Sobre lo "eco friendly" y el cambio climático

[PETTBOXER]

Yo si creo que existe el cambio climático, lo que no creo es que sea un fenómeno nuevo. Desde que existe la tierra, existe el cambio climático, por unas u otras razones.
Los seres vivos intentan adaptarse unos con éxito y muchos sin éxito. El ser humano lidera esa adaptación por el momento.

Nuestra adaptación debe venir por un cambio de nuestras costumbres y modo de vida, no por poner placas en tu casa, hacer un huerto de 20 metros y comprarte y carísimo y súper contaminante coche a pilas.

El tema va por otro lado pero no los hemos dado cuenta.

En la ciudad donde vivo, ya no me dejan acceder con mi preciosa vespa 160 con la que fui toda la vida, porque supone un severo riesgo para la existencia de vida en la tierra. Una moto con 57 años, con un mantenimiento sencillo y barato que ya ha contaminado lo poco que tenía que contaminar.
Bien, entonces me veo obligado a ir al trabajo en mi Honda África Twin de 1100 cc, moto a la que los expertos consideran aliada para el cambio climático.
Desconozco el dato de emisiones, pero apostaría a que la vespa emite muchísimas menos, pero supongamos que empatan…
Consumo de combustible, la vespa 2 litros a los 100km y la Honda 7.
Cada cambio de aceite la Honda tira 3.5 litros y su correspondiente filtro, la vespa apenas 250 cc dos veces al año.
El filtro de aire de la vespa se lava y sigue en forma, el de la Honda a la basura y uno nuevo, bueno dos, lleva dos.
La comparativa de neumáticos es de risa….

Pero la cosa se puede poner más interesante si aún decido favorecer más al planeta y voy en mi Lexus Híbrido a tope, que tiene una pila enorme que el día que tenga que reemplazarla la plantarán en el campo y servirá de abono para que retoñen con fuerza todo tipo de árboles frutales…

 

[Solitaria]

Siempre se necesita q alguien comience el cambio. Nunca se ha cambiado nada por unanimidad de la humanidad.

Y crees que China, India, Rusia y los paises en desarrollo nos van a seguir?

Que nos van a decir estos ultimos? Despues de lo que hemos contaminado para nuestro desarrollo, si ahora les decimos vosotros no contamineis.

 

[Mithrandir44]

Y crees que China, India, Rusia y los paises en desarrollo nos van a seguir?

Que nos van a decir estos ultimos despues de lo que hemos contaminado para nuestro desarrollo, si ahora les decimos vosotros no contamineis.

No me importa si me siguen o no si pienso que es lo correcto. Y ellos lo harán cuando la tecnología nueva no les cueste más que la vieja. China ya está en ello. Es como lo del plástico. Hay que ofrecer alternativa biodegradable al plástico y a ser posible que no sea más costosa. Se lleva trabajando en ello mucho tiempo. Sino se introduce en el mercado es por el lobby de las empresas que generan los derivados del petróleo.
En los USA, hace una de sus aprox se prohibieron las cañas de plástico para sorber bebidas. Se cambió por unas de papel-cartón y no pasó nada. Hasta que el nuevo Rey decidió abolir la prohibición. En fin. Reitero lo del principio. Alguien debe marcar el camino. Siempre ha sido así. Y sin mirar atrás si uno está convencido de lo que hace.

 

[DeuBCN3]

......
Que quienes nos lideran (pastorean) demuestren con su comportamiento que todos estamos en el mismo barco. Hartos estamos de políticos que claman por la sanidad y educación pública y llevan a sus hijos a médicos y escuelas privadas bajo la excusa (la he leído a un personaje) “es que yo tengo mis contradicciones”. Pues no aceptes un cargo (y sueldo) público.

ufff, siempre pedimos que los demás den ejemplo .... pero y nosotros? ... cuantos padres han salido a protestar con los maestros por la pesima atención de la educación publica de nuestros hijos ?? Cuantos han salido a la calle para protestar por los resultados Pisa .

.. y cuantos han salido a celebrar el Mundial de la Roja???

