Ley antitabaco que opinais?? II

pedromuñoz

Curveando
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Venimos de aqui :
http://www.bmwmotos.com/cgi-bin/yabb2.4/YaBB.pl?num=1293710460

Si quereis seguir comentando sobre  èsto....lo hacemos en  este nuevo post , Ademas que os parece el seguimiento de la misma en estos primeros dias??
Personalmente y lo vivo de cerca pues vivo de la hosteleria , mis clientes lo estan llevando bien en lineas generales .

Mi opiniòn??? ... pues algo contradictoria ; por un lado como no fumador encantado pues parece mentira lo limpio que està todo sin humo , por no hablar de los olores en la ropa y ahora huele a comida ....   Claro por otro lado algo fastidiado porque es una pelea costante  y vèo como mis clientes se ponen nerviosos al no poder fumar y salen y entran para dar unas caladas al cigarro... y claro sè que no disfrutan como antes del rato del cafè o la caña. Pero  bueno confio que en un tiempo èste nerviosismo valla disminuyendo.
 
7F7D6F70736C736F1C0 dijo:
Venimos de aqui :
http://www.bmwmotos.com/cgi-bin/yabb2.4/YaBB.pl?num=1293710460

Si quereis seguir comentando sobre  èsto....lo hacemos en  este nuevo post , Ademas que os parece el seguimiento de la misma en estos primeros dias??
Personalmente y lo vivo de cerca pues vivo de la hosteleria , mis clientes lo estan llevando bien en lineas generales .

Mi opiniòn??? ... pues algo contradictoria ; por un lado como no fumador encantado pues parece mentira lo limpio que està todo sin humo , por no hablar de los olores en la ropa y ahora huele a comida ....   Claro por otro lado algo fastidiado porque es una pelea costante  y vèo como mis clientes se ponen nerviosos al no poder fumar y salen y entran para dar unas caladas al cigarro... y claro sè que no disfrutan como antes del rato del cafè o la caña. [highlight]Pero  bueno confio que en un tiempo èste nerviosismo valla disminuyendo.[/highlight]

Esperemos :p

http://www.laverdad.es/murcia/v/20110105/region/recibe-paliza-caceres-llamar-20110105.html

Salvajes hay en todos sitios >:(
 
7B7B767E653F0 dijo:
[quote author=7F7D6F70736C736F1C0 link=1294226552/0#0 date=1294226552]Venimos de aqui :
http://www.bmwmotos.com/cgi-bin/yabb2.4/YaBB.pl?num=1293710460

Si quereis seguir comentando sobre  èsto....lo hacemos en  este nuevo post , Ademas que os parece el seguimiento de la misma en estos primeros dias??
Personalmente y lo vivo de cerca pues vivo de la hosteleria , mis clientes lo estan llevando bien en lineas generales .

Mi opiniòn??? ... pues algo contradictoria ; por un lado como no fumador encantado pues parece mentira lo limpio que està todo sin humo , por no hablar de los olores en la ropa y ahora huele a comida ....   Claro por otro lado algo fastidiado porque es una pelea costante  y vèo como mis clientes se ponen nerviosos al no poder fumar y salen y entran para dar unas caladas al cigarro... y claro sè que no disfrutan como antes del rato del cafè o la caña. [highlight]Pero  bueno confio que en un tiempo èste nerviosismo valla disminuyendo.[/highlight]

Esperemos  :p

http://www.laverdad.es/murcia/v/20110105/region/recibe-paliza-caceres-llamar-20110105.html

Salvajes hay en todos sitios  >:(
[/quote]




Tu lo dices bien salvajes hay en todos sitios, pero en general la gente es respetuosa con la ley , otra cosa es que estèn deacuerdo o no.
 
Si, pero sigo confirmando lo de estos dias:

ESPACIO SIN HUMOS=ESPACIO SIN CLIENTES. A este paso el gobierno dejara de cobrarme impuestos, porque me vere obligado a cerrar. Espero que no llegue a esto y mejore la cosa antes de arruinarme.

V'sssssssssss
 
Buenas tardes a tod@s

Hoy he tenido que salir de compras y no me ha quedado más remedio que entrar en espacios sin humo y consumir  :-/ :-/ :-/  y no ha sido tan traumático como yo pensaba  (eso si, con la puerta cerca ).
Pingu : no se si te pareció muy brusco el comentario de ayer , en ese caso te pido disculpas. Esperaba que esta ley no se aprobara de momento y me ha chocado.
Y para que veais que es verdad que me afectan los comentarios que haceis, fijaros lo que  he comprado esta mañana : ;D ;D ;D ;D

1846cff1b95fcd7025f5efcb7040619ao.jpg


Furry: esa idea es buenísima, pero en caso de que sea capaz de dejarlo, no me pondré edad, en cuanto la vida se ponga muy cuesta arriba, uno tras otro  ;) ;) ;)

Porque me queda lejos si no mañana me comia un asado en Marbella.

v'sssssssssssssssssss

Pd. por si la foto no está clara, es un spray para tener buén aliento y sabor ;D ;D ;D
 
Eso, eso, mejor que lo especifiques que si no... ya sabes que pasa... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
 
332C26312A37372A450 dijo:
Si, pero sigo confirmando lo de estos dias:

ESPACIO SIN HUMOS=ESPACIO SIN CLIENTES. A este paso el gobierno dejara de cobrarme impuestos, porque me vere obligado a cerrar. Espero que no llegue a esto y mejore la cosa antes de arruinarme.

V'sssssssssss

Yo creo que es pronto para determinar las consecuencias de la ley, pero, por lo que he podido ver estos días, el bar donde desayuno toooodos los días esta igual de lleno. Con los clientes de siempre. Eso si, con el habiente muuuucho mas limpio y tambien es cierto, que en la puerta de la calle, hay algún cliente con el pitillo en la boca.

Comentando con l@s camarer@s, dicen que de momento y teniendo en cuenta que son medio vacaciones, la cosa es muy ''normal''.

Vsssssssss
 
332F39252C252E21600 dijo:
Buenas tardes a tod@s

Hoy he tenido que salir de compras y no me ha quedado más remedio que entrar en espacios sin humo y consumir  :-/ :-/ :-/  y no ha sido tan traumático como yo pensaba  (eso si, con la puerta cerca ).
Pingu : no se si te pareció muy brusco el comentario de ayer , en ese caso te pido disculpas. Esperaba que esta ley no se aprobara de momento y me ha chocado.
Y para que veais que es verdad que me afectan los comentarios que haceis, fijaros lo que  he comprado esta mañana : ;D ;D ;D ;D

1846cff1b95fcd7025f5efcb7040619ao.jpg


Furry: esa idea es buenísima, pero en caso de que sea capaz de dejarlo, no me pondré edad, en cuanto la vida se ponga muy cuesta arriba, uno tras otro  ;) ;) ;)

Porque me queda lejos si no mañana me comia un asado en Marbella.

v'sssssssssssssssssss

Pd. por si la foto no está clara, es un spray para tener buén aliento y sabor ;D ;D ;D

algo hará, pero aunque la mona se vista de seda... habrá un fondillo a ahumado. De todos modos me vale con que te haga pensar que igual sí se nota. Gracias. Y no, no me pareció mal el comentario. Pues anda que no hace falta ni ná para que yo me moleste. ;).
 
