Aqui compramos radares para poner en los quitamiedos.
Aumento fallecidos en accidentes de moto
- Autor "Eraser"
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Aqui compramos radares para poner en los quitamiedos.
papagayomix
Curveando
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Volvemos a las andadas.
No tenía intención de contestar a este post, tan "constructivo" y "conciliador".
Pero por alusiones y como manifiestamente se falta a la verdad, me veo obligado en parte a contestar, si bien aquí se queda el tema en lo que a mí respecta.
He dicho que aquí se pueda hablar de cualquier cosa sin mas limitación que el respeto que nos debemos como personas y que si no fuera por el respeto que siempre he apreciado entre los foreros, hacía tiempo que ya me habría ido. Eso es lo que yo dije y no otra cosa, aunque retorcidamente otros quieran hacer ver algo diferente, sacando de contexto la verdadera idea a expresar de una manera tan mezquina. No recuerdo NUNCA haber dicho aquí algo sobre la censura intolerable del foro. Sobre lo del respeto empiezo a plantearme ya algunas cuestiones. Lo único que veo en tu actitud es una falta total de argumentos, como para tachar a nadie de ingenuo.
Saludos.
Finn
Curveando
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Tu tienes de conciliador lo que yo de monja....por de pronto ya me estás llamando mentiroso y mezquino...no recuerdo haberte insultado...cuando tenga un rato ya buscaré el post que parece que andas flojo de memoria...
"Eraser"
Curveando
.....y digo yo que para qué van a comprar Pegasus en Francia si tienen a media población trabajando para la Gendarmería.....3.783 radares franceses ponen el triple de denuncias que los radares españoles que son más en número......y encima no es obligatoria su señalización ya que no hay ningún radar fijo señalizado........sólo señalizan los tramos................si es que nos quejamos de vicio...!!!
Francia privatiza los radares de velocidad con conductores particulares
En noviembre (2017), empezarán a circular coches camuflados que multiplicarán por cuatro los controles y la recaudación de la Gendarmería. Por el momento, serán 26 las unidades que se confiarán a estos conductores, pero el sistema de privatización se irá extendiendo por todo el país hasta alcanzar los 400 vehículos camuflados.
Francia privatiza los radares de velocidad con conductores particulares
En noviembre (2017), empezarán a circular coches camuflados que multiplicarán por cuatro los controles y la recaudación de la Gendarmería. Por el momento, serán 26 las unidades que se confiarán a estos conductores, pero el sistema de privatización se irá extendiendo por todo el país hasta alcanzar los 400 vehículos camuflados.
Ballester72
Allá vamos
Yo creo, que aquí poco más hay que hacer, más que expresar nuestras condolencias.
Quizás el pobre muchacho iría en condiciones óptimas y velocidad adecuada posiblemente.
Falta de experiencia ante cualquier imprevisto y eso se alcanza a base de practicar.
Quizás, otra forma de hacer las prácticas en la autoescuela, no se, en este caso la.cosa es difícil...
Finn
Curveando
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"Hace mucho que yo no estaría"...
oixu
Curveando
Esto es lo que yo he escrito.
Me has tachado de meter contenido político en ESTE comentario. Y has escrito que denunciabas mi post. No sé si lo habrás hecho, pero lo has escrito.
Lo siento mucho, pero NO tienes razón. Yo no estoy en tu contra, nunca lo he estado. Te tomas mis comentarios como ataques personales y NO lo son.
bmwcasas
En rodaje
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Cansa un poco esta lucha de “a ver quien la tiene más larga” y tambien el buscar a ver que paises multan más que España, y vender las bondades de los radares.
Que las normas de tráfico buscan mejorar la seguridad, por supuesto, que eso tiene que ir conciliando con el uso de los conductores, tambien, la velocidad sola no mata, repito, no mata.
Mata la imprudencia, matan los despistes, mata la fatiga, mata el estado de las carreteras, mata trabajar 15 horas al volante, mata el abuso de ciertas sustancias, mata no saber conducir porque nuestras autoescuelas son otro modo de negocio en vez de enseñar a conducir de verdad, hay mil cosas que mejorar, pero en esos temas el estado no se mete, se mete en cuestiones económicas y sancionadoras.
En fin, creo que por ahí debería ir el debate y no en ver quien dice la última, quien está más ofendido o quien encuentra algo que reprochar a los demás.
