el idioma.

África: sigues jugando a lo mismo, yo no te he achacado falta de respeto por tu independentismo, que evidentemente no comparto pero respeto. Cosa que tu no haces con las opinones de otros sobre el tema utilizando de forma sistemática descalificaciones, generalizaciones y posicionamientos demagógicos.

Y ya estoy cansado del tema. Tu sigue a lo tuyo que yo dejo de discutir. Siento ser yo ofensivo ahora, pero me pareces un integrista. Lo siento por ti, por que te perderás el compartir experiencias con los que pensamos diferente.

Pido también disculpas al foro, por centralizar esta discusión de forma bipolar. Vuelvo a las motos y dejo la política.
 
Pues claro que si hombre......

no os podeis imaginar el careto que se le queda a los guiris cuando se les dice que en España se hablan un tarro de lenguas........

Flipan cuando les decimos las celebraciones que tenemos, las costumbres, las comidas, lo abanzado y rural de nuestro pais, lo diferentes e iguales que somos.

Que bonito es España.......

Todo el mundo quiere venir a visitar el pais, disfrutar de la semana de San Sebastian o de la procesion de Cuenca.

Hay mucha gente que conoce y no se pierde la retransmision televisiva de (the war of the tomatoes) la tomatina, o (the running of the bulls) los Sanfermines.........

En un pais de tanta pluralidad, en una Europa de unificación, no hay cabida a este tipo de dialogos.......

Somos uno y debemos seguir siendo uno y eso se consigue desde la tolerancia y sobre todo de la dibulgación.
Sobre todo dibulgación, explicar, unificar, hermanar....

Yo prometo a partir de ahora hablar más con mi vecino el de la Harley ;) ;D

Por algo se empieza, no?

V´s
 
Hola Africa,

no creo que no te respete nadie por ser o declarar tu independentismo........

Yo creo humildemente que no tengo argumentos para posicionarme a favor o encontra cuando analizo la situación del pais.

Para mi es como hablar de algo que no existe..........

independentismo...............?????????porque, si cada vez nos necesitamos más unos a los otros..........

Es una opinión nada más.

V´s
 
Bien por parte de este que suscribe todos mis POST, ya han sido retirados y borrados, ahora que cada uno haga lo que quiera con los suyos, no quiero seguir con polemicas absurdas con nadie   el que quiera ser amigo mio que lo sea y el que no pues no pasa nada, unsaludo para todos.

p.d.  spero que esto no se tome por lo que no es, aunqu bueno cada uno sacara las conclusiones que quiera y estime oportuno, de todos modos un saludo pra todo en mundo.
 
AfricaTwin dijo:
Espero que nunca mas se intente vetar mi opinion ni se me tache de insultador

Se seguirá haciendo mientras te expreses en los términos radicales, obtusos e impertinentes a los que nos tienes acostumbrados en TODOS tus mensajes.

Si no te gusta modera tu actitud, deja de hacer el punky ::)
 
Sigues sin enterarte chiquitín...
acr.gif
 
Desde luego, es increible.

No sé si reir o llorar... Bueno, reiré JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Estáis todos muy enfermos.

Carlos.
 
Retomo el tema tarde y, además, ya ha pasado la censura que cada cual ha deseado.

Soy nacido en Madrid, de familia castellana, y, sinceramnete, desearía saber eusquera, catalán, gallego, bable, andalúz (de Jaen y de Sevilla), aparte de inglés, francés, alemán, eslovaco, ruso y un poco de esperanto.

Seguro que a vosotros también os gustaría.
Y es porque estoy hablando de cultura, de historia, de lo que somos y de donde provenimos. Esto está mucho más encima que los aspectos políticos que ahora estamos viviendo tras unos años que yo recuerdo vagamente.
Actualmente tenemos una guerra, y no entiendo los textos que transmiten de la televisión Iraquí. Y si me gustaría. Esto es independiente de que quiera guerra o no; esto es cultura, la cultura de un pueblo cuya historia se remonta a los albores de la humanidad que está siendo masacrado por un pueblo que no tiene más que 300 años de historia heredada.
Dentro de 30 años, ¿los iraquís discutiran en qué idioma se ha de hablar?. No lo sé ni me importa. Lo que quiero es que las guerras desaparezcan de la faz de la tierra, que un grupo de amantes de las motos como los que somos disfrutemos de lo que realmente queremos, y que siento que el foro sea mono-lingüístico, ya que no sé ni árabe, ni alemán ni desgraciadamente catalán.