Imágenes para la historia

[media]http://www.youtube.com/watch?v=TDT7DZ466Wo[/media]
 
Sin entrar en el debate, que ya dije que no voy a hablar más sobre este tema, pero es que me ha sorprendido, y mucho, que Santiago Carrillo con 96 años, que cumplirá este mismo mes, y fumador empedernido de toda la vida, esté casi mejor que Alfredo Di Stéfano con 84 años, no fumador y ex futbolista :eek::

Santiago Carrillo:
carrillo1.jpg


Alfredo Di Stéfano
alfredo-di-estefano_2.jpg


Como apunte, cabe recordar que Alfredo Di Stéfano con doce años menos ha tenido algunas dolencias cardiacas, al igual que Santiago Carrillo, pero, mientras, aquel, necesita de bastón para andar y que le ayuden para acceder a ciertos sitios, este último, en cambio, apenas se le notan los años en cuanto a movilidad y estado físico.

Y aunque sé que es la excepción que confirma la regla, lo dejo ahí como curiosidad.

Saludos :).
 
577D7B737F70301E0 dijo:
Sin entrar en el debate, que ya dije que no voy a hablar más sobre este tema, pero es que me ha sorprendido, y mucho, que Santiago Carrillo con 96 años, que cumplirá este mismo mes, y fumador empedernido de toda la vida, esté casi mejor que Alfredo Di Stéfano con 84 años, no fumador y ex futbolista :eek::

Santiago Carrillo:
carrillo1.jpg


Alfredo Di Stéfano
alfredo-di-estefano_2.jpg


Como apunte, cabe recordar que Alfredo Di Stéfano con doce años menos ha tenido algunas dolencias cardiacas, al igual que Santiago Carrillo, pero, mientras, aquel, necesita de bastón para andar y que le ayuden para acceder a ciertos sitios, este último, en cambio, apenas se le notan los años en cuanto a movilidad y estado físico.

Y aunque sé que es la excepción que confirma la regla, lo dejo ahí como curiosidad.

Saludos :).

Yo tengo un conocido que una vez le tocaron 5 millones de pesetas en los ciegos...pero también conozco a un montón que hace años que no ven un triste reintegro, y juegan todos los días... ;) ;) ;)

Un saludo!
 
7F727C6B6C1E0 dijo:
[quote author=577D7B737F70301E0 link=1294226552/10#10 date=1294284572]Sin entrar en el debate, que ya dije que no voy a hablar más sobre este tema, pero es que me ha sorprendido, y mucho, que Santiago Carrillo con 96 años, que cumplirá este mismo mes, y fumador empedernido de toda la vida, esté casi mejor que Alfredo Di Stéfano con 84 años, no fumador y ex futbolista :eek::

Santiago Carrillo:
carrillo1.jpg


Alfredo Di Stéfano
alfredo-di-estefano_2.jpg


Como apunte, cabe recordar que Alfredo Di Stéfano con doce años menos ha tenido algunas dolencias cardiacas, al igual que Santiago Carrillo, pero, mientras, aquel, necesita de bastón para andar y que le ayuden para acceder a ciertos sitios, este último, en cambio, apenas se le notan los años en cuanto a movilidad y estado físico.

Y aunque sé que es la excepción que confirma la regla, lo dejo ahí como curiosidad.

Saludos :).

Yo tengo un conocido que una vez le tocaron 5 millones de pesetas en los ciegos...[highlight]pero también conozco a un montón que hace años que no ven un triste reintegro, y juegan todos los días...[/highlight] ;) ;) ;)

Un saludo!
[/quote]


Pues enhorabuena para tu amigo :D.
 
Bueno, contra la des-información, información:

MUERTES POR TABAQUISMO PASIVO EN ESPAÑA (DATOS 2007)

http://www.forumclinic.org/enfermed...asivo-tambien-aumenta-la-mortalidad-en-espana

MUERTES EN ESPAÑA POR CONSUMO DE TABACO (DATOS 2009)

http://www.abc.es/20090530/nacional-sociedad/tabaco-provoca-fallecimiento-cada-200905291138.html

De SANTIAGO CARRILLO, pues que decir, quizás aquello de "mala hierba nunca muere" ;)

Y para el resto, que "no hay más sordo que el que no quiere oir ni más ciego que el que no quiere ver". :eek:

Y por mi parte, insisto, aparta de mí el humo de tu cigarro... ::)

Y como curiosidad, leer el final de la noticia publicada por el ABC, pero por favor, no entréis en valoraciones que cerrarán el post... ;D
 
5352050000300 dijo:
Bueno, contra la des-información, información:

MUERTES POR TABAQUISMO PASIVO EN ESPAÑA (DATOS 2007)

http://www.forumclinic.org/enfermed...asivo-tambien-aumenta-la-mortalidad-en-espana

MUERTES EN ESPAÑA POR CONSUMO DE TABACO (DATOS 2009)

http://www.abc.es/20090530/nacional-sociedad/tabaco-provoca-fallecimiento-cada-200905291138.html

[highlight]De SANTIAGO CARRILLO, pues que decir, quizás aquello de "mala hierba nunca muere" ;)[/highlight]

Y para el resto, que "no hay más sordo que el que no quiere oir ni más ciego que el que no quiere ver".  :eek:

Y por mi parte, insisto, aparta de mí el humo de tu cigarro...  ::)

Y como curiosidad, leer el final de la noticia publicada por el ABC, pero por favor, no entréis en valoraciones que cerrarán el post...  ;D

Me lo has quitado de la boca. ;)


Respecto a la apreciación de Iceman, creo haber leido por algún sitio que los deportistas de alto nivel, sobre todo corredores de maratones, ciclistas, etc.
Aquí dejo un documento que dice que el deporte de alto nivel no es bueno para la salud.

http://adalpt.com/2007/Dakar/Artigos/Medicina Desportiva/alto_rendimiento_salud.pdf
 
14081E020B020906470 dijo:
Porque me queda lejos si no mañana me comia un asado en Marbella.

Pues en principio, si no hay cambio de planes, mañana día 7 iremos varios amigos a almorzar al Asador Guadalmina. Para quien quiera ir y no sepa donde está, pasando la casa club del campo de golf de Guadalmina alto, la primera a la derecha.
Saludos.
 
Dejemos las valoraciones de los personajes políticos al margen, por favor, o nos cierran el hilo.

Y lo del deporte de altisimo nivel es cierto. Tengamos en cuenta que nuestro cuerpo y organos son "elementos de desgaste"....y que cuanto más los forzamos, mayor desgaste tienen. Hay que estar en un punto intermedio, porque a la larga, ni es bueno el sedentarismo exagerado, ni el deporte de altisimo nivel.
 
