En la R1200GS/R1250GS el cambio es cada 60.000 Km y es gratuito, ya hubo muchos cambiados en nuestro grupo, en la R1300GS es cada 80.000 Km y el coste ni idea porque las que hay no llegan a ese kilometraje. Pero puede que ronde los 800€ o más incluso, depende de las ganas que le pongan a la hora de hacer la factura.
LA GRAN MURALLA ¿motos chinas a dominar el mundo?
- Autor frenchie
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Sigues equivocado. No chupaba portadas, se ganó a pulso que hiciéramos cola para comprar el Motociclismo y el Solo Moto en el kiosko. No existía internet.....Creo que desconoces lo que es mecanizar un pistón oval o hacer un segmento oval, y la innovación mundial que supuso. Tanto como alcanzar las 20.000 rpm en 4T, que necesitaba la NR500 para alcanzar los 120 HP y ser competitiva en el mundial de 500. Era un desafío de ingeniería, infinito. Te recuerdo que era el año 1979, hace la friolera de 47 años, y desde entonces no ha habido una invención técnica en un motor tan espectacular, como aquella.
Por esas sencillas razones me molesta a mi y a unos cuentos más, que se les compare con la llegada de los chinos. Nada más.
Además, no se cargaron ninguna marca europea, simplemente fueron superiores en tecnología, y les pasaron por encima. Más o menos como ahora las europeas en las grandes cilindradas. Donde Ducati ha creado 2 motores completamente nuevos en 5 años de 1200 V4 y 900 cc V2 con la tecnología más moderna, BMW un 1300 cc completamente nuevo y KTM y Triumph, lo mismo. Mientras los japoneses siguen dormidos en sus laureles.
Yo no puedo explicarte con palabras lo que supuso para mi poder llegar a comprarme una Honda VF750F, de motor V4, llanta de 16", embrague con limitador de par, chasis tubular de sección rectangular, antidive delantero, suspensiones con regulación hidráulica, viniendo de una modesta Laverda 500, con servicio militar obligatorio de por medio.....empeñándome hasta las cejas por la ilusión de mi vida.
Si aquello no era innovación técnica que venga Dios y lo vea.....Por muchas motos que me compre ahora, en ilusión, no le ganarán a aquel momento.
Un saludo
PabloRivers
Curveando
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¿y en que va a cambiar eso, aquí y ahora?
Si están subvencionados.... perfecto no? te compras una buena moto a buen precio. Yo no creo que lo estén, porque la transalp la venden a 8700 euros, precio chino ¿subvencionada? Y kawasaki ha sacado su KLE500 a precio "chino". ¿será que los japoneses vienen subvencionados?
Yo creo que la subvención simplemente viene porque fabrican para todo el planeta, y si unos fabrican 1000 motos, ellos fabrican 1 millon, y contra eso, no puedes competir directamente (y menos con cornadas de 3 o 4 dias y concilicacion familiar).
Lo del sueldo digno y vivir bien pues claro, cuando busquen eso ya veremos, igual despues nos vamos a comprar indias, que no tengan un sueldo digno ni vivan bien (creo que eso nos preocupa 0 a todos nosotros). O a lo mejor nosotros estaremos peor, y ellos estando mejor, seguirán siendo más competitivos. Y que van a caer marcas OTRA VEZ pues seguramente, eso si es evolucion. No nos preocupó eso cuando llegaron las japonesas y todos las comprábamos, ¿y nos va a preocupar ahora que vuelva a pasar?
Tambien queda la opción de "subvencionar" nosotros a las empresas no competitivas, pero dijimos que eso no tiene futuro.
aquellas motos "baratas" ya digo que no eran nada ¿mucho peores? te quedas corto¡¡¡ ya te digo, gente que las traia decia en eso, que traian un contenedor con 2 o 3 vehiculos extras para piezas y se acabó, esa era la garantia y los recambios. Y eran "graciosas" verlas un rato funcionar, y se acabó. Pero por eso digo que el precio no era todo, pudes tener algo muy barato y que no le interese a nadie, ni al que no tiene ni un duro.
A ver, y lo de las herramientas, es muy burdo tambien... si, y un martillo que se le clava la punta, y una carraca que gira loca, y la azada que se quedaba clavada en la tierra al romperse... eso son aquellas motos y quads de 1500 euros, pero... ¿sabías a lo que ibas verdad?.
Menos mal que soy un amante de las motos japonesas
, pero con las chinas, me saco el sombrero de lo que están haciendo (y además todos salimos beneficiados, insisto, efectos de la competencia, y no, no todas las marcas caerán, las japonesas van a aguantar TODAS, no me cabe la menor duda). A lo mejor las que caen, son las que ya pendían de un hilo, o tenian una política de "fabricación" de terceros "peligrosa". De marcas tipo mcbor, mitt, leonart y rieju ahora, pues... igual tampoco nos preocupa mucho lo que le pase a nuestros paisanos.Un saludo
PabloRivers
Curveando
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Lo de la NR exactamente eso quería decir. Chupar portadas. Si, era eso. Y nos volvía loco esa moto, y cuando llegó a la calle.
Yo si que veo que se CARGARON a muchas europeas, da igual cómo las arruinaran, no eran competitivas y BYE BYE, y además, a nosotros, nos preocupó un pimiento ese patriotismo, nos comprabamos una japonesa, y no una sanglas, o una bultaco, o... ya sabes... "nada, tu sigue comprando japonesas, que así nos quedamos sin industria en europa". Cómo si eso nos importase.