Quizá haya que follar un poco más en casa y practicar un poco la empatía y la conducta asertiva aqui.
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Que las normas de tráfico buscan mejorar la seguridad, por supuesto, que eso tiene que ir conciliando con el uso de los conductores, tambien, la velocidad sola no mata, repito, no mata.
Mata la imprudencia, matan los despistes, mata la fatiga, mata el estado de las carreteras, mata trabajar 15 horas al volante, mata el abuso de ciertas sustancias, mata no saber conducir porque nuestras autoescuelas son otro modo de negocio en vez de enseñar a conducir de verdad, hay mil cosas que mejorar, pero en esos temas el estado no se mete, se mete en cuestiones económicas y sancionadoras.
En fin, creo que por ahí debería ir el debate y no en ver quien dice la última, quien está más ofendido o quien encuentra algo que reprochar a los demás.
Quizá haya que follar un poco más en casa y practicar un poco la empatía y la conducta asertiva aqui.
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oixu
Curveando
Perdón por la parte que me toca, a ti y a todos los demás.
En lo otro, 200% de acuerdo.
"Eraser"
Curveando
.....creo que no se trata de "ver quien la tiene más larga" o de "quien folla menos o más"......no se cuanto has seguido el post, pero se trata de hablar de un tema sin entrar en descalificaciones personales y sin meter la política ni el mal gusto por medio, se puede hablar de cientos de cosas relacionadas con la carretera siempre que se haga con respeto......y hay gente que no lo hace, hablando de política, del ojete, de los curas y de los niños, de la corrupcion y otras muchas cosas en un post sobre "aumento de moteros fallecidos en carretera" .....es fácil de entender, no hace falta follar mucho para entenderlo......
....y precisamente, buscar las noticias sobre temas de tráfico, de radares, de carreteras y noticias de España y el resto de Europa y del mundo es lo que hay que publicar en el post, de eso precisamente trata el post.....
Señores, evitemos los epítetos e intentemos opinar sobre el tema en lugar de hacerlo sobre otras opiniones: nos irá mejor y saldremos todos beneficiados. Hay cosas que no se permiten en este Foro; procuremos pues mantenernos dentro de los cauces...
Gracias,
.
Gracias,
.
No consigo ver el segundo enlace, respecto al primero una desgracia más que deja a desconsolados a sus familiares.....los motivos, puede que la falta de experiencia según he leído.
Una lástima que te plantees no entrar por aquí amigo Papagayomix.
bmwcasas, yo opino como tú, la velocidad por sí sola no mata....no me cansaré de decirlo, pero evidentemente esto es un foro de debate y cada uno cuenta y/o se expresa según su criterio, el problema es cuando se falta a la verdad o no se tiene educación.
Volviendo al tema del debate, también creo que respecto al títullo del post se ha ido perdiendo fuerza y lo hemos extrapolado a "accidentes y posibles causas en general", que por otro lado tampoco está mal
El otro día me comentaban de un compañero que había sufrido lesiones al quedarse "tirado" con la moto en el arcén de una zona sinuosa y ser golpeado por un coche que se cerró demasiado en una curva, vamos.....que terminó colisionando el coche con la moto que estaba en el arcén y ésta a su vez con el motorista......pienso que por desgracia la gente no respeta las líneas que delimitan los carriles y toman las curvas un poco "a su antojo"....creo que hace falta muuuucha educación vial,........ vamos mucha educación en general.
oixu
Curveando
Es una situación que pocas veces he vivido, pero he visto bastantes en la carretera: alguien parado en el arcén (del tipo que sea), normalmente por avería y que se queda cerca de la moto (o del coche), en lugar de parapetarse con algo (guardarraíl, etc.). Personalmente siempre he pensado que el modo correcto de actuar para bajarse del vehículo es: asegurarse de que no viene nadie y salir cuanto antes, ponerse a salvo (a poder ser fuera de la calzada) y no tener que volver. Por supuesto señalizando adecuadamente y bla, bla, bla...
"Eraser"
Curveando
....pregunta de educación vial......
.....vamos por una carretera general y al llegar a un cruce con otra carretera general, nos encontramos que en los cuatro cambios de dirección hay una señal horizontal de STOP, en el suelo.....y estamos cuatro moteros, cada uno parado en cada uno de los Stops existentes para cambiar de dirección .....¿quien tiene preferencia y pasa primero ?....
.....vamos por una carretera general y al llegar a un cruce con otra carretera general, nos encontramos que en los cuatro cambios de dirección hay una señal horizontal de STOP, en el suelo.....y estamos cuatro moteros, cada uno parado en cada uno de los Stops existentes para cambiar de dirección .....¿quien tiene preferencia y pasa primero ?....
Ballester72
Allá vamos
Si no hay vía preferente, el que nos salga por la derecha No?
:|
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Ballester72
Allá vamos
Aunque debería de haber alguna señal más para evitar confusiones No?
Joder, me he quedado un poco que tal...
Joder, me he quedado un poco que tal...
"Eraser"
Curveando
..cuando hay señales de Stop no vale lo de la preferencia de la derecha.....
oixu
Curveando
Pues yo no me he encontrado NUNCA con un cruce de 4 vías con stop en las 4.
Ya no te digo nada que coincidamos 4 vehículos exactamente al mismo tiempo.
Será una pregunta válida para un test, pero la probabilidad de que se dé en la vida real, hace que la respuesta tenga poca utilidad. Además, no habiendo velocidad, donde está el riesgo que lo relaciona con el tema del hilo?
No lo acabo de ver, la verdad.
Ya no te digo nada que coincidamos 4 vehículos exactamente al mismo tiempo.
Será una pregunta válida para un test, pero la probabilidad de que se dé en la vida real, hace que la respuesta tenga poca utilidad. Además, no habiendo velocidad, donde está el riesgo que lo relaciona con el tema del hilo?
No lo acabo de ver, la verdad.
Ballester72
Allá vamos
Pues ya ahí me he quedado en blanco.
Aunque como dice el compañero Oixu, creo no haber visto un cruce de similares características.
Tiene trampa la pregunta?
La duda me corroe...
Jejejejejeje, esa pregunta salió el domingo en el programa de "seguridad vital".
V,sss
Ballester72
Allá vamos
Eso sería imposible. ...no obstante el primero que tomé la iniciativa después de haber realizado su correspondiente detención se va....y los otros a ceder el paso a la derecha
"Eraser"
Curveando
...exacto, por eso me he acordado y la he planteado a ver si la gente está preparada.......si lo viste no digas nada todavía...jejeje...aunque supongo que la gente lo irá a buscar en Internet......
"Eraser"
Curveando
...exacto, por eso me he acordado y la he planteado a ver si la gente está preparada.......si lo viste no digas nada todavía...jejeje...aunque supongo que la gente lo irá a buscar en Internet......
:|:|:|
V,sss
Ballester72
Allá vamos
Más arriba cito otra posible respuesta.
Que duros sois.
No soltais ni prenda.
Que duros sois.
No soltais ni prenda.
"Eraser"
Curveando
....en esa respuesta no vas descaminado......y si con un Stop hay riesgo, imagínate con 4....
Ballester72
Allá vamos
Ya no se más jajaja
"Eraser"
Curveando
....la solución es aplicable a multitud de cruces, haya dos, tres o cuatro Stops, y haya dos tres o cuatro vehículos, lo que deben de hacer es respetar el Stop todos y cada uno de ellos y nunca aplicar la prioridad de paso del de la derecha (es para cruces sin señalizar), aunque haya solo dos Stops y un vehículo en cada uno, o sea que según llegues, vas mirando que no circule nadie por la vía que vas a cruzar para girar, respetando la vía preferente y así ir saliendo cada uno de los vehículos de sus respectivos Stops....
papagayomix
Curveando
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Totalmente de acuerdo. Y mis disculpas por supuesto, por entrar al trapo tan alegremente. No creo que caiga otra vez.
Saludos.
bmwcasas
En rodaje
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No hay de que disculparse, creo que en el fondo todos queremos aportar, es cierto que quizá algunas personas deberían pensar que no se opina con el ánimo de ofender a nadie, y los demás obviar aquello que no nos guste y sacar en claro lo que sea de sentido común.
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bmwcasas
En rodaje
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Coño! ¿Y si todos esperan que salgan los demás? Porque claro uno ve su señal, pero no la de los demás y puedes pensar que el único STOP es el tuyo.
La verdad que es un supuesto peliagudo, igual cambiando algún STOP por ceda se solucionaba el problema.
Esta bien saberlo igualmente.
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Ballester72
Allá vamos
Si que es verdad que no iba muy encaminado.
Gracias por la aclaración
Gracias por la aclaración
papagayomix
Curveando
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Tranquilo Togo, al final se impone la cordura y en buen sentido.
Sobre la velocidad es cierto que no mata por sí sola, ya se habló en varias ocasiones, pero no podemos olvidar que está detrás del 24% de los accidentes como causa principal o eficiente (casi una cuarta parte) y presente en todos los accidentes, agravando los resultados o por el contrario pudiendo incluso evitarse el accidente. La velocidad no mata, pero no olvidar lo que conlleva en sí. Por eso entiendo que debe estar controlada.
Saludos.
Finn
Curveando
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Vaya respuesta....en el supuesto dice que son dos vías generales con lo que no hay vía preferente...todos respetando y todos esperando...y si se chocan dos en el centro de la intersección después de hacer los dos el stop ,de quién es la culpa?
"Eraser"
Curveando
.....es más sencillo de lo que parece.....te pongo el enlace del programa y lo ves, esta al principio de todo y dura un momento la explicación........buscar "seguridad vital 25/2/18".....está al inicio del programa.
Viendo el tema del stop que planteo el forero Eraser, creo que esa excepción de la preferencia al que viene por la derecha podría ser una dificultad más que una ayuda porque no todo el mundo la sabe, y humildemente creo que si en un caso real con cuatro vehículos parados en sus correspondientes stops aplicarán la norma de la preferencia al de la derecha, no estaría tan mal la aplicación de esa norma en prevención de un posible accidente.
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"Eraser"
Curveando
......si hubiera cuatro vehículos parados en una intersección, todos con su Stop correspondiente y prevaleciera la "regla de la derecha", pues no terminaría pasando nadie, uno le dejaría el paso al de la derecha, pero el de la derecha le tendría que dejar paso al que tiene a su derecha, éste al que tiene a su derecha tambien y así llegamos otra vez al primero (si hubiera solo dos Stops no habría problema).............se trata de pararse, mirar si circula alguien por los carriles principales que no tienen Stop y si no circula nadie, pues incorporarse al desvío del cruce que queremos tomar, y así todos los que están parados, lo importante es no cortar los carriles de circulación principal ni en un sentido ni en otro, ya que esos sí que tienen preferencia....
...y para los incrédulos......SÍ que existen cruces así........
...y para los incrédulos......SÍ que existen cruces así........
Última edición:
Finn
Curveando
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No es como en el supuesto....hay dice una nacional y una comarcal...está claro quién tiene preferencia.........si hubiera cuatro vehículos parados en una intersección, todos con su Stop correspondiente y prevaleciera la "regla de la derecha", pues no terminaría pasando nadie, uno le dejaría el paso al de la derecha, pero el de la derecha le tendría que dejar paso al que tiene a su derecha, éste al que tiene a su derecha tambien y así llegamos otra vez al primero (si hubiera solo dos Stops no habría problema).............se trata de pararse, mirar si circula alguien por los carriles principales que no tienen Stop y si no circula nadie, pues incorporarse al desvío del cruce que queremos tomar, y así todos los que están parados, lo importante es no cortar los carriles de circulación principal ni en un sentido ni en otro, ya que esos sí que tienen preferencia....
...y para los incrédulos......SÍ que existen cruces así........
papagayomix
Curveando
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......si hubiera cuatro vehículos parados en una intersección, todos con su Stop correspondiente y prevaleciera la "regla de la derecha", pues no terminaría pasando nadie, uno le dejaría el paso al de la derecha, pero el de la derecha le tendría que dejar paso al que tiene a su derecha, éste al que tiene a su derecha tambien y así llegamos otra vez al primero (si hubiera solo dos Stops no habría problema).............se trata de pararse, mirar si circula alguien por los carriles principales que no tienen Stop y si no circula nadie, pues incorporarse al desvío del cruce que queremos tomar, y así todos los que están parados, lo importante es no cortar los carriles de circulación principal ni en un sentido ni en otro, ya que esos sí que tienen preferencia....
...y para los incrédulos......SÍ que existen cruces así........
Bueno. Aquí veo que no se ha hablado de la preeminecia de las señales. Si partimos de la base de que las señales verticales prevalecen sobre las horizontales (las señales normales sobre las marcas viales), es de suponer que aquí, aunque hay cuatro "stop", dos de ellos están situados sobre la vía preferente (que es lógicamente, la que sus carriles no se interrumpen salvo que quieran girar a su izquierda), y los otros dos sobre la vía no preferente (la que en cualquier caso, no tienen preferencia de paso, aunque no quieran girar hacia ningún lado porque su carril se interrumpe).