Pues yo apenas he podido palpar las consecuencias de la nueva ley. Llevo días encerrado en casa con un gripón del 15 y con la nariz taponada a tope, vamos, que si no abro la boca, me muero asfixiado :p.
O sea, que si queréis, podéis venir a mi casa, donde nunca se fuma, a fumar lo que queráis, que hoy os dejo, que no huelo :(

Mucho ánimo a los fumadores, hombre, y no os enfadéis entre compis de foro, que no vais a cambiar nada ;)
 
3F3E696C6C5C0 dijo:
Bueno, contra la des-información, información:

MUERTES POR TABAQUISMO PASIVO EN ESPAÑA (DATOS 2007)

http://www.forumclinic.org/enfermed...asivo-tambien-aumenta-la-mortalidad-en-espana

MUERTES EN ESPAÑA POR CONSUMO DE TABACO (DATOS 2009)

http://www.abc.es/20090530/nacional-sociedad/tabaco-provoca-fallecimiento-cada-200905291138.html

De SANTIAGO CARRILLO, pues que decir, quizás aquello de "mala hierba nunca muere"  ;)

Y para el resto, que "no hay más sordo que el que no quiere oir ni más ciego que el que no quiere ver".  :eek:

Y por mi parte, insisto, aparta de mí el humo de tu cigarro...  ::)

Y como curiosidad, leer el final de la noticia publicada por el ABC, pero por favor, no entréis en valoraciones que cerrarán el post...  ;D

A ver, RT_Kid, desde el aprecio que te tengo como forero, no hace falta que me trates como desinformado, puesto que sé positivamente los perjuicios que trae el tabaco. De hecho, y pese a estar en contra de la dichosa Ley anti-tabaco, nunca he dicho que fumar sea bueno. Que una cosa es que esté a favor de respetar las libertades de cada uno y otra distinta es que no sepa lo que me conviene a mí.

Las fotos que puse, sólo era por la curiosidad que me despertó el ver dos personas tan antágonicas en cuanto a estilo de vida y haber alcanzado ambos similares resultados. Y si me apuras, casi está en mejor forma Santiago Carrillo, pese a ser fumador, que Di Stéfano habiendo sido deportista y que más o menos se cuidaba. Ni más ni menos. En cualquier caso, no pretendo justificar a nadie y supongo que hay otras causas que también inciden en la salud de cada uno, especialmente la genética.

Por cierto, mi padre, que en paz descanse, no fumaba ni bebía y sólo llegó a los 63 años. Jamás, tenía que ir al médico y estaba fuerte como un toro, pero falleció como consecuencia de un ictus que le mantuvo algo más de 6 años postrado en una cama. También sería interesante hacer estadísticas de personas que se mueren por enfermedades propias del tabaco, sin ser fumadoras. Igual nos llevábamos una sorpresa.

Saludos :).
 
676067663B3E3A090 dijo:
(...)Respecto a la apreciación de Iceman, creo haber leido por algún sitio que los deportistas de alto nivel, sobre todo corredores de maratones, ciclistas, etc.
Aquí dejo un documento que dice que el deporte de alto nivel no es bueno para la salud.

http://adalpt.com/2007/Dakar/Artigos/Medicina Desportiva/alto_rendimiento_salud.pdf

Está claro que el deporte de alto nivel, tiene como consecuencia un desgaste y envejecimiento de nuestras células y órganos vitales; aunque en la época en la que Di Stéfano jugaba, todavía no era una exageración la exigencia con respecto a los deportistas de hoy en día. Si a esto le añadimos que muchos de estos deportistas de élite se dopan o utilizan substancias para alcanzar mejores marcas, pues ya tienes una gran parte de la respuesta del porqué el deporte a estos niveles no es tan sano.

Kerry, eso te ha pasado por dormir con el culito al aire, y de ahí que te hayas constipado ;D. Espero que te mejores pronto ;).
 
57626B72746658444B070 dijo:
[quote author=332C26312A37372A450 link=1294226552/4#4 date=1294255959]Si, pero sigo confirmando lo de estos dias:

ESPACIO SIN HUMOS=ESPACIO SIN CLIENTES. A este paso el gobierno dejara de cobrarme impuestos, porque me vere obligado a cerrar. Espero que no llegue a esto y mejore la cosa antes de arruinarme.

V'sssssssssss

Yo creo que es pronto para determinar las consecuencias de la ley, pero, por lo que he podido ver estos días, el bar donde desayuno toooodos los días esta igual de lleno. Con los clientes de siempre. Eso si, con el habiente muuuucho mas limpio y tambien es cierto, que en la puerta de la calle, hay algún cliente con el pitillo en la boca.

Comentando con l@s camarer@s, dicen que de momento y teniendo en cuenta que son medio vacaciones, la cosa es muy ''normal''.

Vsssssssss[/quote]


Ojala que la situacion se normalice y sea como dices, pero aqui en Almeria, en la capital, las terrazas estan hasta las trancas y los locales casi vacios :-X

Saludos
 
152621212A530 dijo:
[quote author=14081E020B020906470 link=1294226552/5#5 date=1294257263]Porque me queda lejos si no mañana me comia un asado en Marbella.

Pues en principio, si no hay cambio de planes, mañana día 7 iremos varios amigos a almorzar al Asador Guadalmina. Para quien quiera ir y no sepa donde está, pasando la casa club del campo de golf de Guadalmina alto, la primera a la derecha.
Saludos.[/quote]

¡¡ Que envidia !!! por favor, dedicarnos un brindis acompañado de cigarrito o puro :cool: :cool: :cool:

v'ssssssssssssssssss
 
¿Pero se sigue fumando en ese local a día de hoy?

Lo digo porque ya está denunciado y el "puro" que le va a meter sanidad va a ser importante......
 
4A60666E626D2D030 dijo:
Kerry, eso te ha pasado por dormir con el culito al aire, y de ahí que te hayas constipado ;D. Espero que te mejores pronto ;).[/color]

Yo creo que eso le ha pasado por besar a sus ranas para que estén contentas... :cool:
 
Hola Fumadores y Nofumadures.

después de leer casi todas las páginas del post, he de deciros a los fumadores, que si pudiéramos mañana mismo dejaríamos de fumar seguro, reconozco que soy adicto al tabaco y después de no sé cuantos intento.....el cabr.... puede más que yo.

Lo de la nueva ley.......está para cumplirla nos guste o no nos guste.
Lo que no entiendo es que se permita fumar en las cárceles, casino y en los estadios.

En las cárceles: pobres reclusos sin libertad
En los casinos: si no se fuma....no se juega
En los estadios: podemos beber, fumar y maldecir delante de nuestros hijos.

Lo que más miedo me dá.......es que un gobierno nos aliente a demandarnos unos a otros....eso sí que debería de darnos mucho miedo y respeto.
La democracia que en su día yo voté......no iba por este camino.

P.D: pienso que nos estan manipulando, para olvidarnos de los verdaderos problemas de este pais.

Manuel.
 
sacar una ley polémica que dé que hablar evidentemente es una estrategia política en toda regla. De todos modos anteayer fui por primera vez a comprobar lo de cenar en un restaurante sin humo y... ¿qué quieres que te diga? pues que me encantó. La ropa no huele y me la podré poner alguna vez más sin que pase por la lavadora con el consiguiente ahorro de agua y energía -que no estábamos valorando-. Fue una reunión de amigos con hijos y fue generalizado el comentario de que esta ley era una buena ley. Incluso el dueño del restaurante estaba feliz con la nueva ley.
 
Como he comentado en otro hilo, lo de la ley antitabaco, al menos en mi caso no va a ser tan grave como pensaba, parece que los fumadores lo aceptan (bien o mal da igual) pero lo aceptan, y el consumo en mis bares se esta recuperando de nuevo.

Y estoy de acuerdo con eso de que no es mas que otra cortina de humo para desviar nuestra atencion de lo importante, como otras veces ha pasado.

V'ssssssssssssssss
 
Estoy completamente a favor de esta ley pero con un pero... No han dejado libertad de eleccion al fumador. Esta ley podria haber dejado un apartado para bares exclusivamente de fumadores. Al igual que hay un tanto por ciento de puestos de trabajo reservados a minusvalidos, que hubieran dejado un tanto por ciento de bares para fumadores.