Pues eso, los politicos lo tienen claro ... pan y circo ... y si esperamos que ellos resuelvan nuestros problemas, sin que nosotros hagamos presión ... n podemos más que esperar ... pan y circo.

Y en cuanto al postureo de los famosos, si se quiere ser embajador de una causa como ésta a ojos de todo el mundo, vendes tus jets y haces cola de embarque como todos aquellos a quienes intentas movilizar. Y cuando te saquen en Instagram, tu causa podrá ganar muchos seguidores. Por no hablar del abuso del Falcon. De lo contrario, tu credibilidad- y la de tu causa- se vuelve cero.
Por pensar todo esto, habrá quien me llame facha.

faltaba el Falcon .... quizás le vamos a pedir al Presidente de un gobierno que vaya en bicicleta

Y además también exijo lo que he aprendido en el mundo de la empresa: medir una oportunidad, implementar una acción y medir resultados. Que quien nos pide sacrificios, nos demuestre - para motivarnos- el beneficio global de esas medidas con las mismas métricas con las cuales se está midiendo el problema.
También pido que nos demuestren que a nivel GLOBAL se están implementando las mismas medidas para que no me quede empobrecido en 10 años, mientras el resto del mundo va a su bola.

Y todo ésto no es una excusa para no hacer nada, sino para centrar el tiro en lo realmente importante, que es ser efectivo y no ganar batallitas que se ha transformado en ideológicas.

Yo no sé vosotros, pero yo tengo broncas con mis hijos .... cuando me vienen de buenas a primeras a pedirme: explicame, dime, demuestrame ... siempre les repito lo mismo: deja de hacerte el comodon!!!! busca, investiga, razona ... y luego me vienes con las dudas.... en el mundo no siempre estará tu padre para informarte, y debes aprender que incluso yo mismo o puedo estar equivocado o te puedo manipular.

Coge datos y razona por tu mismo.

Veis muy dificil comprobar que, en China el uso de los vehiculos electricos ha permitido mejorar el aire de las ciudades ? ... pues eso.

 

[Mithrandir44]

Yo si creo que existe el cambio climático, lo que no creo es que sea un fenómeno nuevo. Desde que existe la tierra, existe el cambio climático, por unas u otras razones.
Los seres vivos intentan adaptarse unos con éxito y muchos sin éxito. El ser humano lidera esa adaptación por el momento.

Nuestra adaptación debe venir por un cambio de nuestras costumbres y modo de vida, no por poner placas en tu casa, hacer un huerto de 20 metros y comprarte y carísimo y súper contaminante coche a pilas.

El tema va por otro lado pero no los hemos dado cuenta.

En la ciudad donde vivo, ya no me dejan acceder con mi preciosa vespa 160 con la que fui toda la vida, porque supone un severo riesgo para la existencia de vida en la tierra. Una moto con 57 años, con un mantenimiento sencillo y barato que ya ha contaminado lo poco que tenía que contaminar.
Bien, entonces me veo obligado a ir al trabajo en mi Honda África Twin de 1100 cc, moto a la que los expertos consideran aliada para el cambio climático.
Desconozco el dato de emisiones, pero apostaría a que la vespa emite muchísimas menos, pero supongamos que empatan…
Consumo de combustible, la vespa 2 litros a los 100km y la Honda 7.
Cada cambio de aceite la Honda tira 3.5 litros y su correspondiente filtro, la vespa apenas 250 cc dos veces al año.
El filtro de aire de la vespa se lava y sigue en forma, el de la Honda a la basura y uno nuevo, bueno dos, lleva dos.
La comparativa de neumáticos es de risa….

Pero la cosa se puede poner más interesante si aún decido favorecer más al planeta y voy en mi Lexus Híbrido a tope, que tiene una pila enorme que el día que tenga que reemplazarla la plantarán en el campo y servirá de abono para que retoñen con fuerza todo tipo de árboles frutales…

Es muy loable ver que hay personas que renunciarían a la AT por llevar una vespa vieja pero que le da el mismo servicio.

 

[Solitaria]

Datos de consumo global de petroleo.