En el caso concreto de la fotografía, la carretera nacional prevalece su preferencia de paso sobre la carretera comarcal y en mi opinión, deberían salir antes del "stop" de los que están en la vía preferente y luego los que del "stop" de los que están sobre la vía no preferente.
Otra cuestión es que en un cruce, todos los carriles se cortan en la intersección, en ese caso salvo que estuviese debidamente señalizado, la preferencia sería del que se acerca a la intersección por la derecha, que tampoco sería correcto del todo, es decir, tendría preferencia el primero que llega a la intersección y sólo en caso de que llegasen todos a la vez, tendría preferencia el que se acerca por la derecha, después de efectuar la detención obligatoria ante una señal de "stop" lógicamente.
Me parece que es así aunque tendría que mirar el R. G. de Circulación, llevo mucho tiempo desconectado.
Saludos.
Hombre si es una nacional y una comarcal creo que no habrá muchas dudas.
Os habéis fijado en que a uno de los stops le suplementa una marca vial transversal discontinua.. , pienso debería ser una continua.... Por lo que el vehículo que circulara por esa vía debería detenerse la señal vertical de stop y posteriormente ceder el paso si fuera necesario en la incorporación a la vía, así que pienso que no es muy correcto el ejemplo
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Os habéis fijado en que a uno de los stops le suplementa una marca vial transversal discontinua.. , pienso debería ser una continua.... Por lo que el vehículo que circulara por esa vía debería detenerse la señal vertical de stop y posteriormente ceder el paso si fuera necesario en la incorporación a la vía, así que pienso que no es muy correcto el ejemplo
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Ballester72
Allá vamos
No es incredulidad, es que nunca me había encontrado con ese supuesto
Ni yo, ni mi vecino que tiene una autoescuela jababab
Ni yo, ni mi vecino que tiene una autoescuela jababab
El_Perola
Curveando
De hace 4 días.....parece lógico que los que circulan por la vía preferente tienen preferencia como su propio nombre indica., y así lo propongan.
http://radiollodio.com/2017/02/23/e...de-los-cuatro-stop-en-el-cruce-de-san-martin/
http://radiollodio.com/2017/02/23/e...de-los-cuatro-stop-en-el-cruce-de-san-martin/
Última edición:
Ballester72
Allá vamos
Nos ha hecho pensar...
"Eraser"
Curveando
....os recomiendo ver el vídeo......yo pensaba lo mismo o casi.......poned en google seguridad vital 25/2/18....está al principio.
Última edición:
"Eraser"
Curveando
.....Dos exguardias civiles crean una luz que puede salvarte la vida en carretera...
http://www.abc.es/espana/galicia/ab...cm-general&ns_fee=0&__twitter_impression=true
http://www.abc.es/espana/galicia/ab...cm-general&ns_fee=0&__twitter_impression=true
Ballester72
Allá vamos
Enhorabuena por tus dos compañeros.
Ideas como esas se agradecen
Ideas como esas se agradecen
Por si alguien está interesado en conocer truquillos para prever y adelantarse a posibles accidentes, aquí hay un post mucho mas didáctico que puede servir perfectamente.
https://www.bmwmotos.com/foro/threads/esas-senales-que-hay-que-saber-ver.521713/
https://www.bmwmotos.com/foro/threads/esas-senales-que-hay-que-saber-ver.521713/
"Eraser"
Curveando
....a veces surgen buenas ideas, cuando pasas tanto tiempo rondando la muerte con tantas horas en carretera, cualquier idea es buena, por poco útil que nos pueda parecer......
"Eraser"
Curveando
....seria lo lógico, pero se ve que no es así.. .los Stops son iguales estén en carretera preferente o comarcal, la regla de la derecha sólo es para cruces no señalizados.....
......
Me reitero en mi exposición de antes, el stop de arriba posee una línea transversal discontínua (ceda el paso), hecho que le diferencia de los otros tres stops que si tienen una línea transversal contínua, por lo que o faltan datos como señales verticales anteriores al cruce, o
desde mi vista punto de no procede la norma que estaís diciendo, ya que en todo caso, el vehículo del "stop" de arriba no estaría obliado a detener la marcha en su línea de dentención por ser discontínua...(alguno me debatirá o no que la señal más restrictiva)