Veamos la lengüa como un instrumento de cultura para la difusión, que todos nos entendamos y compartamos nuestras experiencias, pero sobre todo, que ningún idioma, dialecto o manera desaparezca, pues sería triste que por coacción desapareciera parte de la cultura que tenemos.


Saludos / Kind Regards/ Cumprimentos/...

(y un abrazo a todos).
PD: En Segovia, donde está la quedada ... mañana... cuando no nos entendemos, empezamos a tomar vino y al cabo de un numero de botelas de vino los ingleses y los japoneses se entienden sin traductor... ¿lo dará el clima?...
 
Pienso que tenemos que respetarnos unos a otros....No quiere decir que no tengamos nuestros propios ideales, sino que al hablar de ellos, lo hagamos con respeto hacia los demas....
Africa: no tienes porque callarte ni en este ni en ningun tema, faltaria mas....Tu opinion es tan valida como la de cualquiera !
Y recuerda que si los demas no estan en posicion de la Verdad, posiblemente, tu tampoco.
Respetando a los demas, y admitiendo sus ideales como otra Opcion, conseguiremos mas acercamientos de ambas partes, y entonces habrá dialogo y entendimiento.

Si solo van a ser validas nuestras ideas y a los demas que les den por culo, pues adelante...Pero luego no griteis: ¡ NO A LA GUERRA!, porque nos estaremos poniendo a la altura de los que hacen la Guerra.

Por lo menos en este Foro: Vamos a respetar las opiniones de los demas, y asi, respetaran las nuestras

Un saludo ;)
 
Lo siento locomovil pero no estoy de acuerdo contigo. Hay opiniones y posiciones que no son válidas, lo mires como lo mires, piensalo y verás, hay cosas y actos que no son justificables por mucho que haya gente que se empeñe en buscar argumentos para hacerlo.

Un saludo
 
Más allá de las opiniones está la educación y está claro quién es educado y quién no lo es y quién reconoce sus errores y no los reconoce. Yo nunca he llegado a las manos en una discusión de política ni pienso hacerlo.

Hay algunas opiniones vertidas en este foro que me han jodido bastante, pero se dialoga, cada uno expone la suya y ya está. Basta ya de victimismos y faltas de respeto.
 
Y por cierto, los españolistas nos deben una ronda a los catalinos! ;D ;D ;D ;D ;D
 
Todavia no he podido identificar a ningun españolista......

pero te invito a una birra........

V´s
 
Era un decir, leches. ;)

Aunque haberlos haylos. Lo que pasa es que es tan normal que no destaca.

Pero me apunto lo de las birras ;D
 
Publicado por: jobesi Publicado en: Hoy a las 15:53:46
Lo siento locomovil pero no estoy de acuerdo contigo. Hay opiniones y posiciones que no son válidas, lo mires como lo mires, piensalo y verás, hay cosas y actos que no son justificables por mucho que haya gente que se empeñe en buscar argumentos para hacerlo.

Hombre me refiero a cosas normales.......que nadie se crea que con lo que he dicho, va a justificar la matanza de Texas...jejejej

Pero ante hechos normales, cada uno puede tener su opinion no? Pues eso.Pero con respeto ante los demas ysin Radicalismos, que no llevan a ningun lao ;)

Uves y Saludos a todos menos a BUSH ;D
 
Coyote, un saludo y un abrazo que discutir no quiere decir cabrearse, Discutir es sano y nos permite conocer diferentes puntos de vista, enriquezernos y crecer como personas.
Lo que me produce una tremenda tristeza es que haya quien confunda discutir con degollarse( y en mi caso no lo digo por ti), a sido un placer y lamento que todo esto se saliera de madre, por eso calle y no respondi.