NO ME GUSTA EL TABACO!! Pero respeto al señor que quiera fumar, y no me parece normal que pasemos del todo al nada. Que pasa con los empresarios que han hecho reformas en sus negocios para que la gente pueda fumar? Quien les paga la inversion? No es normal sacar una ley y a los dos años el mismo gobierno cambiarla...

Si un empresario, un trabajador y un consumidor estan de acuerdo en convivir con humos porque prohibirlo?

Voy a ser malo, sabes los señores que el tanto por ciento de mineros que mueren por enfermedades de pulmon es mayor que la de fumadores? Y sin embargo no solo no les prohibimos trabajar sino que los subvnecionamos!!!!! Como se come esto? :eek: :eek: :eek:
 
4F475A51280 dijo:
Estoy completamente a favor de esta ley pero con un pero... No han dejado libertad de eleccion al fumador. Esta ley podria haber dejado un apartado para bares exclusivamente de fumadores. Al igual que hay un tanto por ciento de puestos de trabajo reservados a minusvalidos, que hubieran dejado un tanto por ciento de bares para fumadores.

NO ME GUSTA EL TABACO!! Pero respeto al señor que quiera fumar, y no me parece normal que pasemos del todo al nada. Que pasa con los empresarios que han hecho reformas en sus negocios para que la gente pueda fumar? Quien les paga la inversion? No es normal sacar una ley y a los dos años el mismo gobierno cambiarla...

Si un empresario, un trabajador y un consumidor estan de acuerdo en convivir con humos porque prohibirlo?

Voy a ser malo, sabes los señores que el tanto por ciento de mineros que mueren por enfermedades de pulmon es mayor que la de fumadores? Y sin embargo no solo no les prohibimos trabajar sino que los subvnecionamos!!!!! Como se come esto? :eek: :eek: :eek:

Perfecto resumen de todo lo que he querido explicar durante todas mis anteriores intervenciones; y, como no podía ser de otra manera, totalmente de acuerdo ;).

Saludos :).
 
El problema es que es mas facil jarabe para todos, que el dialogar. Mi hermano tiene un bar, que gracias a dios no hizo reformas para adaptarlo a la antigua ley. Pero ya me ha comentado que se ha notado sensiblemente la bajada de consumos.

Le guste o no a nuestros politicos, España es un pais de bares. Nos gustan los bares, y hacer vida social en los bares. Me imagino el panorama si un empresario tiene 4 camareros y le bajan las ventas un, vamos a ser optimistas, un 25%, que pasara? que un camarero ira a la calle o bajaran las horas del contrato de los 4, por la sencilla razon que hay menos trabajo.

Esto que lo sabemos todo el munod parece que nuestros politicos, de todos los signos se olvidan.

Por cierto, si las centrales de carbon son contaminantes, no tendrian que cerrarlas para que los trabajadores no enfermen?
 
4E465B50290 dijo:
El problema es que es mas facil jarabe para todos, que el dialogar. Mi hermano tiene un bar, que gracias a dios no hizo reformas para adaptarlo a la antigua ley. Pero ya me ha comentado que se ha notado sensiblemente la bajada de consumos.

Le guste o no a nuestros politicos, España es un pais de bares. Nos gustan los bares, y hacer vida social en los bares. Me imagino el panorama si un empresario tiene 4 camareros y le bajan las ventas un, vamos a ser optimistas, un 25%, que pasara? que un camarero ira a la calle o bajaran las horas del contrato de los 4, por la sencilla razon que hay menos trabajo.

Esto que lo sabemos todo el munod parece que nuestros politicos, de todos los signos se olvidan.

Por cierto, si las centrales de carbon son contaminantes, no tendrian que cerrarlas para que los trabajadores no enfermen?

estoy contigo
ahora resulta que ni en una parada de guaguas (bus para los de la peninsula)puedes fumar
pero si puedes tragarte todo el humo que sale del escape de esa guagua
y mas si pasan varias que no es la tuya
y lo del olor en la ropa a tabaco que se  te queda en la ropa pues no se que decir
ami se me pone en cuello de una camisa negro al medio dia  y me la tengo que cambiar
por cierto vivo de la hosteleria
con esto de la crisis e tenido que despedir a 5 empleados
y ahora con lo del tabaco seguro que cae uno mas
y como dice aqui el amigo esto es un pais de bares y turismo
veras como mas de un turista fumador que son muchos se va a pensar el venir a españa
saludos
 
por cierto
y el trabajar asta los 67 años es bueno para la salud?
 
Gory yo creo que lo que dices es imposible, ¿en que bares permiten fumar y en cuales no?, porque seguro que todos querrían ser de fumadores por no perder clintela, ¿como lo hacemos por metros? Eso es lo que se intentó...

Además es muy fácil, se pueden crear Clubs de Fumadores en donde si se permite fumar, todos los bares que quieran son libres por tomar este camino, lo que pasa es que es más fácil tener un bar en el que fuma está agusto y el que no.... que se aguante, como toda la vida.....
 
No iba a postear mas en este hilo pero.......sabeis lo que os digo........

Que solo en FUENLABRADA hay mas bares que en toda ALEMANIA!!!!!

Luego decimos que si los alemanes no tienen paro y hacen coches, nosotros mientras tanto AL BAR!!!!

SOBRAN BARES!!!!!! MUCHOS!!!!!!

BAR: Un sitio donde se eriquece uno la cultura!!!! y se arreglan los paises!!!!!, solo sirven para beber y fumar (ahora menos mal, que han quitado lo de fumar!!!!!).

Ahí queda eso!!!.

V,ssssss
 
24262C312426252A2D2A272A630 dijo:
No iba a postear mas en este hilo pero.......sabeis lo que os digo........

Que solo en FUENLABRADA hay mas bares que en toda ALEMANIA!!!!!

Luego decimos que si los alemanes no tienen paro y hacen coches, nosotros mientras tanto AL BAR!!!!

SOBRAN BARES!!!!!! MUCHOS!!!!!!

BAR: Un sitio donde se eriquece uno la cultura!!!! y se arreglan los paises!!!!!, solo sirven para beber y fumar (ahora menos mal, que han quitado lo de fumar!!!!!).

Ahí queda eso!!!.

V,ssssss

Ni somos alemanes, ni tenemos su clima, y tampoco su carácter, creo que con eso todo queda explicado.

Pregúntate de paso porqué muchos se vienen aquí en cuanto se jubilan, y no solo por el clima y el coste de la vida.

Con esto no pretendo insinuar que seamos mejores, o peores que los alemanes, sino más bien lo contrario ::)

Allí posíblemente no tendría sentido la cantidad de bares que hay aquí.
 
4E4F525445200 dijo:
[quote author=24262C312426252A2D2A272A630 link=1294226552/34#34 date=1294571518]No iba a postear mas en este hilo pero.......sabeis lo que os digo........

Que solo en FUENLABRADA hay mas bares que en toda ALEMANIA!!!!!

Luego decimos que si los alemanes no tienen paro y hacen coches, nosotros mientras tanto AL BAR!!!!

SOBRAN BARES!!!!!! MUCHOS!!!!!!

BAR: Un sitio donde se eriquece uno la cultura!!!! y se arreglan los paises!!!!!, solo sirven para beber y fumar (ahora menos mal, que han quitado lo de fumar!!!!!).

Ahí queda eso!!!.

V,ssssss

[highlight]Ni somos alemanes, ni tenemos su clima, y tampoco su carácter, creo que con eso todo queda explicado.[/highlight]Pregúntate de paso porqué muchos se vienen aquí en cuanto se jubilan, y no solo por el clima y el coste de la vida.

Con esto no pretendo insinuar que seamos mejores, o peores que los alemanes, sino más bien lo contrario  ::)

Allí posíblemente no tendría sentido la cantidad de bares que hay aquí.[/quote]

Así nos va....... :'( :'( :'(

Trístemente, los alemanes cuando ya tienen su jubilción se vienen al bar de europa!!!!! (además de nuestro clima, que por cierto, según las predicciones de los entendidos en cambio climático, nos queda poco tiempo que ofrecer), nosotros mientras tanto, esperaremos a que nos den la jubilacion en los bares, a ver si viene alguien y nos la da.

Ayer noche me invitaron a un concierto en un pub de Madrid, me pido una Heineken y me cobraron 4€, me cuesta una en el carrefour (comprandolas de 6 en 6, no lógicamente con el consumo que pueda tener un establecimiento que se dedica a ello) a 0,60 €.

Nunca os habéis preguntado porque hay tantos bares, es muy sencillo, los márgenes de beneficio, son abismales, es el negocio donde la rentabilidad del coste se multiplica x10, si a eso le ponemos que ahora está de moda contratar a inmigrantes para que nos sirvan las cañas por unos míseros sueldos, pues...... chapó, por todo aquel que tenga un negocio de este tipo, me quito el sombrero.

Si es nuestro futuro ser el bar de Europa, pues desde luego, lo estámos consiguiendo!!!!!

V,sssss
 
414349544143404F484F424F060 dijo:
[quote author=4E4F525445200 link=1294226552/35#35 date=1294574321][quote author=24262C312426252A2D2A272A630 link=1294226552/34#34 date=1294571518]No iba a postear mas en este hilo pero.......sabeis lo que os digo........

Que solo en FUENLABRADA hay mas bares que en toda ALEMANIA!!!!!

Luego decimos que si los alemanes no tienen paro y hacen coches, nosotros mientras tanto AL BAR!!!!

SOBRAN BARES!!!!!! MUCHOS!!!!!!

BAR: Un sitio donde se eriquece uno la cultura!!!! y se arreglan los paises!!!!!, solo sirven para beber y fumar (ahora menos mal, que han quitado lo de fumar!!!!!).

Ahí queda eso!!!.

V,ssssss

[highlight]Ni somos alemanes, ni tenemos su clima, y tampoco su carácter, creo que con eso todo queda explicado.[/highlight]Pregúntate de paso porqué muchos se vienen aquí en cuanto se jubilan, y no solo por el clima y el coste de la vida.

Con esto no pretendo insinuar que seamos mejores, o peores que los alemanes, sino más bien lo contrario  ::)

Allí posíblemente no tendría sentido la cantidad de bares que hay aquí.[/quote]

Así nos va....... :'( :'( :'(

Trístemente, los alemanes cuando ya tienen su jubilción se vienen al bar de europa!!!!! (además de nuestro clima, que por cierto, según las predicciones de los entendidos en cambio climático, nos queda poco tiempo que ofrecer), nosotros mientras tanto, esperaremos a que nos den la jubilacion en los bares, a ver si viene alguien y nos la da.

[highlight]Ayer noche me invitaron a un concierto en un pub de Madrid, me pido una Heineken y me cobraron 4€, me cuesta una en el carrefour (comprandolas de 6 en 6, no lógicamente con el consumo que pueda tener un establecimiento que se dedica a ello) a 0,60 €.[/highlight]

[highlight]Nunca os habéis preguntado porque hay tantos bares, es muy sencillo, los márgenes de beneficio, son abismales, es el negocio donde la rentabilidad del coste se multiplica x10,[/highlight] si a eso le ponemos que ahora está de moda contratar a inmigrantes para que nos sirvan las cañas por unos míseros sueldos, pues...... chapó, por todo aquel que tenga un negocio de este tipo, me quito el sombrero.

Si es nuestro futuro ser el bar de Europa, pues desde luego, lo estámos consiguiendo!!!!!

V,sssss[/quote]

Ahi te has pasado de frenada compañero. Si bien 4 euros es un poco excesivo, no hay que pasarse en la critica ¿sabe usted cuanta pasta cuesta montar un bar o un Pub para que usted se tome su cerveza de 4€? ¿Sabe cuanto vale en impuestos y seguridad social cada trabajador? ¿Sabe usted cuanto vale mantener abierto el negocio entre impuestos, consumos electricos, tasas y otros atracos varios?

No critique lo que desconoce, con lo que vale montar un bar, me compro un chalet con piscina, parcela y asistenta. Y me callo que para ser sincero me ofende usted con las afirmaciones que ha escrito. Y lo del tema immigrantes, mejor me callo, que la lio. Por cierto, yo contrato españoles, como muchos otros, pero los immigrantes cobran igual que un español, no siga por ese camino que se equivoca con el 90% de los empresarios hosteleros.

Saludos
 
No se trata de eso, el peor defecto que veo en nuestra sociedad es esa especie de complejo de inferioridad que nos inculcaron.

España no es solo un bar, hay cultura, arte, tradiciones, clima, I+D aunque no la necesaria y no creo que sea debido a la falta de personal cualificado, potencia mundial en transplantes, medicina, composites para aeronáutica, industria, constructoras a nivel mundial (no solo Poceros y demás), astilleros...

Vamos, que tenemos mucho y bueno, pero desgraciádamente, lo que más abunda aquí es el victimismo, y como comento anteriormente, complejo de inferioridad, y la queja crónica unida a la crítica no constructiva -Esto está muy mal, pero nadie dice cómo lo haría...  :(-

La cosa está muy mala, a ver si viene alguien y lo arregla, de manera que si no es capaz de hacerlo, ya sabré en quién descargar mis fustraciones  :p :p

Eso por una parte, luego está la queja por el exceso de bares, y hasta donde yo sé, creo que todavía nadie ha implantado una Ley que nos obligue a consumir en ellos. Una puede ir al super y comprarse las latas que quiera para tomarlas en casa, yo prefiero pagar en un bar, y relacionarme con mis parroquianos. Nunca criticaré que alguien prefiera su casa al bar, pero es de recibo exijir un respeto al sector hostelero, puesto que a nadie nos piden un duro por montar su negocio, es su propio riesgo el que corren.

Yo pienso que tenemos mucho potencial, de igual modo que pienso que siempre ha estado muy mal gestionado, y ahora con la globalización de los 00 peor aún.

Ya lo vaticinó un conocido sabio y pensador español:

-Quién me pone la pierna encima, para que no levante cabeza...
 
14161C011416151A1D1A171A530 dijo:
[quote author=4E4F525445200 link=1294226552/35#35 date=1294574321][quote author=24262C312426252A2D2A272A630 link=1294226552/34#34 date=1294571518]No iba a postear mas en este hilo pero.......sabeis lo que os digo........

Que solo en FUENLABRADA hay mas bares que en toda ALEMANIA!!!!!

Luego decimos que si los alemanes no tienen paro y hacen coches, nosotros mientras tanto AL BAR!!!!

SOBRAN BARES!!!!!! MUCHOS!!!!!!

BAR: Un sitio donde se eriquece uno la cultura!!!! y se arreglan los paises!!!!!, solo sirven para beber y fumar (ahora menos mal, que han quitado lo de fumar!!!!!).

Ahí queda eso!!!.

V,ssssss

[highlight]Ni somos alemanes, ni tenemos su clima, y tampoco su carácter, creo que con eso todo queda explicado.[/highlight]Pregúntate de paso porqué muchos se vienen aquí en cuanto se jubilan, y no solo por el clima y el coste de la vida.

Con esto no pretendo insinuar que seamos mejores, o peores que los alemanes, sino más bien lo contrario  ::)

Allí posíblemente no tendría sentido la cantidad de bares que hay aquí.[/quote]

Así nos va....... :'( :'( :'(

Trístemente, los alemanes cuando ya tienen su jubilción se vienen al bar de europa!!!!! (además de nuestro clima, que por cierto, según las predicciones de los entendidos en cambio climático, nos queda poco tiempo que ofrecer), nosotros mientras tanto, esperaremos a que nos den la jubilacion en los bares, a ver si viene alguien y nos la da.

Ayer noche me invitaron a un concierto en un pub de Madrid, me pido una Heineken y me cobraron 4€, me cuesta una en el carrefour (comprandolas de 6 en 6, no lógicamente con el consumo que pueda tener un establecimiento que se dedica a ello) a 0,60 €.

Nunca os habéis preguntado porque hay tantos bares, es muy sencillo, los márgenes de beneficio, son abismales, es el negocio donde la rentabilidad del coste se multiplica x10, si a eso le ponemos que ahora está de moda contratar a inmigrantes para que nos sirvan las cañas por unos míseros sueldos, pues...... chapó, por todo aquel que tenga un negocio de este tipo, me quito el sombrero.

Si es nuestro futuro ser el bar de Europa, pues desde luego, lo estámos consiguiendo!!!!!

V,sssss[/quote]

¡Con dos cojones! Y te has quedao tan ancho.  :eek:

Si hay tantos bares en España es porque a los españoles nos gusta relacionarnos en los bares (y por la cantidad de turismo que tenemos parece que a los extranjeros tampoco les disgusta). Somos así y así queremos seguir, y no me cabe en la cabeza que ningún gobierno, por mucha legitimidad democrática que tenga, nos lo quiera impedir.

Lo del beneficio excesivo de los bares ya es para nota.  :eek:  Creo que deberías informarte mejor.

Mi mujer tiene un bar y le cuesta el barril de cerveza de 50 l. 120 euros, que viene a ser 0.50 euros la caña. La caña de cerveza se vende a 1.30 euros, y luego nos ponemos a descontar los gastos: Alquiler de local, luz, agua, reparaciones y mantenimiento, limpieza, gestoría, impuestos, pago a la SGAE, seguros, personal... ¿De verdad te crees que eso da para hacerse rico? PUES NO. DA PARA SACARSE UN SUELDO A BASE DE MUCHO SACRIFICIO Y MUCHAS HORAS DE TRABAJO.

Es cierto que hay bares con precios más elevados, pero también tienen gastos todavía más elevados que se suman a los que he comentado: mayor inversión para montar el negocio, licencias, insonorización, pago de DJ, de personal de seguridad... Estos dan más beneficio si la cosa sale bién, pero a costa de un riesgo mucho mayor y de una inversión tremenda.

Edito y sigo:

En Alemania también hay bares y los usan. No tantos como en España, pero los hay. Por cierto, a precios solo un poco superiores que los nuestros. Bastante más económicos si tenemos en cuenta los sueldos que cobran por ahí.

En paises más para arriba ya va habiendo menos bares y son más caros. Así que beben en casa, con el mayor riesgo de alcoholismo y depresión que supone si se hace solo.

;)
 
27263B3D2C490 dijo:
No se trata de eso, el peor defecto que veo en nuestra sociedad es esa especie de complejo de inferioridad que nos inculcaron.

España no es solo un bar, hay cultura, arte, tradiciones, clima, I+D aunque no la necesaria y no creo que sea debido a la falta de personal cualificado, potencia mundial en transplantes, medicina, composites para aeronáutica, industria, constructoras a nivel mundial (no solo Poceros y demás), astilleros...

Vamos, que tenemos mucho y bueno, pero desgraciádamente, lo que más abunda aquí es el victimismo, y como comento anteriormente, complejo de inferioridad, y la queja crónica unida a la crítica no constructiva -Esto está muy mal, pero nadie dice cómo lo haría...  :(-

La cosa está muy mala, a ver si viene alguien y lo arregla, de manera que si no es capaz de hacerlo, ya sabré en quién descargar mis fustraciones  :p :p

Eso por una parte, luego está la queja por el exceso de bares, y hasta donde yo sé, creo que todavía nadie ha implantado una Ley que nos obligue a consumir en ellos. Una puede ir al super y comprarse las latas que quiera para tomarlas en casa, yo prefiero pagar en un bar, y relacionarme con mis parroquianos. Nunca criticaré que alguien prefiera su casa al bar, pero es de recibo exijir un respeto al sector hostelero, puesto que a nadie nos piden un duro por montar su negocio, es su propio riesgo el que corren.

Yo pienso que tenemos mucho potencial, de igual modo que pienso que siempre ha estado muy mal gestionado, y ahora con la globalización de los 00 peor aún.

Ya lo vaticinó un conocido sabio y pensador español:

-Quién me pone la pierna encima, para que no levante cabeza...
EXACTO........siempre reitero.
la critica razonada,en su justa medida,siempre es util y constructiva.
la critica exacerbada y sistemática denota una alarmante falta de autoestima.........
 
La solucion es crear una licencia especial para bares de fumadores!!! Asi quien entre, trabaje o tenga uno sepa a lo que se arriesga.
 
Mil perdones a todos los aludidos por mis comentarios!!!!!. ;)

De todas formas que facil lo tienen esos que entran en los foros a montar gresca, (como entrais al trapo. ;)) aforntunadamente yo no so de esos!!!!!.

Como se nota que yo no frecuento bares!!!! y que vosotros vivis de ello.

El sector de la inmigracion es el "mas castigado" en los trabajos de hostelería, solo el campo, está peor pagado.

Algo de información por si queréis leer:

http://www.monografias.com/trabajos...ajo-trabajadores-inmigrantes-hosteleria.shtml


Que haya gente responsable que trabaja en su negocio, hace las cosas de maneras legales y contrata o deja de contratar a todo tipo de personas, es lo normal, no lo dudo.

Que mi tio ha tenido un bar de barrio, (ahora jubilado) y sé mas o menos la mecánica del negocio desde chico, pues también, que se ganan muchas perras, (despues de todos los gastos), por lo menos de lo que he vivido, creo que si.

Que hay mucha explotación y es uno de los trabajos mas duros y peor pagados y que muchos se enriquecen a costa de esto, pues creo que desgraciadamente es así, el que no lo quiera ver, que no vea.

Sigo pensando que la saturación de negocios hosteleros en nuestro pais es exagerada, como anécdota tonta, hace poco vi en la TV un programa de una vieja estrella del rock Ozzy Osborne (que le da al drinking cosa fina), que decía, me encanta España pero no podría vivir allí "está llena de bares". y el hombre aunque no esté mucho en sus cabales, tenía razón.

En fin, que no arreglarmos nada dándole a la tecla, cada uno con su opinión, yo seguiré sin frecuentar bares y el resto que haga lo que quiera.

Ah, se me pasaba, yo también tengo frases célebres:

"""menos samba e mae traballar"""" (o algo así):D :D :D

V,sssss ;)
 
Mi mujer tiene un bar y le cuesta el barril de cerveza de 50 l. 120 euros, que viene a ser 0.50 euros la caña.