Vuelvo a decirlo, la innovacion, o revolución, ahora, es el precio, si, es ese, es construir "lo mismo" (o similar, o equivalente, incluso "algo peor" conscientemente) a un precio muy interesante. Vuelvo a decir lo de ford, la revolución vino por la producción en cadena, no mejorar el producto, pasar de 12 horas a 1.5 horas la fabricación, Y BAJAR EL PRECIO, precio de masas. Y los demás, tuvieron que adaptarse a eso, o morir.
Y no, no es la moto de 1500 euros de hace 20 años que se doblaba el basculante, o el chasis partia, o el motor llevaba aceite de pescado dentro, daba igual, o no tenian recambios, fabricaban, y a por otra cosa... ese precio, no, no lo quisimos, no triunfó. Queremos algo más
No sé, SOY UN AMANTE DE LAS JAPONESAS, ya no sé si ponerlo en la firma, porque no lo parece. Y me parece estupendo que se "amen", yo lo hago, pero no entiendo "el odio" a las chinas, cuando ahora (antes no) tienen unos productos que apuntan alto, a un precio más que atractivo, que si bien a muchos no les sirve (y prefieren pagar una japonesa por su uso, etc), a mucha gente si le encajan perfectamente. Y si no, pues esperemos un tiempo a ver que pasa.... y recuerda, en unos años, les toca a las indias. Y vuelta a empezar.
Amemos todo
, hasta las europeas, amo mi triumph.Un saludo
No cambia nada. Estás equivocado, al menos conmigo. A mi me dan exactamente igual las chinas, si han servido para rebajar el precio de japonesas o europeas, bienvenidas sean.
La Transalp ha bajado el precio, primeramente porque tienen que liquidar el stock de las 2025. ¿qué las chinas han influido algo en esta bajada de precio? posiblemente. Lo que es segurísimo es que la 2026 no va a venderse a ese precio, ni parecido. Más bien al precio original (11.200 €) o quizás algo más cara.
Que a mi me da exactamente igual lo que pase, no me preocupa en absoluto. Con que en el futuro haya repuestos para mi Transalp, a mi plin.
PabloRivers
Curveando
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Pues de eso se trata. Estamos discutiendo sobre el sexo de los ángeles, perfecto. Ahora que ya sabemos cual es (cada uno tiene su opinión, vamos, estamos igual), la siguiente pregunta, que además, no tiene nada que ver con la primera ¿y ahora que? ¿hacia donde irán estos fabricantes? ¿van a mejorar o empeorar? ¿son una opción interesante para muchos, o determinados usos? ¿nos preocupa los modelos actuales, o nos preocupa lo que pueda pasar en 20 años?
Estoy de acuerdo con tu comentario, que no te preocupa en absoluto, y creo que es lo sensato. Y además, lo importante para ti, es lo tuyo, nada más, ni lo mio ni lo de otro.
La transalp a 11200 en el mercado actual, no venden una. Siendo una grandísima moto que a mi me gusta (y siempre he defendido). La africa twin no necesitan rebajarla porque no hay competencia directa (por ahora, pero ya se verá), pero en la categoría 800, está "petado". No les queda otra.
Lo mismo que KTM con su 790, que a 11400 no vende una, y otros fabricantes aunque no lo anuncien, ya tendrán que bajar precio y ofertas, ya lo hacen. No queda otra. Y ES ESTUPENDO. Yo prefiero pagar menos, que más.
Y además, es la pescadilla que se muerde la cola, porque si alguien se atreve a comprar a tarifa en "algun momento puntual", cómo va a haber ofertas si o si, significa perder 2 o 3000 euros a mayores en un día (el valor de reventa, para mi, lo define el precio de compra, no el de venta). Para mantener un precio constante y alto, no puedes jugar a esto. Pero si no juegas, no vendes (hablo de categorías con mucha competencia, por supuesto en otras sin competencia y marcas o modelos más exclusivos, hay los precios que hay y se acabó)
Un saludo
Estoy de acuerdo con tu comentario, que no te preocupa en absoluto, y creo que es lo sensato. Y además, lo importante para ti, es lo tuyo, nada más, ni lo mio ni lo de otro.
La transalp a 11200 en el mercado actual, no venden una. Siendo una grandísima moto que a mi me gusta (y siempre he defendido). La africa twin no necesitan rebajarla porque no hay competencia directa (por ahora, pero ya se verá), pero en la categoría 800, está "petado". No les queda otra.
Lo mismo que KTM con su 790, que a 11400 no vende una, y otros fabricantes aunque no lo anuncien, ya tendrán que bajar precio y ofertas, ya lo hacen. No queda otra. Y ES ESTUPENDO. Yo prefiero pagar menos, que más.
Y además, es la pescadilla que se muerde la cola, porque si alguien se atreve a comprar a tarifa en "algun momento puntual", cómo va a haber ofertas si o si, significa perder 2 o 3000 euros a mayores en un día (el valor de reventa, para mi, lo define el precio de compra, no el de venta). Para mantener un precio constante y alto, no puedes jugar a esto. Pero si no juegas, no vendes (hablo de categorías con mucha competencia, por supuesto en otras sin competencia y marcas o modelos más exclusivos, hay los precios que hay y se acabó)
Un saludo