Mira que los hay jodios eh, haber si aprendemos que discutir no es igual que pelear. Ojala todos aprendieramos a discutir mas y pelear menos.

Un abrazo sincero. (Salut i força al canut)

wssssssssssss rsssssssssssss
 
te deseo lo mismo amigo sssssrek, mi intencion con aquel comentario de estos era para referirme a los de las intituciones  y organismos oficiales (algunos claro esta) y ni intencion nunca fue menospreciar al idioma catalan como se a pretendido hacer ver, por eso como tienes mucha razaon la discusion no lleva a nada pos na he borrado todos los mensajes de discusion que habia, y que que nunca debieron salir a la luz, pero claro uno es humano y si le achuchan tanto se tiende a explotar, aunque debi controlarme mas lo se mea culpa.
Na un saludo y eso si a seguir disertando amigablemente que esa es la mejor forma.
;)
 
Toy d'acuerdo con ssssrek.....aunque yo la palabra "discutir" la substituiria en esta caso po " debatir", que tiene menos connotaciones agresivas.....Pero si, es verdad, a ver si nos damos cuenta de que estamos hablando entre personas, con sentimientos, y con cosas en comun......y que a veces sin llegar al insulto, se dicen cosas que duelen incluso mas "q'hijoputa" por ejemplo.
Señores respeto, que somos amigos.... ;)
 
Jooooodeeeerrrrr.

6 paginas de debate politico y yo sin enterarme.

Pero claro yo aprendi de mi abuelo pocas cosas per muy interesantes, mi abuelo siempre le gusto viajar a donde fuere, si podia al extranjero o si no por las Españas y al ver que yo seguia sus pasos, un dia, poco antes de irme hacia mi primer gran viaje (una semana santa del 77 en Perpignan  :eek: :eek:) me dijo:

"Mira Cesc si no quieres problemas no discutas nunca y menos de politica, deporte o religión"

Y hasta ahora......

Salud y kilometros

Francesc
 
Ahora me doy cuenta de lo bien que estoy sin salir del foro técnico.

Y lo malo de post´s como este, es que una vez que lo has dicho las cosas nunca vuelven a ser como antes para nadie.

Que disfruteis.
 
Pues no voy a intervenir en el debate, pero sólo decir:
Francesc, sabias palabras las de tu abuelo.
Emilio, cuanta razón tienes, hay temas que mejor no tocar, y a veces es mejor quedarse en el foro técnico
Un saludo, Diayu. ;)
 
Pues mi abuelo dice......

"no fa falta discutir tot lo que se pot arreglar en dos osties"......... ;D ;D ;D
("no hace falta discutir lo que se puede arreglar con dos ostias")
jejeje, el abuelo es sabio...... ;D ;D ;D

V´s
 
Lástima que he llegado tarde a la movida, parece que ahora que se han calmado los ánimos no viene a cuento intervenir, pero nunca es tarde si la dicha es buena.

Yo entiendo que a un catalán (o a un gallego, a un vasco, o a un valenciano, o a un mallorquín, o a un asturiano, etc...) le guste expresarse en la lengua que oye en su casa y no creo que se deba reprimir como cierto dictador hizo en su día. Pero esto es una cosa, y discriminar a ciudadanos del resto de España (volvemos a lo mismo, me da igual que sea en Cataluña que en Euskadi o en Galicia) es otra distinta.

¿Puede un catalán trabajar en el Ayuntamiento de Madrid, o se le exige pedigrí para ocupar un cargo? Lo cierto es que puede trabajar, y de hecho el alcalde que hay ahora es sevillano, y el anterior era cántabro. ¿Puede un madrileño trabajar en el Ajuntament de Barcelona? Pues sí, pero tiene que saber catalán, y si no lo habla a la puta calle. Aquí es donde la hemos cagado. Esto ya sí que es discriminación.

¿Os imaginais que en cada región dentro de un mismo se hablara un idioma distinto y que además se exigiera como requisito indispensable para acceder a un puesto de trabajo? ¿Sería una locura? Pues no es por una cuestión de comodidad, es simplemente porque sería el principio de la destrucción de un país, que es lo que algunos quieren (como el Sr. Africa Twin y otros 300.000 más, por ejemplo) y me parece muy bien, pero eso sí: Que se lo curren. ¿Y por qué? Porque aunque a los independentistas les parezca que Cataluña es de su posesión resulta que a los españoles nos parece que también es nuestra tierra porque ha sido nuestra durante siglos y estamos orgullosos de ello, y si éstos consideran que Cataluña está "ocupada" por los españoles tienen razón, está tan ocupada como Murcia, porque ambas comunidades forman parte del Reino de España a quien le guste y a quien no. Por este hecho tan sencillo, la única forma de que una región se separe actualmente de España es empezando una guerra o engañando a un gobierno, a no ser que democráticamente se vote positivamente la independencia. Pero "democráticamente" quiere decir que se vote entre los 40 millones de españoles puesto que hoy por hoy somos un mismo país soberano.

Una vez aclarado que "Asturias es España y el resto tierra conquistada", vamos a lo importante, el tema de la educación de cada uno. Si yo voy a Cataluña y preguntando en castellano me responden en catalán, es la misma mala educación que si a un turista que pregunta en inglés le respondemos en castellano a pesar de saber inglés. Llegado a este punto, allá cada uno con sus modales, que tener estudios no es sinónimo de ser educado, y por aquí tenemos la suerte de poder charlar y exponer nuestras ideas guardando las formas salvo alguna que otra excepción.
 
Bueno, yo no habia intervenido antes en este post, entre otras cosas porque se había "salido de madre". Como parece que vuelve la cordura e impera el diálogo, he decidido opinar, sobretodo de la última aportación de Ferthunderace.
Estoy de acuerdo contigo en algunos puntos, como el que Cataluña esta dentro de España al igual que otras comunidades (Pais Vasco, Galicia, etc..). Esto es un hecho y hay a quien le puede gustar y a quien no, pero es la realidad. Tambien creo que es lógico que cada uno en su casa se exprese de la forma que crea conveniente en cuanto a la lengua, no como en años pasados en los que hubo una gran represión.
Donde ya discrepo es en el tema que comentas de la discriminación de unas personas según su lengua en un puesto de trabajo. Es cierto que mirado desde el punto de vista que expones se da esa discriminación. Pero no es menos cierto que Cataluña es una comunidad bilingue reconocida por nuestra constitución, con dos lenguas oficiales con igualdad de derecho o rango. Por esto motivo, veo lógico y normal el que para optar a un puesto de servicio público se exiga conocer con un cierto grado las dos lenguas. Otra cosa es en una empresa privada, donde ya dependerá más del propio empresario, su politica comercial, etc, para exigir o no el conocimiento de un idioma determinado (lo mismo pasa con el inglés en muchas empresas).
En cuanto al tema de la ocupación, no se, es muy delicado y prefiero reservarme mi opinion, puesto que entiendo los dos puntos de vista, y sin llevarlos a extremos radicales, pueden ser compatibles.
Lo de contestar a alguien en un idioma diferente al que te ha formulado la pregunta, me parece descortes y de poca educación, y creo que no es precisamente lo que más se da, sino al contrario, aunque siempre hay radicales como he comentado antes.
El problema que tenemos aqui en Cataluña con el catalán es que una gran mayoria de gente que vive aqui desde hace años ni siquiera se ha molestado en intentar aprenderlo, "porque no me hace falta, ya me entienden" es la excusa mas típica. ¿ Verdad que si estas personas van a otro lugar donde se hable otro idioma lo aprenderán porque no les queda otro remedio?. A mi me parece una cuestión cultural, y tambien de educación. Si yo por el motivo que fuera tuviese que ir a vivir a otra comunidad, intentaría aprender su lengua (si la hubiese), aunque fuera solamente por respeto y educacion hacia la gente y lugar que me acoje.
Además, creo que tanto derecho tiene la persona que vive en Cataluña a hablar y que le hablen en castellano, como yo a hablar y que me hablen en catalán. Precisamente por la oficialidad de las dos lenguas como he comentado antes.Y no es así en la mayoria de los casos.

Saludos.
 
He escrito, y borrado sin publicar, 4 o 5 respuestas, pero me parece que no va a valer la pena, así que prefiero citar al amigo GuS.


R1150GuS dijo:
Se avecina una hecatombe...  ::)

Total para que cuando este post pase a las últimas páginas del foro cada uno siga pensando lo mismo.

Como dice el amigo Quique "Si es que sois unos jodíos"

¿A quien le toca disparar?  :-[ :-[ :-[


Porque no dejamos que este tema se "hunda" ya para siempre ..... Recordad que empezo con un artículo de cachondeito, y llevamos ya 6 paginas, pasaremos 6 más, solo nos pondremos de mala leche y no conseguiremos nada....
 
Pues a mí me suspendieron el examen de nivel C de catalán -después de aprobar el curso de un año del Consorci de Normalització Lingüística- por una centésima de punto (7,99 sobre 10, que ni siquiera apruebas por un 5, has de sacar 8 con una serie de pruebas absurdas que nada tienen que ver con tu dominio de la gramática, de la historia de la literatura ni de la ortografía catalana) y todavía estoy cabreada porque no me dejan ver mi examen, a ver dónde fallé.
Lo único que se me concede es una especie de resumen estándard que ni siquiera va firmado por los correctores. Llegué hasta el Síndic de Greuges, y allí se me dijo de manera fina "bonita, te callas y te vuelves a presentar".

Algo tengo que agradecer al dichoso suspenso: no puedo ejercer como profesora de enseñanza pública en Cataluña porque no pienso perder más dinero pagando los derechos de examen de semejante farsa, y de esta manera gano un excelente sueldo, mayor que el de un docente, sin tener que aguantar a los endriagos que pueblan últimamente nuestras aulas.

Lo mejor del asunto es que me expreso normalmente en catalán. Es más, debo ser de las pocas personas que hoy en día escriben en catalán y en castellano con todos sus acentos bien colocados.

Para divertidas, las confesiones de un compañero de curso de catalán: le pedían el dichoso certificado para ascender en el escalafón del cuerpo de prisiones. Me decía, "¿y para qué queremos el certificado, si los presos catalano-parlantes no se atreven a utilizarlo en la cárcel? Que los tacos en catalán suenan a poca cosa"
 
Alguien ha pensado que los arabes estuvieron OCHOCIENTOS años aqui, es suficiente para hacer que les devolvamos por lo menos hasta Toledo?
 
Buena se ha liado con el tema del catalán. No se por que pero solo con el catalán. Y no me parece que el recorte inicial estuviera en catalán haya sido el desencadenante sino que por lo que sea, el es la lengua que más polémica provoca, ya que el post podría perfectamente haber derivado a una polémica Castellano-Lenguas Vernáculas (Del diccionario: Vernáculo,a adj. Del propio pais. (Aplicasé especialmente al idioma.)) pero no, ha sido con el Catalán. Es posible que esto tenga connotaciónes subyacentes importantes. ¿Es posible que por ser Cataluña la comunidad española de mayor mivel económico cree cierta envidia al reto del país?. Es posible. Me ha parecido adivinar en lo leido un cierto "sindrome del nuevo rico" aplicado al catalanismo. Parece que los catalanes de familias catalanas "de siempre" son menos radicales que aquellos que proceden de una segunda o tercera generación de familias procedentes de otras comunidades. Parece que defiendan como gato panza arriba aquello que han conseguido obtener con gran esfuerzo. No suyo, además. Esfuerzo en trabajo e integración por parte de sus abuelos y padres. Tengo bastantes amig@s catalanes y no catalanes residentes en cataluña. Estos últimos son personas que, por trabajo, están de forma temporal en cataluña. Si que tienen problemas. No son graves pero existen. Por ejemplo, el hijo de uno de estas personas, un niño de, por ejemplo, 10 años que ha estudiado siempre en castellano y dentro de dos años volverá al castellano debería tener la posibilidad de continuar sus clases en castellano y no es así. Pero son casos muy puntuales y se suelen solucioner (peleando, eso si, pero se solucionan).
Pero ataquemos la base del problemas: ¿Que es Cataluña?. Buena pregunta. Cataluña es, históricamente, una región que ocupa la parte de la actual España correspondiente a las provincias de Tarragana, Lerida, Barcelona y Gerona y la Cataluña francesa. "Els Països Catalans" incluyen además de lo citado la isla de Cerdeña, parte de Aragón, las tres provincias valencianas (el País Valencià), las Baleares (Les Illes Balears, Mallorca, Menorca, Eivissa ... ) y Andorra. Es decir, una superficie mayor que la de Costa Rica o Bosnia-Herzegovina, con una población de mas de 11 millones de habitantes, mas que Yugoslavia o Grecia con una cultura y lengua de raiz común.
Pero centremonos en Cataluña. Estaba habitada por diversas tribus mas o menos independientes cuendo se establecieron los primeros asentamientos de los Fenicios, pueblo de comerciantes, en los lugares donde hoy se alzan las principales poblaciones costeras. La segunda oleada de aentamientos fue de los griegos. Estos ya no eran comerciantes sino que se establecian fundando poblaciones mas estables imponiendo su base cultural en el área de influencia de las mismas. Poco despues (en términos históricos) y posiblemente para evitar la expansión del imperio geriego hacia el oeste, los cartagineses (o se, los moros en lenguaje actual, ya que eran norteafricanos) conquistaron la zona. A la vista e esto, y seguramente para evitar la expsnsión ahacia el este del imperio cartaginés, los romanos repitieron la jugada de estos y ocuparon Hispania (desde el 218 hasta el 209 adc estuvieron peleando romanos y cartagineses), llegando a tener una gran importancia económica y cultural en el conjunto del imperio (que duró hasta el año 586 ddc). Tras la caida del Imperio Romano (aquí a manos de los Visigodos) todo el territorio español paso por diversas fases de unión-desunión (es aquel rollo de los Visigodos, Suevos, Vandalos y Alanos, creo recordar) hasta que a mediados del siglo VIII los musulmanes proclaman el Califato de Córdoba y entre el 711 y 712 se instalan en la practica totalidad de la peninsula. Casi inmediatamente (en 718 ) los visigodos al mando de Pelayo comienzan la reconquista, que dura hasta que los Reyes Católicos, en 1492, conquistan Granada. O sea casi 800 años. En esta época la historia de cataluña no es distinta a la de las demas regiones, sufriendo conquistas y reconquistas repetidas ...... buenooooooooo .... me tengo que ir, que es la hora. Luego seguiré, si es que sigo, que ya ni me acuerdo de que iba este tocho ....... es que no quiero entrar en la polémica y me apetecía decir algo.
 
Quique dijo:
Parece que los catalanes de familias catalanas "de siempre" son menos radicales que aquellos que proceden de una segunda o tercera generación de familias procedentes de otras comunidades.

Gran verdad Quique.
Lo estabamos comentando el otro día en casa. Es así.

El que lo tiene asumido, lo entiende como es. Para el que es "novedad historica" se pone como una moto. Cuando lo suyo.......... es ir en moto y disfrutar de la lengua. Que además hay quien la usa p'hablar. ;D
 
Eso mismo tambien ocurre en otros lugares...
Yo tengo familia en el Pais Vasco, y me cuentan que alli, los verdaderamente radicales son aquellos que sus padres o abuelos emigraron desde otras partes de España.....Los "autenticos" Vascos (por decirlo de alguna manera) lo tienen asumido y no suelen ser tan radicales....
A eso se le llama "Ser mas papista q'el Papa"

Yo nunca he estado alli, asi que hablo de "oidas".....quede claro ;D
 
Quiqueeeeeeee,

sigue que m´esta gustando.

Por Cierto..... Paisos Catalans?????????? ???

Explica un poco más esto que me pierdo...

V´s
 
¿Que no te has enterado Juan Luis?

España no existe, la Comunidad Valenciana, Baleares, Corcega y Cerdeña, el sur de Francia y parte de Aragón se lo quiere anexionar el President Pujol para Catalunya.

