qué vamos a pagar pensiones, subsidios...me sorprende sobremanera que no te preocupe el turismo en la situación actual de España. Yo no he visto nunca que el dinero lloviera del cielo, algunos por lo visto creen que es así. No hay dinero, debemos TODO, ya podemos tener cuidadito de no estropear las fuentes de ingresos-frescos-de España como el turismo.
Tal vez tengas un plan milagroso para que salgamos del pozo donde estamos, pero a base de largas peroratas superguays contigo mismo, dudo sinceramente que llegues ni siquiera a otra conclusión que el "yo no he sido", la culpa de todo la tienen otros. Ya...pero y mientras tanto, ¿cómo pagamos pensiones, subsidios y toda la deuda que hemos contraído? El mundo Real es así, fantasear sólo soluciona un rato de aburrimiento, no arregla nada aquí y ahora.
Estamos en la ruína como país y tu disertando en busca de culpables teóricos, buscando el origen entre el Gran Capital de la causa de los males que nos aquejan, el Gran Complot... venga ya,¡mueve el culo, hombre! Y haz algo más que divulgar lo que escriben un grupo de flipados. Tus elucubraciones no van a solucionar nada de lo que está pasando. Se te va a caer el país encima y tú discutiendo si un Rothschild de hace 100 o más años tiene la culpa, te vas remontar a Adán y Eva si sigues así...
La culpa de lo que pasa la tienes tanto tú, como yo, como todos los que no hemos cambiado-pudiéndolo haber hecho-la trayectoria de España en estos más de 30 años. Deja de quejarte y llorar. Asume que hemos fracasado nosotros mismos, házte mayor y responsable de lo que haces...y de lo que NO has hecho para que este país funcionara. Piensa lo que vas a hacer para intentar, sin violencia ni cuentos chinos, que nuestros hijos y nietos puedan vivir dignamente.
No tienes más que mirar otros países que sí votan racionalmente. El mundo no es perfecto, pero ha sido así siempre. Nadie lo va a cambiar. La crisis es mundial, pero piensa porqué unos lo llevan mejor y otros van de pena, si los hilos de TODO los maneja el Poder en la Sombra échate en el sofá a ver las Olimpiadas, ya tienes excusa para no hacer nada. Nada efectivo y con resultados, se entiende.
Y como además sigues y sigues entrando en lo personal-por eso entro yo ahora- cuando he dejado muy claro que no iba a entrar en eso; como además no he intervenido en este post-que no he empezado- para hacerme protagonista de nada, ni voy a dedicarme a leer las incongruencias con que pretendes obsequiarme.
Qué se le va a hacer...ya sabes, a veces le puedes comer el coco fácilmente a algunos...y a veces-como es mi caso-no tienes nada que hacer, aunque entres en lo personal, descalifiques, insultes, hables de política...incluso aunque nacieras varias veces más...no tienes nada que hacer conmigo. Y yo no voy a perder el tiempo, comprenderás que tengo otras cosas a qué dedicarme, en vez de estar leyendo tus copia/pega y repitiéndote una y otra vez que no entres en lo personal, que no hables de política, que no...; me aburres. Anda, haz un esfuerzo enorme y comprende que no me pueda pasar la vida dándote cuerda...palmeros hay a millones, pero no cuentes conmigo.
Te dejo que dés rienda suelta a todos tus fantasmas, tu solito. Bastante problema tienes.
¡Buen viaje!
opblood:
