Voge lo está petando con la 900DSX gracias a BMW

me acojona cuando alguien dice que solo "generan" los autonomos .... y ya lo de votar al que te da de comer .... me escojono.

pues yo tambien me escojono, y además, escocido.

Los que "generan" son los autonomos y la empresa privada. El medico da un servicio, un bombero da un servicio, un profesor da un servicio.... ahora un drag queen da un servicio. Y ahí es donde nos escojonamos.
Y el drag queen ya sabes a quien va a votar, mientras de un servicio y le paguen por eso.
Y quien dice un drag queen, dice un florero puesto para cobrar, que si lo pones a través de una empresa privada, y alguien le paga al florero, pues olé¡¡¡ generas beneficio e ingresos, pero me da que ese florero en la empresa privada no funciona, y cómo no es un servicio....

pero bueno, nos entendemos. Yo sé de lo que hablo y lo que a mi me toca, lo que os toque a otros, ya es problema vuestro.

saludos
 
Yo en mi trabajo he pasado hace pocos meses de estar en “operativa” (he estado casi 30 años ahí) a “gestión de la operativa”.

Pues bien, lo que desde fuera se veía como un balneario, es todo lo contrario, hay tanto o más curro gestionando para que la operativa pueda salir bien. Y no es empleo público el mío, es empresa privada.

Tendemos a infravalorar la gestión.
 
Tengo una balanza
Pongo en uno de los platillos los autónomos y empresarios q no pagan los impuestos q deberían por los ingresos q tienen. Y en el otro platillo el número de personas con “paguitas” no justificadas (del sector público y del privado y sin querer entrar en lo subjetivo de lo q cada uno considera q es justificable).
Y es una balanza prodigiosa porque cuál gato de Schrödinger, se inclinará a un lado u otro dependiendo del observador.
Pero a diferencia de ese gato, unos veran la inclinación real y otros verán la irrealidad q justifica la percepcion de las causas de su realidad.
En fin. Lo de siempre.
 
pues yo tambien me escojono, y además, escocido.

Los que "generan" son los autonomos y la empresa privada. El medico da un servicio, un bombero da un servicio, un profesor da un servicio.... ahora un drag queen da un servicio. Y ahí es donde nos escojonamos.
Y el drag queen ya sabes a quien va a votar, mientras de un servicio y le paguen por eso.
Y quien dice un drag queen, dice un florero puesto para cobrar, que si lo pones a través de una empresa privada, y alguien le paga al florero, pues olé¡¡¡ generas beneficio e ingresos, pero me da que ese florero en la empresa privada no funciona, y cómo no es un servicio....

pero bueno, nos entendemos. Yo sé de lo que hablo y lo que a mi me toca, lo que os toque a otros, ya es problema vuestro.

saludos
No se puede generalizar por percepciones personales
 
No se puede generalizar por percepciones personales
Por supuesto, yo hablo por mi experiencia y percepción, y de hasta donde meten la mano en mis personas.
El segundo platillo JAMÁS dejarán que deje de existir, porque votan. Es imposible. Sólo puede pesar más, y más, y más... lo que está pasando.
El primero se podrá reducir, tenemos medios (bye bye efectivo, afortunado el que trabajase con él), el segundo sólo podrá aumentar, ni reduciendo el primero se reducirá el segundo. Ese es el desequilibrio.

Pero insisto, opinión totalmente personal, subjetiva y basada en mi experiencia. Que otro tiene otra, pues perfecto. Total, da igual lo que pensemos. Que en nada, ni pensar podremos.

Saludos
 
pues yo tambien me escojono, y además, escocido.

Los que "generan" son los autonomos y la empresa privada. El medico da un servicio, un bombero da un servicio, un profesor da un servicio.... ahora un drag queen da un servicio. Y ahí es donde nos escojonamos.
Y el drag queen ya sabes a quien va a votar, mientras de un servicio y le paguen por eso.
Y quien dice un drag queen, dice un florero puesto para cobrar, que si lo pones a través de una empresa privada, y alguien le paga al florero, pues olé¡¡¡ generas beneficio e ingresos, pero me da que ese florero en la empresa privada no funciona, y cómo no es un servicio....

pero bueno, nos entendemos. Yo sé de lo que hablo y lo que a mi me toca, lo que os toque a otros, ya es problema vuestro.

saludos
Entonces la sanidad privada segun tu genera ... la publica no genera nada.

Pues habra que tener mas taxistas autonomos "generadores" y menos medicos publicos .... que solo se llevan las paguitas.

Cuando te encuentres mal ... ya sabes, se lo explicas al taxista

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Pues he visto por ahí unas increíbles ofertas en.las Kawasaki.

Se nota que la oferta china está haciendo pupa a los fabricantes tradicionales...

Me da que a partir del verano van a venir excelentes ofertas moteras.
 
Un día cojonudo hoy para darnos cuenta si sirven o no los servicios públicos. Del colapso del apagón en hospitales, medios de transporte, carreteras, ascensores, etc nos van a sacar los emprendedores.

que no hombre, que no ...... se llama al lampista autonomo que le hace un apaño .... y luego recibo en B
 
que no hombre, que no ...... se llama al lampista autonomo que le hace un apaño .... y luego recibo en B
Pues yo llamaría al cuñado del amigo del primo del político ese que está ahí metido y que no tiene ni puta idea ,a ver si es tan rápido para arreglar el desaguisado como para prepararla, pero vamos que aunque vuelva la luz , se seguirá sin ver.....
 
Pues yo llamaría al cuñado del amigo del primo del político ese que está ahí metido y que no tiene ni puta idea ,a ver si es tan rápido para arreglar el desaguisado como para prepararla, pero vamos que aunque vuelva la luz , se seguirá sin ver.....
El hermanisimo del presi, la amiga del otro, el sobrido de la otra, la mujer del alcalde , y así haría un libro más largo que el quijote.
Pero bueno es mejor dejarlo aquí
 
Pues he visto por ahí unas increíbles ofertas en.las Kawasaki.

Se nota que la oferta china está haciendo pupa a los fabricantes tradicionales...

Me da que a partir del verano van a venir excelentes ofertas moteras.
Yo apuesto que sí, y a final de año para cerrar ventas ni te cuento. Pero en todas, no se salvará ni una.
 
El hermanisimo del presi, la amiga del otro, el sobrido de la otra, la mujer del alcalde , y así haría un libro más largo que el quijote.
Pero bueno es mejor dejarlo aquí

esto se llama mezclar churras con merinas ... que tendrá que ver los policias, conductores de trenes, medicos, servicios de emergencia (todos ellos empleados publicos) que ayer dieron el callo .... con los politicos y sus chanchullos ??? ...


respecto al tema de los precios de moto. en mi opinión va a reventar la burbuja de los precios de las motos ... especialmente las de 2ª mano. y me lo confirman varios compañeros que habiendose pasado a una china (Kove 800) no consiguen vender sus "europeas y japonesas" al precio que hace poco se vendian.
 
La incompetencia de los demás justifica la nuestra
Que otros roben, justifica que nosotros lo hagamos y/o pensar que todos lo hacen
y así hasta el infinito....
es la rueda infernal en la que nos han (nos hemos) metido.
Somos puros hamsters girando en una rueda llena de odio y maloliente.
Y nos sentimos (como no) desagraciados
Y entonces hay que buscar culpables.... externos por supuesto.

------------------------------

En UK han vendido todas la MT 450 del 2025. No llegaran más hasta abril 2026.
La Kobe 800 es un pedazo de moto (calidad/precio).
Kobe, Voge, CF Moto solo necesitan que el post-venta funcione relativamente bien para afianzarse en la memoria colectiva y que se pierdan miedos.
 
La incompetencia de los demás justifica la nuestra
Que otros roben, justifica que nosotros lo hagamos y/o pensar que todos lo hacen
y así hasta el infinito....
es la rueda infernal en la que nos han (nos hemos) metido.
Somos puros hamsters girando en una rueda llena de odio y maloliente.
Y nos sentimos (como no) desagraciados
Y entonces hay que buscar culpables.... externos por supuesto.

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En UK han vendido todas la MT 450 del 2025. No llegaran más hasta abril 2026.
La Kobe 800 es un pedazo de moto (calidad/precio).
Kobe, Voge, CF Moto solo necesitan que el post-venta funcione relativamente bien para afianzarse en la memoria colectiva y que se pierdan miedos.

por la 450 MT .... estan habiendo autenticas ostias por conseguirla.
y la kove 800 ... quien la prueba buscando un off "interesante" se baja encargando una ... personalmente me parece mucho más performante que la T7 y la Tuareg.

respecto al mantenimiento .... manual reparaciones via internet, recambios comprados a china y cualquier mecanico te hace el mantenimiento.
 
por la 450 MT .... estan habiendo autenticas ostias por conseguirla.
y la kove 800 ... quien la prueba buscando un off "interesante" se baja encargando una ... personalmente me parece mucho más performante que la T7 y la Tuareg.

respecto al mantenimiento .... manual reparaciones via internet, recambios comprados a china y cualquier mecanico te hace el mantenimiento.
Ojo con la Tuareg Rally.... parece que mejora bastante la Standard. No recuerdo el precio que tiene o tendrá...
 
respecto al mantenimiento .... manual reparaciones via internet, recambios comprados a china y cualquier mecanico te hace el mantenimiento.
Sinceramente pienso que los que tenemos motos de 25000 euros, pensamos que meter 8000-9000 en una moto no es tanto. Pero somos un segmento privilegiado y muchas personas no meterán 8000-9000 euros en motos que no garanticen un red de mantenimiento "standard" (ya no digo excelente). Sino consiguen eso, muchos preferirían gastarse 2000-3000 euros mas y tener una japo.
 
Sinceramente pienso que los que tenemos motos de 25000 euros, pensamos que meter 8000-9000 en una moto no es tanto. Pero somos un segmento privilegiado y muchas personas no meterán 8000-9000 euros en motos que no garanticen un red de mantenimiento "standard" (ya no digo excelente). Sino consiguen eso, muchos preferirían gastarse 2000-3000 euros mas y tener una japo.

eso pensaba yo, pero despues de 1 año en el grupo de Telegram ... veo que el perfil de los propietarios con otra moto más "performante" ...no supera el 30% de los clientes de la CfMoto

creo que tu mismo decias que motos más baratas ampliaban el catalogo de clientes, y es lo que he podido ver en Telegram. Clientes que antes compraban motos de baja cilindrada de 2ª o 3ª mano ...ahora apuntan a las chinas.
 
eso pensaba yo, pero despues de 1 año en el grupo de Telegram ... veo que el perfil de los propietarios con otra moto más "performante" ...no supera el 30% de los clientes de la CfMoto

creo que tu mismo decias que motos más baratas ampliaban el catalogo de clientes, y es lo que he podido ver en Telegram. Clientes que antes compraban motos de baja cilindrada de 2ª o 3ª mano ...ahora apuntan a las chinas.
Cierto. Pero pensaba mas en el segmento de las 800-900 cc...
 
La Voge 800 Rallye....
Un 25% más barata que una Tenere 700 básica.Y con seguro incluido.
Y más potente y equipada.

Primeras entregas Septiembre 2025.
Dan ganas de reservar una ya.Y más sabiendo que es Loncin.
 
Yo lo vuelvo a repetir... se han hecho con el mercado de baja-media cilindrada y poco le falta para hacerse con el de media-alta, en el segmento trail. Las están barriendo a todas, incluso las que estaban aguantando, T7, Transalp, vstrom, Gs.
Veremos que pasará en un par de años con el de gran cilindrada. Pero visto los precios de las japos y europeas, no pinta bien.
Esto se acaba.
 
Yo lo vuelvo a repetir... se han hecho con el mercado de baja-media cilindrada y poco le falta para hacerse con el de media-alta, en el segmento trail. Las están barriendo a todas, incluso las que estaban aguantando, T7, Transalp, vstrom, Gs.
Veremos que pasará en un par de años con el de gran cilindrada. Pero visto los precios de las japos y europeas, no pinta bien.
Esto se acaba.
O empieza, cambio de ciclo....
 
Entonces la sanidad privada segun tu genera ... la publica no genera nada.

Pues habra que tener mas taxistas autonomos "generadores" y menos medicos publicos .... que solo se llevan las paguitas.

Cuando te encuentres mal ... ya sabes, se lo explicas al taxista

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La sanidad privada GENERA, porque sólo está para generar, si no genera, chapa, cierra y listo. La sanidad privada NO PUEDE NO GENERAR, es decir, no ser rentable. Es imposible.

La pública NO NECESITA generar, puede ser pérdida, de hecho, creo que lo es, está para dar un servicio, normalmente el que no es rentable y deficitario, pero necesario (y lo comparto).

Verás, si aumentamos el numero de taxistas autónomos, aumenta, o podremos aumentar el número de médicos públicos. Si aumentamos el número de médicos públicos, no aumenta el número de taxistas autónomos generadores, al contrario, aumenta el gasto para los que lo son. ¿que queremos un pais de médicos públicos? Pues vaya, creo que no sería viable, pero un pais lleno de taxistas autónomos si. Mira por donde, otra cosa es que nos guste o no (y esto es un ejemplo llevado a un extremo). Este estado necesita tener al mayor número de gente dependiente de ellos, y si, ya sabemos a quien tienen que votar, es un voto cautivo.

De verdad, a veces me quedo volado con los comentarios. Pero bueno... nada, nada... dadle duro. Así os irá.
A mi ya me la repamplinfa, yo a lo mío, y punto. Pero que esto va mal, va mal.

Y que si, que bares llenos, restaurantes llenos y todo eso... brotes verdes a mazo, otra vez. Y despues la gente bufando de que no le llega lo que gana, pero de marcha eh? hay que vivir la vida, y coche a plazos, moto a plazos y cosas asi, y vacaciones a plazos, y la vivienda un problema, pero claro, quiero vivir donde me apetece, no vaya a tener que irme a 60km a un pueblo a un piso muy digno, no hombre, quiero dormir la mona hasta las 7.50, y a las 8 bajar al trabajo (o al bar), y es que tengo derecho. Así nos va.

Saludos
 
Incluso parece que empieza a haber guerra entre las marcas chinas.
El precio de la Voge 800 Rallye va de lleno contra la Zontes 703.Tan solo 4€ de diferencia.
La Voge 800 Rallye viene algo menos equipada que la 900 DSX quizás para aquilatar costes y acercarse al.precio de la Zontes.
Y...la competencia europea y japonesa...si la equipamos como las chinas (defensas,cubre Carter,puños y asientos calefactables,cámara,etc..) se van de madre en precio.
 
Incluso parece que empieza a haber guerra entre las marcas chinas.
El precio de la Voge 800 Rallye va de lleno contra la Zontes 703.Tan solo 4€ de diferencia.
La Voge 800 Rallye viene algo menos equipada que la 900 DSX quizás para aquilatar costes y acercarse al.precio de la Zontes.
Y...la competencia europea y japonesa...si la equipamos como las chinas (defensas,cubre Carter,puños y asientos calefactables,cámara,etc..) se van de madre en precio.

Ojo que puede ser una simple competencia entre ellas para consolidar posiciones y después habrá que ver.
 
No es que China esté llegando es que lleva muchos años aquí.
Primero en coches y ahora en motos, primero comprando acciones y marcas europeas y después con sus propias marcas.

El mercado de hasta 1000 en muy poco tiempo ya será suyo y lo próximo las grandes trail.

- primero vendrá moto morini con su 1200 y cfmoto con su 1250.
- lo normal que la siguiente sea en animarse pase a ser Voge.

- de las marcas europeas las que creo que es más apetitosa es mv augusta, una marca pequeña con mucha tecnología y mucho renombre, un caramelo para las chinos.

Y de las europeas y japonesas tendrán a ajustarse al nuevo mercado


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La sanidad privada GENERA, porque sólo está para generar, si no genera, chapa, cierra y listo. La sanidad privada NO PUEDE NO GENERAR, es decir, no ser rentable. Es imposible.

La pública NO NECESITA generar, puede ser pérdida, de hecho, creo que lo es, está para dar un servicio, normalmente el que no es rentable y deficitario, pero necesario (y lo comparto).

Verás, si aumentamos el numero de taxistas autónomos, aumenta, o podremos aumentar el número de médicos públicos. Si aumentamos el número de médicos públicos, no aumenta el número de taxistas autónomos generadores, al contrario, aumenta el gasto para los que lo son. ¿que queremos un pais de médicos públicos? Pues vaya, creo que no sería viable, pero un pais lleno de taxistas autónomos si. Mira por donde, otra cosa es que nos guste o no (y esto es un ejemplo llevado a un extremo). Este estado necesita tener al mayor número de gente dependiente de ellos, y si, ya sabemos a quien tienen que votar, es un voto cautivo.

De verdad, a veces me quedo volado con los comentarios. Pero bueno... nada, nada... dadle duro. Así os irá.
A mi ya me la repamplinfa, yo a lo mío, y punto. Pero que esto va mal, va mal.

Y que si, que bares llenos, restaurantes llenos y todo eso... brotes verdes a mazo, otra vez. Y despues la gente bufando de que no le llega lo que gana, pero de marcha eh? hay que vivir la vida, y coche a plazos, moto a plazos y cosas asi, y vacaciones a plazos, y la vivienda un problema, pero claro, quiero vivir donde me apetece, no vaya a tener que irme a 60km a un pueblo a un piso muy digno, no hombre, quiero dormir la mona hasta las 7.50, y a las 8 bajar al trabajo (o al bar), y es que tengo derecho. Así nos va.

Saludos

ya ... es lo que quieren algunos un pais de taxistas , porque es obvio que el poder de un pais, el confort de sus ciudadanos ... no se mide por el nivel de su sanidad, el de sus instituciones educativas, o de otros organismos que ofrecen seguridad fisica y juridica,etc .... lo importante son los taxistas y los lampistas (con todo los respetos que mi padre era lampista autonomo).

ya cuando uno dice: " a mi me la pela, yo a lo mio" ... ya demuestra que cree en la Sociedad y en salir todos adelante .... si se esta ahogando aquel, yo a lo mio y que se joda. Menos mal que parece que no todos tenemos este perfil.

a mi no me vuelan algunos comentarios .... sencillamente me entristecen, me entristece el individualismo y rabia que algunos despiden.
 
ya ... es lo que quieren algunos un pais de taxistas , porque es obvio que el poder de un pais, el confort de sus ciudadanos ... no se mide por el nivel de su sanidad, el de sus instituciones educativas, o de otros organismos que ofrecen seguridad fisica y juridica,etc .... lo importante son los taxistas y los lampistas (con todo los respetos que mi padre era lampista autonomo).

ya cuando uno dice: " a mi me la pela, yo a lo mio" ... ya demuestra que cree en la Sociedad y en salir todos adelante .... si se esta ahogando aquel, yo a lo mio y que se joda. Menos mal que parece que no todos tenemos este perfil.

a mi no me vuelan algunos comentarios .... sencillamente me entristecen, me entristece el individualismo y rabia que algunos despiden.
El tema es que como no haya más autónomos y empresarios , de donde va a salir el dinero para los funcionarios?
Si el estado está endeudado hasta las orejas, esto es insostenible.
 
El tema es que como no haya más autónomos y empresarios , de donde va a salir el dinero para los funcionarios?

El tema es que como no haya funcionarios, quién se va a encargar de gestionar ayudas y subvenciones a autónomos y empresas?

En cualquier sociedad mediánamente adelantada, todo el mundo cuenta y tiene un cometido en ella. Por desgracia no todo es perfecto como sería lo deseable, y no tenemos más remedio que acarrear con ello: Desde el típico funcionario improductivo hasta, cómo no, el típico empresario o autónomo inútil y defraudador que tampoco deja de ser constituir una lacra para la sociedad. En definitiva hay de todo y para todos los gustos. Nos salva que por ahora son muchos más los que aportan su granito o granazo de arena que los que restan, aunque estos últimos siempre son más vistosos y menos discretos.

Pero vamos, que así a bote pronto, se podría afirmar sin miedo a equivocarse que no son precísamente funcionarios y asalariados quienes poseen cuentas en Suiza o paraísos fiscales, y practican eso que llaman ingeniería fiscal, y tampoco son pocas las empresas que se han ido a pique arrastrando familias producto de la incompetencia estupidez y avaricia de su fundador.
 
No es que China esté llegando es que lleva muchos años aquí.
Primero en coches y ahora en motos, primero comprando acciones y marcas europeas y después con sus propias marcas.

El mercado de hasta 1000 en muy poco tiempo ya será suyo y lo próximo las grandes trail.

- primero vendrá moto morini con su 1200 y cfmoto con su 1250.
- lo normal que la siguiente sea en animarse pase a ser Voge.

- de las marcas europeas las que creo que es más apetitosa es mv augusta, una marca pequeña con mucha tecnología y mucho renombre, un caramelo para las chinos.

Y de las europeas y japonesas tendrán a ajustarse al nuevo mercado


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Guste o no guste.. china llega para quedarse ...y europa se lo permite ...y la gente se cansa de pagar lo que están pidiendo por las cosas .
 
Hola, viene para quedarse y más. Ahora mismo estoy en Pompei ( Pompeya), hoy todo el día por la costa amalfitana
desde Salerno.Fue un análisis del “mercato italiano” en vivo! Qué cantidad de motos, impresionante.
Scooters, no los he contado ,pero miles,allí también se han metido los chinos, varios , sí tomamos scooters al X-ADV
gana por goleada, ha destrozado a la T MAX, le siguen todo tipo de Ducati, lógicamente.
África Twin bien, también y asombrado y confirmando otros viajes por el norte y este francés, Una ( 1 ) si señores
Adv 1300 y una GS 1300!,!,, Pero es que había miles de motos, ah por supuesto 1250 de todos los colores y modelos.
Las estadísticas me rebatirán y son más confiables, pero lo que vi in Situ hoy,me dejó frio.
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ya ... es lo que quieren algunos un pais de taxistas , porque es obvio que el poder de un pais, el confort de sus ciudadanos ... no se mide por el nivel de su sanidad, el de sus instituciones educativas, o de otros organismos que ofrecen seguridad fisica y juridica,etc .... lo importante son los taxistas y los lampistas (con todo los respetos que mi padre era lampista autonomo).

ya cuando uno dice: " a mi me la pela, yo a lo mio" ... ya demuestra que cree en la Sociedad y en salir todos adelante .... si se esta ahogando aquel, yo a lo mio y que se joda. Menos mal que parece que no todos tenemos este perfil.

a mi no me vuelan algunos comentarios .... sencillamente me entristecen, me entristece el individualismo y rabia que algunos despiden.

ya, pues es lo que hay. Y si, yo a lo mio, que para eso es mio, y lo genero yo.

Yo ya sé que tu podrás ir a lo tuyo, y a lo mío, es lo que se lleva, pero es que yo no quiero ir a lo tuyo. Si yo no voy a lo mio, me sacais todo, que es a lo que vamos, cada vez más. A mi lo de repartir lo de otros me suena fantástico, pero yo no trabajo para eso.Si puedo trabajar para pagar unos impuestos y mantener un sistema (fíjate que jamás hablo de no pagar impuestos, hay que hacerlo), pero lo de ahora es un pitorreo total (no es mantener un sistema, es mantener un sistema de ayudas por no trabajar, y que no pasa nada si no trabajas -pudiendo, vamos, lo de sacarse el tenedor que tienes clavado en la espalda-).
El confort cuando SE GENERA trabajando, es sano, pero cuando se genera cómo hacemos ahora, es una lacra (e inasumible porque lo paga alguien, y no, yo no quiero pagar el confort de un tio que NO QUIERE trabajar porque está mejor viendo netflix, recogiendo a su hijo del colegio, y realizandose cómo persona).

Y ojo, respeto a los que abrazais árboles, y que transmite una vibra guay, y buen rollito, me parece bien, sintonía total con el aura del arbol y la naturaleza.... pero es que a mi ya me pasó esa etapa.

Y si, siempre aparece el que sabe cómo hacerse rico, te da explicaciones de lo que hacer o no hacer, lo tiene superclaro... pero él es pobre y paga el pan a plazos. Y el que el empresario explotador, propietario de los medios de producción y blablabla... que si los medios tenian que ser de los trabajadores... bravo, has descubierto una cooperativa, las cuales no funciona ni una (normal), y le preguntas en que cooperativa trabaja él y la respuesta es.... cri cri cri (ruido de grillo)

En fin, lo dicho... me la pela. Y no me importa que te entristezca porque si no lo he dicho... me la pela :)

saludos
 
No he podido evitarlo...
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ya, pues es lo que hay. Y si, yo a lo mio, que para eso es mio, y lo genero yo.