• • Estados Unidos: Consume más de 19 millones de barriles diarios, liderando la demanda global.
  • China: Se ubica en el segundo lugar con un consumo cercano a los 16,3 millones de barriles por día.
  • India: Ocupa el tercer puesto mundial con unos 5,5 millones de barriles diarios.

 

[DeuBCN3]

Yo si creo que existe el cambio climático, lo que no creo es que sea un fenómeno nuevo. Desde que existe la tierra, existe el cambio climático, por unas u otras razones.
Los seres vivos intentan adaptarse unos con éxito y muchos sin éxito. El ser humano lidera esa adaptación por el momento.

Nuestra adaptación debe venir por un cambio de nuestras costumbres y modo de vida, no por poner placas en tu casa, hacer un huerto de 20 metros y comprarte y carísimo y súper contaminante coche a pilas.

El tema va por otro lado pero no los hemos dado cuenta.

En la ciudad donde vivo, ya no me dejan acceder con mi preciosa vespa 160 con la que fui toda la vida, porque supone un severo riesgo para la existencia de vida en la tierra. Una moto con 57 años, con un mantenimiento sencillo y barato que ya ha contaminado lo poco que tenía que contaminar.
Bien, entonces me veo obligado a ir al trabajo en mi Honda África Twin de 1100 cc, moto a la que los expertos consideran aliada para el cambio climático.
Desconozco el dato de emisiones, pero apostaría a que la vespa emite muchísimas menos, pero supongamos que empatan…
Consumo de combustible, la vespa 2 litros a los 100km y la Honda 7.
Cada cambio de aceite la Honda tira 3.5 litros y su correspondiente filtro, la vespa apenas 250 cc dos veces al año.
El filtro de aire de la vespa se lava y sigue en forma, el de la Honda a la basura y uno nuevo, bueno dos, lleva dos.
La comparativa de neumáticos es de risa….

Pero la cosa se puede poner más interesante si aún decido favorecer más al planeta y voy en mi Lexus Híbrido a tope, que tiene una pila enorme que el día que tenga que reemplazarla la plantarán en el campo y servirá de abono para que retoñen con fuerza todo tipo de árboles frutales…

el mundo es un equilibrio ... muy dificil.

tu Vespa contamina ... el aire como una mala cosa. Es una mezcla de aceite mal quemado y gasolina que hace el aire irrespirable. Tu Africa con toda su electronica busca estar siempre en la mezcla estequiometrica para emitir los minimos oxidos de nitrogeno y CO, elementos que en elevadas proporciones como las ciudades ... enferman a las personas. Tiene sentido que no se le deje circular.

Pero tu Africa contamina una cosa mala el ambiente, pq entre otras cosas ha requerido más emisión de kg de CO2 para su producción que la Vespa. Y no necesitas semejante trasto para ir a la ciudad. Tendria sentido que no la dejen circular.

Por otro lado, últimamente no dejo de leer en el foro la preocupación porque nuestras fabricas sigan haciendo productos, para dar trabajo y poder seguir comiendo. Y cuestiones como la libertad de tener el coche más gordo que tu bolsillo pueda pagar. Por tanto .... hay que garantizar la paz social..

Este es el lio, simplificado al maximo, de compromisos con el que tenemos que lidiar: vida - derechos sociales - economia - vida

Que hacemos ???

Solo hay una solución ... imponer una evolución tecnologica paulatina, que permita ir reduciendo las contaminaciones garantizando la evolución de la economia y sin sobrepasar los derechos basicos de la población ... algo muy muy dificil.

Asi ...

• pasamos de la bombilla de filamento ... a la halogena ... y al led
• del carburador, a la inyección, al catalizador, al hibrido enchufable, al electrico, al hidrogeno
• del amoniaco, al CFC y HCFC .. y ahora a los HFC y HFO

esta es la realidad .... y si alguien sabe hacerlo mejor .... que lo diga.

 

[DeuBCN3]

Datos de consumo global de petroleo.

• • Estados Unidos: Consume más de 19 millones de barriles diarios, liderando la demanda global.
  • China: Se ubica en el segundo lugar con un consumo cercano a los 16,3 millones de barriles por día.
  • India: Ocupa el tercer puesto mundial con unos 5,5 millones de barriles diarios.