A sabiendas de que hay diferentes marcas y precios, ¿eso no es una pasada de caro para ser el coste para un bar ?  :eek:

Si sale más barata en el super directamente !! :-?

Saludos !
 
Si quitan la cerveza y el café, directamente mañana ya ni abren. Yo sigo pensando que sin humo como más a gusto.
 
No  por  mi vida que no, no  voy a dejar de fumar,   aun antes prefiero morirme y lo firmo donde sea,  que pasar   por el  aro  de la dictadura  más cruel, de la privación  de los derechos  de más de 15 millones de españoles. No  a  la intransigencia de  unos apestados, que nos  matan con sus gripes. ¿Cuantos  muertos  por la  gripe hay en este país?  Cuantos de los que defienden sus derechos de no  fumador  se quedan en casa con sus catarros  o gripes    y cuantos nos apestan con ellas  en esos mismos bares ¿Cuántos de todos estos   cuando había una ley  que permitía bares de fumadores  y  bares de no  fumadores, no entraban en los de fumadores?  ¿Cuántos   no metían a sus hijos menores en los bares donde estábamos los apestosos fumadores?  ¿Cuántos  y  con qué derecho  llevan a  sus  hijos a lugares  donde se vende algo  infinitamente más pernicioso que el tabaco  como es el alcohol?
Quien estafó nuestro  voto ¿En qué programa estaba esta ley? ¿Quién nos vende el tabaco?  Uno puede montar un bar donde quiera, que ya lo arruinaran  con miles de reglas y  normas, pero  no  puede montar un estanco, para montar un estanco es una concesión del estado ergo ¿Quién nos vende el tabaco?  El mismo estado. Como se   justifica en una situación   de crisis  como esta unas subidas de algo   como el tabaco  que dejan más  en la ruina a las familias o a los pensionistas?  ¿Quién le dice  en Galicia  a  un hombre de 80 años que no puede fumar con su  café o  que fume bajo la  lluvia y el intenso  frío en la calle cuando va a jugar su partida?  ¿Quién obliga a un no fumador a entrar  en un local de fumadores? Si el tabaco es tan malo cual es la razón para  que no  se prohíba como otras drogas? ¿Quién habla de los  camareros  que son pasivos?  Los  mineros   en la mina son activos? Lo  hacen por placer?    ¿Quién permite  fabricar y vender vehículos que van a 300Km/h si estos en una vía  de pago    no  dejan circular a más de 120?  ¿Cómo  y con que, afirman las muertes de los pasivos por tabaquismo? ¿Quiénes permiten abortar a una niña de 16 años sin  contar con sus padres  o contando? Quienes  justifican el aborto y criminalizan el tabaco?

Supongo  que la hipocresía puede responder con cifras FALSAS  totalmente FALSAS a  mis  dudas  o  preguntas. Pero a  mí  no  van a lograr  estigmatizarme, ponerme un punto  rojo  en la ropa  para que todos sepan que soy un criminal fumador.

No, no  sólo no estoy de acuerdo  con esa llamada ley, es que  esta gente está deslegitimada, ya que  la democracia   no puede permitir estas barbaridades, ya que su  voto  nadie se lo entregó para esta ley. No es verdad  que la gente siga   igual en los  bares, miente quien afirma eso, miente repugnantemente  como  lo  hacen las televisiones y  la prensa en general    y  digo  que mienten ya que YO    no  volví  a entrar en ningún  establecimiento  desde entonces  y  no  creo  que lo haga  ya  que ellos  no defendieron sus derechos.

¿No es  raro  que yo sea el único ciudadano  que no  acepta esta ley? ¿Cómo es posible que de más de 15 millones   no  entrevisten a nadie enfadado  y  todos los fumadores parecen aceptar esto  como    si fuera  lo bueno.

Miren  intolerantes,   fumar es malo, casi tan malo  como pretenden ellos y vosotros pero es mil veces peor   vivir sometido  a los tiranos, vivir privado  de la libertad   gobernado por  personas   incapaces del respeto mínimo  y que  toman decisiones de este tipo al verse derrotados.  No, No me refiero a un partido  me refiero  a una clase, a una caterva de desinformados de uno  u otro color    que    pisotean el sentir  de un 50% de la población. 

Si  tengo  que morir que me mate el tabaco  pero  no  me vuelve a matar una dictadura   esa ya la soporté muchos años. 
 
694E4F5E49525757543B0 dijo:
Gory yo creo que lo que dices es imposible, ¿en que bares permiten fumar y en cuales no?, porque seguro que todos querrían ser de fumadores por no perder clintela, ¿como lo hacemos por metros? Eso es lo que se intentó...

Además es muy fácil, se pueden crear Clubs de Fumadores en donde si se permite fumar, todos los bares que quieran son libres por tomar este camino, lo que pasa es que es más fácil tener un bar en el que fuma está agusto y el que no.... que se aguante, como toda la vida.....

Me parece facilito, en los de fumadores no dejar entrar a menores ni solos ni acmpañados de los  criminales  que los metían igual y ahora  cargan  su ira contra los fumadores
 
03010B160301020D0A0D000D440 dijo:
[quote author=4E4F525445200 link=1294226552/35#35 date=1294574321][quote author=24262C312426252A2D2A272A630 link=1294226552/34#34 date=1294571518]No iba a postear mas en este hilo pero.......sabeis lo que os digo........

Que solo en FUENLABRADA hay mas bares que en toda ALEMANIA!!!!!

Luego decimos que si los alemanes no tienen paro y hacen coches, nosotros mientras tanto AL BAR!!!!

SOBRAN BARES!!!!!! MUCHOS!!!!!!

BAR: Un sitio donde se eriquece uno la cultura!!!! y se arreglan los paises!!!!!, solo sirven para beber y fumar (ahora menos mal, que han quitado lo de fumar!!!!!).

Ahí queda eso!!!.

V,ssssss

[highlight]Ni somos alemanes, ni tenemos su clima, y tampoco su carácter, creo que con eso todo queda explicado.[/highlight]Pregúntate de paso porqué muchos se vienen aquí en cuanto se jubilan, y no solo por el clima y el coste de la vida.

Con esto no pretendo insinuar que seamos mejores, o peores que los alemanes, sino más bien lo contrario  ::)

Allí posíblemente no tendría sentido la cantidad de bares que hay aquí.[/quote]

Así nos va....... :'( :'( :'(

Trístemente, los alemanes cuando ya tienen su jubilción se vienen al bar de europa!!!!! (además de nuestro clima, que por cierto, según las predicciones de los entendidos en cambio climático, nos queda poco tiempo que ofrecer), nosotros mientras tanto, esperaremos a que nos den la jubilacion en los bares, a ver si viene alguien y nos la da.

Ayer noche me invitaron a un concierto en un pub de Madrid, me pido una Heineken y me cobraron 4€, me cuesta una en el carrefour (comprandolas de 6 en 6, no lógicamente con el consumo que pueda tener un establecimiento que se dedica a ello) a 0,60 €.

Nunca os habéis preguntado porque hay tantos bares, es muy sencillo, los márgenes de beneficio, son abismales, es el negocio donde la rentabilidad del coste se multiplica x10, si a eso le ponemos que ahora está de moda contratar a inmigrantes para que nos sirvan las cañas por unos míseros sueldos, pues...... chapó, por todo aquel que tenga un negocio de este tipo, me quito el sombrero.