Yo ya sé que tu podrás ir a lo tuyo, y a lo mío, es lo que se lleva, pero es que yo no quiero ir a lo tuyo. Si yo no voy a lo mio, me sacais todo, que es a lo que vamos, cada vez más. A mi lo de repartir lo de otros me suena fantástico, pero yo no trabajo para eso.Si puedo trabajar para pagar unos impuestos y mantener un sistema (fíjate que jamás hablo de no pagar impuestos, hay que hacerlo), pero lo de ahora es un pitorreo total (no es mantener un sistema, es mantener un sistema de ayudas por no trabajar, y que no pasa nada si no trabajas -pudiendo, vamos, lo de sacarse el tenedor que tienes clavado en la espalda-).
El confort cuando SE GENERA trabajando, es sano, pero cuando se genera cómo hacemos ahora, es una lacra (e inasumible porque lo paga alguien, y no, yo no quiero pagar el confort de un tio que NO QUIERE trabajar porque está mejor viendo netflix, recogiendo a su hijo del colegio, y realizandose cómo persona).

Y ojo, respeto a los que abrazais árboles, y que transmite una vibra guay, y buen rollito, me parece bien, sintonía total con el aura del arbol y la naturaleza.... pero es que a mi ya me pasó esa etapa.

Y si, siempre aparece el que sabe cómo hacerse rico, te da explicaciones de lo que hacer o no hacer, lo tiene superclaro... pero él es pobre y paga el pan a plazos. Y el que el empresario explotador, propietario de los medios de producción y blablabla... que si los medios tenian que ser de los trabajadores... bravo, has descubierto una cooperativa, las cuales no funciona ni una (normal), y le preguntas en que cooperativa trabaja él y la respuesta es.... cri cri cri (ruido de grillo)

En fin, lo dicho... me la pela. Y no me importa que te entristezca porque si no lo he dicho... me la pela :)

saludos
Perfectamente explicado👍.
 
La sanidad privada GENERA, porque sólo está para generar, si no genera, chapa, cierra y listo. La sanidad privada NO PUEDE NO GENERAR, es decir, no ser rentable. Es imposible.

La pública NO NECESITA generar, puede ser pérdida, de hecho, creo que lo es, está para dar un servicio, normalmente el que no es rentable y deficitario, pero necesario (y lo comparto).
Pues no sé yo si la sanidad pública GENERA o NO.

Y sobretodo en el área de la Atención Primaria,con unas plantillas cada día más reducidas y una demanda cada vez mayor.
No se cubren vacaciones ni bajas y los pacientes se sobrecargan al compañero.Contratos basura,muchos por días (y siempre evitando pagar fines de semana y festivos).Sueldos algo dignos a base de tropecientas mil horas extras en jornadas de 24 horas.Y...ante la escasez de personal dispuesta a soportar estás condiciones,cada día más,contratación de personal extracomunitario (unos mejor formados y otros no tanto e incluso barreras idiomáticas) ofreciéndoles contratos basura (y de paso coger sartén por el mango para no mejorar los de los demás...).

Por eso digo que los profesionales si GENERAN.Luego porque la sanidad pública es deficitaria...pues no lo sé.
Quizás porque la dirigen políticos,y no técnicos.Cada cambio de gobierno regional,cambio de gestores.Es que no valen los buenos del gobierno anterior...o es que tengo que colocar a mis afiliados?.
Porque la sanidad está en manos de las autonomías ,cada uno tiene su sistema de salud y no hay información ni nada entre ellos,y un paciente andaluz es un desconocido en Extremadura o en Cantabria?.Pues...porque la Sanidad Pública es un pastel muy gordo de dinero para que los políticos regionales "muevan" sus intereses y los de sus partidos.
Y el personal...a aguantarlos.Y los contribuyentes...a sufrirlo.

No tiene nada que ver con la Voge.Pero ya que los compys se han puesto filosóficos....
 
Incluso el decir que los funcionarios NO GENERAN me parece una absoluta injusticia.

El sector privado te da unos servicios que pagas con tu dinero,IVA incluido (a veces no...).
El sector público te da otros servicios que pagas con tus impuestos (unos más,otros menos y otros...ningunos).

La mayoría de los funcionarios hacen su trabajo con dignidad (y más si se respetará la carrera profesional meritoria) y cierto es que hay ovejas negras.
Y el absentismo laboral está en unas cifras "piscapaja" al mismo nivel que en el sector privado ,una barbaridad...!!!!,con la diferencia que aquí no hay una conflictividad "laboral" en busca de una buena indemnización o una prejubilación.

Otra cosa es...la "colocación" de afines a los partidos políticos en el sector público (con algunos que incluso ni van a trabajar pero cobran un buen sueldo.
.).Aunque también los colocan en la empresa privada y altos cargos

Pero el funcionario siempre tendrá que soportar que lo apunten con el dedo...y metan a todos en el mismo saco.

Y la cantidad de funcionarios que se compraran una Voge gracias a BMW...😜.
Generarán riqueza a los chinos,beneficios a las tiendas y distribuidores e impuestos para el estado.
 
Última edición:
Al final en estos hilos que pueden ser interesantes por el modelo acabamos hablando siempre de lo mismo. Y con razón Carlos los cierra. Y es una pena.