Solitaria, estaras de acuerdo conmigo ... que donde más población hay ... más consumo va a haber. Por tanto si lo que quieres saber es quien realmente gasta más o menos ... lo tienes que hacer "per capita" ...y con ese contexto las cosas cambian

 

[DeuBCN3]

y si miras quien esta metiendo mas energia renovable en su consumo .... todavia es más escandaloso el tema ... y demuestra que China, al contrario de todo lo que se dice y se piensa, estan acelerando su mix renovable muy por encima de los "medioambientalmente solidarios" de los Americanos

Esto son datos del Banco Mundial

 

[Superlopez1]

Mira que me gustan las motos ,pero está no me la venden ni de coña.
Que un coche hibrido con un 2000 cc de gasolina le pongan la etiqueta ECO ,es de risa ....
Mi hermano tiene un diesel normal y quema mucho menos combustible.

 

[norte]

No sé si se podría definir el espíritu de este interesantísimo post con solo un par de simples citas, pero lo voy a intentar:

Coge datos y razona por tu mismo.

Suena duro, pero me dan pena todas aquellas personas que no se dan cuenta de que todo lo que podamos hacer para contener el aumento de la temperatura es positivo para nuestro futuro. Y eso es independiente de si aceptas la evidencia científica o no la aceptas (shame on you!)

A lo que añadiría que la primera sorprendida por el fenómeno del cambio climático posíblemente sea la propia comunidad científica ante una evidencia que está superando con mucho a la expectativa.

Hace tiempo que dejé mi bola de cristal en revisión, y todavía no me la han devuelto, aunque la capacidad de raciocinio aún la mantengo medio intacta y creo que lo que se nos avecina en un futuro muy cercano le va a venir grande incluso a mi bola. En mi opinión, no se deberá tanto a la gravedad de la situación sino a la velocidad con la que se está desarrollando.

Y poco más que añadir en un post en el que coincido con la mayoría de aportaciones.

 

[BROBRO65]

¿Habéis preparado en vuestros hogares lugar para las botellas de plástico? Quieren que nuestras casas sean los contenedores de basura y nosotros mismos y los hipermercados (y otros que se apunten) los "basureros". El precio, 0'10 céntimos por botella que el hipermercado ya nos ha cobrado al comprar la botella, ganancias 0. Molestias, muchas, pues significa ir con un carro rebosante de botellas vacías..

que, veremos si, los supermercados aceptarán las botellas vacías, marca blanca,de otros supermercados. Por de pronto, nos hacen una subida de 10 céntimos por botella,pero no está claro que la botella retorne o que retorne por la vía que permita la devolución. No son "listos" ni na...pues nada, todo por lo "ekofriendly" " a pagar" y a ir al súper con un carrito lleno de basura para luego ¿llenarlo con la compra?

Impresentables estos de "Gestiones fáciles", se nota que han cobrado por publicidad gubernamental, pues todo son ventajas y ningún inconveniente que se le van a presentar al ciudadano.

 

[Raynets]

sinceramente, a la mente me vienen grandes ejemplos que demuestran que las personas ... pueden cambiar el planeta:

para mal: Hitler, Napoleon, Trump, etc
para bien: Douglas Tompkins, Ghandi, Madre Teresa, etc

Te has olvidado de Stalin y Pol Pot....entre otros.

Enviat des del meu Pixel 9a usant Tapatalk

 

[Superlopez1]

¿Habéis preparado en vuestros hogares lugar para las botellas de plástico? Quieren que nuestras casas sean los contenedores de basura y nosotros mismos y los hipermercados (y otros que se apunten) los "basureros". El precio, 0'10 céntimos por botella que el hipermercado ya nos ha cobrado al comprar la botella, ganancias 0. Molestias, muchas, pues significa ir con un carro rebosante de botellas vacías..

que, veremos si, los supermercados aceptarán las botellas vacías, marca blanca,de otros supermercados. Por de pronto, nos hacen una subida de 10 céntimos por botella,pero no está claro que la botella retorne o que retorne por la vía que permita la devolución. No son "listos" ni na...pues nada, todo por lo "ekofriendly" " a pagar" y a ir al súper con un carrito lleno de basura para luego ¿llenarlo con la compra?