Ibarretxe reclama La Rioja y el país Vasco Francés para la república de Euskadi.

Galicia está claro que pertenece a Portugal, de otro modo no se explica que hablen tan raro.

Y el resto de la Península a excepción de los Montes de Covadonga y el Reino de Patones (un pueblecito entre Madrid y Guadalajara que nunca fue invadido porque no lo encontraron) es parte del imperio de Al Andalus, que aunque aún no ha sido reclamado formalmente por el moro, ya se intentó su reconquista por las bravas el verano pasado, obligando al gobierno de Aznar a librar una encarnizada batalla en la estratégica Isla de Perejil en una operación militar sin precedentes.


Así que ves agenciándote una parienta cubana que garantice tu futura residencia si no te quieres ver viviendo en una caravana de camellos en el Sahara, que es donde acaban todos los apátridas de esta parte del mundo. ;D
 
???Re: el idioma.

Siempre me ha hecho gracia eso que dicen por ahí de que en Catalunya se contesta en catalán aunque hables castellano... sobretodo porque a mi me pasa al revés. Supongo que debido a mi acento valenciano les debo parecer un castellanoparlante intentando hablar catalán, pero el caso es que no hay manera, cuando me oyen hablar casi siempre me responden en castellano ???

La verdad es que en todos lados hay de todo, pero la gran mayoría de catalanes que he conocido son incluso "demasiado" educados y respetuosos con todo el mundo.


Ójala pudiera decir lo mismo de otros sitios.


Vs
 
No jodas ferthunderace.............................. :eek:

asi que ahora somos de un pais llamado Paisos Catalans......... :eek:

Entonces ahora ni comunidad, ni reino ni ostias....... :eek:

Pobre Jaume I, si levantara la cabeza, con lo que le costo la reconquista....... ;)

V´s

P.D. yo he encontrado a gente maja hasta en Vall d´uxó.(hay perdon Vall d´Uixó, ........huy que torpe estoy, Vall de Uxó............hayyyyyyy, la leche Varduso)
 
Yo estuve en Cataluña y m'encantó...
Encontré gente maja, me contestaban en castellano, en gallego y en andaluz.....Coño, que al tercer dia,tuve que aprender a preguntar la hora en catalan pa que alguien me contestara en catalan y no venirme d'alli sin haberlo escuchao......

La parte de Gerona: Preciosa......
La gente educada.....

Moraleja:T'or mundo e gueno y en to los laos cuecen habas ;D
 
ferthunderace dijo:
.....
España no existe, la Comunidad Valenciana, Baleares, Corcega y Cerdeña, el sur de Francia y parte de Aragón se lo quiere anexionar el President Pujol para Catalunya.
......


No hombre no.... Corcega no, solo Cerdeña ;D ;D
 
locomovil dijo:
Yo estuve en Cataluña y m'encantó...
Encontré gente maja, me contestaban en castellano, en gallego y en andaluz.....Coño, que al tercer dia,tuve que aprender a preguntar la hora en catalan pa que alguien me contestara en catalan y no venirme d'alli sin haberlo escuchao......

La parte de Gerona: Preciosa......
La gente educada.....

Moraleja:T'or mundo e gueno y en to los laos cuecen habas ;D

Gracias locomovil, apuntate una birra.. ..



Joer me estaba cogiendo complejo de ogro, a este paso seguro que se acabará colgando el seguiente Post:


de Bush:
Ataque Iraq porque me aseguraron que Sadam hablaba en Catalán.
 
Hey JFScarver, qué pasaaaaaaaa!!! Con esa actitud no vamos a llegar a nada, chiquillo! Aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid y que San Joderse cayó en viernes, además de Cerdeña nos anexionamos también Córcega... total, ¿a quien le importa una islita más o menos? ¿Acaso les han preguntado a los mallorquines si les apetece ser catalanes? Pues si a éstos no les importa, ¿qué más da lo que opinen los corsos que son pequeños y cobardes?