Totalmente :(

Volviendo al tema, esta última semana he visto 5 de ellas. A nivel visual y de presencia tienen "empaque", pero los colores son bastante discutibles. Me gustaría ver la negra, que seguro que gana mucho.

Y que empiecen a hablar los propietarios para valorar como va...
 
.

....Si puedo trabajar para pagar unos impuestos y mantener un sistema (fíjate que jamás hablo de no pagar impuestos, hay que hacerlo), pero lo de ahora es un pitorreo total (no es mantener un sistema, es mantener un sistema de ayudas por no trabajar, y que no pasa nada si no trabajas -pudiendo, vamos, lo de sacarse el tenedor que tienes clavado en la espalda-).
....

mira, quizás te explicaste mal porque comparto este razonamiento que expones, creo que todos estamos de acuerdo que lo que paguemos de impuestos debe ser utilizado para lo que realmente se necesita ... y eso incluye los servicios publicos ... sin los cuales esto sería el oeste americano. Y el taxista acabaria muriendose de cancer porque no se podria pagar el tratamiento.

y por ello .... lo mio es exigir, con las herramientas que tiene el ciudadano, que eso se consiga ... la optimización de los recursos publicos.

Totalmente :(

Volviendo al tema, esta última semana he visto 5 de ellas. A nivel visual y de presencia tienen "empaque", pero los colores son bastante discutibles. Me gustaría ver la negra, que seguro que gana mucho.

Y que empiecen a hablar los propietarios para valorar como va...

ya no es solo que se vean, es que yo ha he visto bastantes ..equipadas de accesorios hasta arriba: maletas, luces, protectores, etc ... y haciendo viajes en pareja de varios miles de kilometros ...vamos que se utilizan como cualquier BMW. Lo que para mi muestra que el cliente de estas motos no es un recien llegado a estas de las motos.

pero el tiempo lo dira
 
mira, quizás te explicaste mal porque comparto este razonamiento que expones, creo que todos estamos de acuerdo que lo que paguemos de impuestos debe ser utilizado para lo que realmente se necesita ... y eso incluye los servicios publicos ... sin los cuales esto sería el oeste americano. Y el taxista acabaria muriendose de cancer porque no se podria pagar el tratamiento.

y por ello .... lo mio es exigir, con las herramientas que tiene el ciudadano, que eso se consiga ... la optimización de los recursos publicos.

Y sobretodo en el área de la Atención Primaria,con unas plantillas cada día más reducidas y una demanda cada vez mayor.
No se cubren vacaciones ni bajas y los pacientes se sobrecargan al compañero.Contratos basura,muchos por días (y siempre evitando pagar fines de semana y festivos).Sueldos algo dignos a base de tropecientas mil horas extras en jornadas de 24 horas.Y...ante la escasez de personal dispuesta a soportar estás condiciones,cada día más,contratación de personal extracomunitario (unos mejor formados y otros no tanto e incluso barreras idiomáticas) ofreciéndoles contratos basura (y de paso coger sartén por el mango para no mejorar los de los demás...).

No, no me expliqué mal, me expliqué perfectamente, otra cosa es que guste o no. Yo no estoy diciendo que no tenga que haber, cómo siempre han existido, servicios públicos, para eso pagamos, pero que conste que sin taxistas que coticen, y sólo con médicos, no hay pais, al revés, si (cómo bien dices, muchos se morirán, pero pais hay). Y no, tampoco digo eso. Lo que no puede ser es el nivel de carga en el que estamos ahora mismo, simplemente estoy ALUCINANDO y cada vez más, porque me cargan las cachas más y más, porque los de "abajo" consideran que tiene que ser así (pero para trabajar no eh?, eso no se ve, sólo si ganas mucho o poco).
¿para que? Que se paguen servicios, cómo dice mancheguco, que se contraten medicos, perfecto, lo apoyo, pero por favor, que se dejen de PAGUITAS de todo tipo, no contributivas y demás, y todo ese entorno que es una lacra, porque el que entra, no sale, ni ganas que tiene. Fuera, adelante a médicos, a guardia civil (mucha por favor), un buen ejercito, armado y potente, profesores... y lo que querais, y fuera toda esa carga... que es eso de que cobras sin trabajar, y pudiendo trabajar NO LO HACES porque es que no te gusta, o no es lo que buscas, o....... ¿pero es que nadie se da cuenta que es un voto comprado y una carga? un tio que no cotiza PUDIENDO HACERLO (no, no le tiene que gustar un trabajo que le ofrecen para sacarlo de la situación de ser una carga, lo coges y ya irás mirando), se dedica a ser una carga del mío. Venga ya¡¡¡¡¡ aquí todo el mundo a trabajar, que no quieres, pues no cobras NADA, tu mismo... ¿que tienes hijos? pues tendrás que trabajar el doble o el triple¡¡¡¡ 2 trabajos, haberlo pensado antes... eso de que te paguen por churumbel, otra buena. En serio, no sé si es que todo esto lo veo yo , o no sé si es que a los demás les da igual porque no le meten la mano en el bolsillo, o no le afecta, afortunados. En fin... una buena limpieza, unos buenos recortes, pero buenos (DONDE HAY QUE HACERLOS), de cerrar el grifo, y se solucionaba medio pais. El que quiera cobrar, trabaja y nada más. Si no quieres trabajar, no trabajes, no cobras... si no te gusta el trabajo, no trabajes, pero no cobras... así verás como la gente empezaba a cotizar y desaparecían los gastos. Pero no, esto va a base de comprar votos y generar dependencia, que allá ellos, pero con mi dinero, es un recochineo, porque esos recortes significan perder votos, y es más importante un voto que el pais. Claro. En fin, ya pararán, o ya nos pararán, o ya nos echarán o yo que sé. Mientras tanto, cada vez más, a lo mío, hasta que me lo saquen, que no tardarán mucho (yo creo que ya están mirando de ventilarse cuentas, depositos, fondos...)