Si es nuestro futuro ser el bar de Europa, pues desde luego, lo estámos consiguiendo!!!!!

V,sssss[/quote]

Hay tantos bares por la necesidad de trabajar en algo. ¿Conoces muchas más formas de pagar la hipoteca en este país? Por cierto conoces otro país donde las hipotecas sean como en España?
 
Manu, entiendo tu postura como fumador al que quieren reprimir, la hipocresía que hay detrás o delante de esta ley y hasta que se han pasado 3 pueblos en lo de que ya en ningún lado se pueda fumar. Ok. Lo que no me parece justo es que digas que los no fumadores somos unos griposos. No sabía que los fumadores no se "engripasen" nunca. Yo sí conozco fumadores que estuvieron a punto de cascarla por la gripe A. Fui a verle al hospital, a una habitación de acceso restringido y me tuve que poner una mascarilla para entrar a su habitación. No para no contagiarme yo, que también, sino para no contagiarle nada más o se podría morir. No te equivoques, no sólo tambén cogéis gripes, como todos, sino que son peores para vosotros porque estáis peor de salud.

No me parece justo que lo de fumar y que se jodan los demás tenga que ser así siempre, como si fueran derechos adquiridos. ¿acaso los derechos de los fumadores tienen más validez que los de los no fumadores? Después de años y años de aguantar el tabaco de los demás sí o sí, ahora resulta que en una semana es insoportable incluso pensar en dejarlo. Pues no sé si sois más esclavos de un Estado y una Ley que de un cochino pitillo que comprais "voluntariamente" porque habéis pensado que vuestra esclavitud al tabaco es vuestro derecho. Menudo lavado de cerebro os metieron. El tabaco es un negocio como la copa de un pino. Un negocio tan brutal que se le aplica un impuesto especial además del IVA para que el gobierno -los gobiernos- se lleve su tajada sin hacer nada. Un negocio que ha ejercido un poder de persuasión tan enorme a través del cine, la televisión, la moda y el glamour que, sin daros cuenta, han creado un estilo a imitar y picásteis ingenuamente. Fumar molaba y en cuanto os creísteis lo bastante duros porque no tosíais en la primera calada, no quisísteis dejar de ser duros. O no pudísteis. Ya erais clientes fijos. Ya se os iban los duritos en comprar el tabaco, duritos que iban a las tabaqueras que se frotaban las manos del éxito increíble de su estrategia comercial, de la fórmula mágica que daba dinero y hacía clientes de por vida. ¿y os creéis que tenéis "derecho" a fumar? El mismo que un yonky a su dosis. Tenéis necesidad y los presuntos efectos secundarios de dejar de fumar, éso de que os volvéis ansiosos, no es otra cosa que el mono, el brutal deseo autodestructivo de este vicio que os altera si dejáis de consumirlo. Mi padre intentaba dejar de fumar todos los veranos. Al cabo de unos días estaba insoportable y él mismo volvía a fumar "por el bien familiar".

Es una droga legal, popularmente aceptada durante años y hoy en día acorralada por una ley que no hace sino intentar abriros los ojos, regalaros un poco más de vida, ofreceros una vejez menos penosa, con menos tos, con menos problemas respiratorios, con menos cáncer. Y vosotros en lugar de ver éso, os aferráis a la mano de quien os está matando poco a poco mientras le pagáis una pasta y que se descojona al ver vuestro empeño en defender sus intereses, os cogéis a la mano que os vende el tabaco incluso sabiendo que con la otra mano os prohíbe entrar en los bares. ¿y hablas de dictadura? Será que sarna con gusto no pica, pero mortifica. El problema es que a algunos no nos gusta la sarna. Si dices que hay 15 millones de fumadores, al resto de españoles que no fuman, a nada más y nada menos que 32 millones, no nos gusta vuestro vicio. 2 contra 1. No es dictadura. Es democracia.
 
0A13343D2F5A0 dijo:
Manu, entiendo tu postura como fumador al que quieren reprimir, la hipocresía que hay detrás o delante de esta ley y hasta que se han pasado 3 pueblos en lo de que ya en ningún lado se pueda fumar. Ok. Lo que no me parece justo es que digas que los no fumadores somos unos griposos. No sabía que los fumadores no se "engripasen" nunca. Yo sí conozco fumadores que estuvieron a punto de cascarla por la gripe A. Fui a verle al hospital, a una habitación de acceso restringido y me tuve que poner una mascarilla para entrar a su habitación. No para no contagiarme yo, que también, sino para no contagiarle nada más o se podría morir. No te equivoques, no sólo tambén cogéis gripes, como todos, sino que son peores para vosotros porque estáis peor de salud.

No me parece justo que lo de fumar y que se jodan los demás tenga que ser así siempre, como si fueran derechos adquiridos. ¿acaso los derechos de los fumadores tienen más validez que los de los no fumadores? Después de años y años de aguantar el tabaco de los demás sí o sí, ahora resulta que en una semana es insoportable incluso pensar en dejarlo. Pues no sé si sois más esclavos de un Estado y una Ley que de un cochino pitillo que comprais "voluntariamente" porque habéis pensado que vuestra esclavitud al tabaco es vuestro derecho. Menudo lavado de cerebro os metieron. El tabaco es un negocio como la copa de un pino. Un negocio tan brutal que se le aplica un impuesto especial además del IVA para que el gobierno -los gobiernos- se lleve su tajada sin hacer nada. Un negocio que ha ejercido un poder de persuasión tan enorme a través del cine, la televisión, la moda y el glamour que, sin daros cuenta, han creado un estilo a imitar y picásteis ingenuamente. Fumar molaba y en cuanto os creísteis lo bastante duros porque no tosíais en la primera calada, no quisísteis dejar de ser duros. O no pudísteis. Ya erais clientes fijos. Ya se os iban los duritos en comprar el tabaco, duritos que iban a las tabaqueras que se frotaban las manos del éxito increíble de su estrategia comercial, de la fórmula mágica que daba dinero y hacía clientes de por vida. ¿y os creéis que tenéis "derecho" a fumar? El mismo que un yonky a su dosis. Tenéis necesidad y los presuntos efectos secundarios de dejar de fumar, éso de que os volvéis ansiosos, no es otra cosa que el mono, el brutal deseo autodestructivo de este vicio que os altera si dejáis de consumirlo. Mi padre intentaba dejar de fumar todos los veranos. Al cabo de unos días estaba insoportable y él mismo volvía a fumar "por el bien familiar".

Es una droga legal, popularmente aceptada durante años y hoy en día acorralada por una ley que no hace sino intentar abriros los ojos, regalaros un poco más de vida, ofreceros una vejez menos penosa, con menos tos, con menos problemas respiratorios, con menos cáncer. Y vosotros en lugar de ver éso, os aferráis a la mano de quien os está matando poco a poco mientras le pagáis una pasta y que se descojona al ver vuestro empeño en defender sus intereses, os cogéis a la mano que os vende el tabaco incluso sabiendo que con la otra mano os prohíbe entrar en los bares. ¿y hablas de dictadura? Será que sarna con gusto no pica, pero mortifica. El problema es que a algunos no nos gusta la sarna. Si dices que hay 15 millones de fumadores, al resto de españoles que no fuman, a nada más y nada menos que 32 millones, no nos gusta vuestro vicio. 2 contra 1. No es dictadura. Es democracia. 

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