;D ;D ;D ;D
 
Esto eran un catalán un vasco y un madrileño...
Bueno, mejor lo dejo para otro post... ;D
 
Puede un catalán trabajar en el Ayuntamiento de Madrid, o se le exige pedigrí para ocupar un cargo? Lo cierto es que puede trabajar, y de hecho el alcalde que hay ahora es sevillano, y el anterior era cántabro. ¿Puede un madrileño trabajar en el Ajuntament de Barcelona? Pues sí, pero tiene que saber catalán, y si no lo habla a la puta calle. Aquí es donde la hemos cagado. Esto ya sí que es discriminación.

Ferthunderance, solo una pregunta y no respondere a nada mas en este tema: tienes idea de lo que es el bilingüismo?

Un catalan que vaya a Madrid tendra que hablar castellano, si no lo habla no hay currele (eso no es discriminacion; todos entendemos que en Madrid no vamos a atender a la gente en catalan, leñe)
Un madrileño que venga a trabajar al Ayunt. de Barcelona sera discriminado por exigirle que entienda y hable la lengua (oficial) del lugar donde va a trabajar?

Por cierto y acabo: como te sentirias si tuvieras que pasarte todo el dia traduciendo lo que piensas a una lengua diferente de la de tus pensamientos?, tan solo pedimos ese derecho y no creo que seamos tan discriminadores, la prueba esta en la calle (zemo un monton de peña, de toa parte der mundo por aca).

Un abrazo

wsssssssssssss y rsssssssssssssss
 
No Sssrek, no es que tenga que hablar catalán, ojalá fuese suficiente, es que debe aprobar un examen absurdo como he visto muy pocos donde los méritos de las personas para ocupar puestos de trabajo públicos se miden por centésimas de punto que se deciden en función de en qué lugar se pone la coma en el párrafo de despedida de una carta.

Por suerte la empresa privada es un poco más racional en este sentido.
 
El catalán, catalán, piensa en catalán y es lógico que hablando interpares lo haga en catalán. Y que cuanco lo hace en plurispares haya de traducir, como cualquier hijo de vecino a la inversa.

La gente de a pié, ya lo he dicho mil veces, es o suele ser muy educada y correcta. El problema está en las instituciones que, con el debido respecto, son unos cerriles. ( un negocio juridico acabamos en la sala de lo contencioso solo porque el notario autorizante era de Málaga, y allí se vió que la escritura era correctisima, no así la actuación administrativa del Honorable)

Y pensando en lo que dice Quique, si le agregas Nápoles, no era el Reino de Aragón?

Y a más abundamiento, dicen los asturianos que España es Asturias, y lo demás tierra conquistada. Y que guapina y'es.
 
Haber señores desde mi modesta opinion deciros, que soy catalan y hablo y entiendo bastante bien el castellano y el catalan y soy descendiente celta de las galias y entiendo y medio hablo el gallego, y respeto a todo el mundo sea la lengua que sea la que utilice, y lo unico que pido es que se respete una cultura diferente y no creo que sea mucho pedir.

Por otro lado he trabajado bastante tiempo en madrid y me he sentido cojonudo y la gente sabe que soy catalan y que en el trabajo tambien se hablaba catalan y todos estaban encantados.

Por lo tanto no seramos cerrados de mente y aceptemos las diferencias que hay en españa, y con respeto todo cojonudo.

Un saludo
 
Srek, siento seguir estando en desacuerdo contigo. El bilingüismo es una cosa y el separatismo es otra. Creo que tenemos una idea diferente del biligüismo. Yo de pequeño vivía tres meses al año en Portugal y cuando hablaba con alguien en portugués también pensaba en portugués. Eso es bilingüismo.

Y por otro lado das por hecho que todo el que viva en Cataluña sabe hablar catalán, cuando no es así por mucho que la Generalitat lo intente a base de imponerlo por la brava. Pero no lo tomes a mal Srek, no tengo nada en contra de los catalanes, es más por lo general me llevo bastante bien con ellos y tengo buenos amigos en Cataluña, lo que opino es válido para cualquier comunidad que exija a sus funcionarios hablar otra lengua dentro del territorio español además del castellano.
 
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