pero bueno, vamos a las motos... igual dentro de no mucho alguien considera que una moto es un derecho y ojo, a ver si las van a regalar, o el que tenga 2, pues le sobra una o.... (hace falta que diga quien lo va a pagar?)

saludos
 
Si la cosa está muy clara, hay no se cuantos millones de parados , y gente buscando trabajadores, y no los hay?
Por qué ?
Pues por qué es más fácil vivir del cuento, si es que es así de simple, hay muchos así, estoy harto de verlos ,los conozco, y que no me hablen de ser solidario ,( yo se lo que hago por los demás), nos están sangrando por todos lados , y una cosa es ser solidario y aportar , pero aportar para que ?, y otra que te tomen por el pito del sereno.
Cuando dejen de mantener al que no quiere trabajar, cuando dejen de malgastar el dinero en cosas absurdas, cuando no haya tanto parásito, que me avisen ,que contribuyo el primero, mientras tanto procuraré que no me roben más de la cuenta.....
 
Bueno,dejando aparte las reflexiones filosofico-trascendetales,continuo...opinando sobre Voge.

Creo que a nivel comercial,efectivamente Voge lo está petando con su 900 DSX.

Empezaron tímidamente con su Voge 500 con un look muy GS para darse a conocer en una Europa reticente hasta hace unos años a las motos chinas que inicialmente eran consideradas de baja calidad.
Pero la Voge 500 ya parecía un producto mucho más moderno,muy bien equipado y hasta el nombre de la marca suena bien (casi como la revista glamurosa Vogue...).

Y ya como nombre conocido se lanzan con la 900 DSX "vendiéndola" como motor Loncin diseñado por BMW,equipandola hasta las cejas para los que les gusten los chuches (seguramente en fabricación cuesten dos perras,pero en la política de "extras" de las fábricas convencionales las cobran a precio de oro),y poniendo un precio irresistible.

El daño a las fábricas convencionales estaba hecho.Algunas han reaccionado bajando sus precios (con equipamientos más básicos).Pero...Voge abrió las puertas a otras marcas,que para competir han venido con productos y precios aún algo más competitivos.Eso si sin el "segundo apellido...diseñado por BMW" por lo que tienen que usar sus estrategias para darse a conocer y vender.Las maletas y baúles chinos se conoce que los fabrican por dos pesetas,pues la mayoría los regalan de oferta...así como el seguro (de eso hablaré en otro post).

Y ya con el buque insignia 900 DSX posicionado (hasta con subida de precio) y marca considerada "premium china"....nos vienen con la 800 Rallye (en el fondo es una 900 con menos equipamiento y otra imagen) más barata para competir con la Zontes 703.Y con la 625 DSX para competir con todas las de alrededor de 6000€ de precio.
Y...ojito con la 625 DSX,pues es un bloque motor diferente al de la 800 y 900...y que puede ser base de nuevos modelos.
 
Diria que el motor de la 800 Rally no es el de la 900 DSX ... el motor es de producción propia de Voge y por tanto demuestra que los chinos ya no solo copian.

sinceramente, creo que en cuestion de un par de años ... la burbuja de algunas marcas reventará.
 
Buenos días, he tenido de todas las marcas, no creo que la Voge 900 sea mala, yo la he probado y va de la hostia....mejor o peor que la 900?, pues según lo que cada uno busque...habrá quien no busque tanta perfección o simplemente busque una Trail y no pueda pagar la 900. La diferencia de precio estara justificada a nivel tanto de electrónica, como de acabados de materiales y por supuesto reventa....pero habrá que respetar cada opinión.
Otra cosa es a ver cómo están cuando pasen 10 años ...pero a saber...la moto va de pm y los precios y equipamiento son indiscutibles

También me consta que la firma responde...cambio las pantallas de las primeras 525 Dsx por ejemplo por un problema de visión, luego lo corrigió...

En fin....que cada uno compre lo que pueda, no creo que sean iguales la Voge que la BMW por supuesto, pero que la 900 Dsx va de pm es una realidad y que Loncin es el fabricante de esos motores de
 
estoy convencido que muchos de los que la compren lo harán porque no puedan llegar a la F900 .. pero al unico que conozco lo ha hecho pq estaba hasta los cojones de BMW ...y puede pagarse varias BMW.
 
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