Impresentables estos de "Gestiones fáciles", se nota que han cobrado por publicidad gubernamental, pues todo son ventajas y ningún inconveniente que se le van a presentar al ciudadano.

De eso se trata la 2030 de ser ecológicos ,pero que lo hagan los demás , encasquetando el problema al ciudadano y pagando ,como no.

 

[sangs]

Ya se ha dicho casi todo. Yo añadiría que el sistema que hemos construido, ese enorme artificio económico que nos devora, se nos ha ido de las manos: una maquinaria basada en principios que trascienden nuestra propia naturaleza, y que nos domina a fuerza de hacernos creer que es imprescindible para nuestra supervivencia, en una gigantesca rueda de hámster que no deja de acelerarse. Esa Bestia es un ente que lo devora todo a su paso, sin saciar jamás su hambre, porque cuanto más se alimenta, más se acelera su metabolismo y más alimento necesita.
En el fondo, el espíritu de nuestro tiempo está atravesado por el terror silencioso a que todo esto colapse. Y he ahí la paradoja: cuanto más miedo tenemos a que se derrumbe, más trabajamos para alimentar a la Bestia. Es en esa realidad estupefaciente donde las alternativas se nos presentan como utopías ingenuas y liberticidas, simplemente porque ya no somos capaces de imaginar otro mundo posible.
Por si fuera poco, quienes dominan el relato a través de las redes y los medios establecen unos marcos narrativos -a los que se adhieren unos pocos, muy ruidosos- en los que, según sus propios textos canónicos, ya no creen porque son aceleracionistas y solo pretenden empujar el proceso con más fuerza hasta que estalle. Se comportan como una especie de empresarios-filósofos enloquecidos que ya miran a Marte y se imaginan como dioses financiando su próxima revolución transhumanista. Cuando leo sus ocurrencias en las redes, o los libros que promocionan en los que nos presentan el fin de "las luces" como una iluminación, me traslado mentalmente a un gigantesco frenopático dominado por una camarilla autoritaria.
Termino: han logrado poner al mismo nivel el conocimiento y la opinión. Han ganado la batalla. Porque las creencias, una vez instaladas, son resistentes al cambio. Y lo más grave es que esos marcos se refuerzan desde ciertos lugares precisamente para evitar que el debate se centre en las relaciones causa-efecto que alteran nuestro metabolismo social y nuestro ecosistema.
Y funciona porque el estudio y la interpretación de los hechos requiere una metodología que solo se encuentra en el mundo científico; no son ocurrencias ni meras opiniones. Así se alimenta un individualismo en el que solo la propia experiencia le da sentido a todas las cosas, eximiéndonos de toda responsabilidad colectiva: de hecho, nos pensamos como islas asediadas por unos complejos fenómenos que no entendemos -porque no aceptamos el consenso científico- y que se nos presentan como violentas agresiones vitales. Es el hombre retratado por Aristóteles: aquel que se desentiende de lo público, que se hace ajeno al espacio que le da vida, y que se ocupa únicamente de sí mismo, desconociendo aquello que le constituye como ser humano. Y claro, es ahí donde se nos aparece, inevitable y urgentemente, el chivo expiatorio sobre el que proyectar nuestros miedos, que, como es natural, puede ser cualquiera: por ejemplo, y ya que viene al caso, un "vulgar" científico o una tal Greta Thunberg.
Así, ya solo importa aquello que emociona y se ajusta a lo que ya creemos. Porque lo que creemos, al fin y al cabo, está ajustado al mundo que imaginamos, y solo en ese mundo -realmente fáctico para quien lo habita- encuentra su validez, en un eterno retorno de la sinrazón.
Y lo peor es que no sabemos qué hacer. Solo sabemos, porque ya no podemos imaginar otra cosa, que esto -y su ocupación y expansión por el universo en un demente proceso de aceleración- es lo único que existe y puede existir hasta la aniquilación total.

Y ya siento un texto tan retórico y, por qué no, por momentos repelente y apocalíptico, pero no he podido evitarlo. Es, como diría el Vizconde de Valmont, mi naturaleza.