supermon1968
Acelerando
Si tienes algu aparato ( motoscan gs911) para mover la bomba del abs mejor, sino pues más líquido y mas bombeo para asegurar
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Una pregunta …….. si queremos usar "Motoscan" para poder mover la bomba y así el purgado sea mas efectivo, el que no lo tenga..... ¿no es lo mismo subir la moto sobre caballete central, dejar la moto arrancada y purgar?????Si tienes algu aparato ( motoscan gs911) para mover la bomba del abs mejor, sino pues más líquido y mas bombeo para asegurar
Creo que no ya que la bomba fel abs no acutua “ no salta el abs”Una pregunta …….. si queremos usar "Motoscan" para poder mover la bomba y así el purgado sea mas efectivo, el que no lo tenga..... ¿no es lo mismo subir la moto sobre caballete central, dejar la moto arrancada y purgar?????
Una pregunta …….. si queremos usar "Motoscan" para poder mover la bomba y así el purgado sea mas efectivo, el que no lo tenga..... ¿no es lo mismo subir la moto sobre caballete central, dejar la moto arrancada y purgar?????
Básicamente manchar pedal varias veces mantener apretado, abrir purgador y cerrar, soltar pedal y así sucesivamente hasta que no salgan burbujas, aconsejo poner un tubo transparente en el purgador aparte de poder recoger el líquido ya que es corrosivo es mas facil ver si hay burbujas.
Obviamente con el depósito del líquido abierto por si hay que rellenar, pero recordar que el líquido chupa la humedad ambiental por lo que a los líquidos de freno cuanto menos les de el aire mejor.
Hay bastantes videos por YouTube sobre purgados
Como toda la vida!!
Yo pensaba que con el ABS se tenía que hacer de alguna otra manera
Muchas gracias
Yo creo que lo voy a intentar!!
Un saludo
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Si es entre dos es más fácil aún.
Abres la tapa del depósito saco el líquido con una jeringuilla.
Repongo líquido nuevo . Bombeo varias veces para que coja presión .con la maneta presionada abro el purgador. Cierro purgador. Vuelvo a menear la maneta para que coja presión. Siempre vigilando que no te quedes nunca sin líquido para que no coja burbujas .cuabdo ya tienes presión . Con la maneta apretada abres purgador... y así sucesivamente cómo se ha hecho toda la vida hasta que ves que ya no sale líquido viejo y sale el nuevo . Y yo aún así lo hago un rato más por curarme en salud ya que el líquido de frenos vale 4 duros.
No se si lo he explicado bien ya que es más fácil hacerlo que explicarlo
Un saludo compañeros .
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Una pregunta, al usar el Motoscan y activar la bomba tienes q tener el purgador abierto o cerrado?
Buenas noches! Os cuento como lo hago.
1.- Hago un primer purgado mecánico. Ya sabéis abre/ pisa/ cierra/ bombea/ abre/ pisa...
2.- Con el motoscan me voy a la opción de ABS y funciones de servicio.
2.2.- Te informa de la responsabilidad de tocar el sistema de frenos.
2.3.- Pulsas ejecutar (o acción de purgar) trasero
2.4- se pone en marcha la bomba y pisas el freno al menos 3 veces durante 2 segundos cada una (te lo explica motoscan)
3.- segundo purgado mecánico.
4.- repites con motoscan
5.- último purgado mecánico.
Motoscan dice que no es necesario hacer el sangrado cada vez, pero... ya que lo tengo, mal no le hará.
Y se supone que con esto... has quitado todo el líquido y burbujas. Como explicaba en mi caso el líquido salió sin nada de aire después de 10.000 km.
Si puedo, conecto motoscan y hago unas fotos para mostrar los menús ( hoy ha sido todo de memoria)
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No se porque cambia los purgadores!!!
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Otro mas que ha probado con el motul 660 y el pedal abajo otra vez!! No me ha durado ni 1000 km, decir que purgue el trasero con el metodo clasico, por lo que igual se quedaron burbujas en la bomba del abs.
Mas facil (para mi)
La frenada combinada actua mucho en el trasero y cuando queremos usarlo este esta fatigado
Sera por la forma de conducir de cada uno yo freno fuerte y tarde con el delantero, después afino un poco con el trasero, pero como este ya estaba trabajando desde el inicio de la frenada al usarlo esta ya sobrecargado o hirviendo el líquido.
Esa es mi impresión
P.D.
Con lo que vale esta máquina no es de recibo este problema y no me vale lo que me dijo BMW “ no uses el freno trasero” respondi que para que estaba y que me lo pusiera por escrito cosa que obviamente ni hacen ni reconocen
Yo también vengo de lo marron de ahi mi conduccion usando el trasero, es la unica idea que mas o menos me cuadra yo no llevo catalizador ni sufro calor por lo que por ese lado no me viene el problema y además para mas cachondeo no considero que me gaste muchas pastillas en 60000 km tres.Buenas Supermon!
ummm, es interesante tu hipótesis... pero permíteme que discrepe.
Si fuera como comentas, tendría que haber un % altísimo de motos con el problema. Básicamente porque la mayor parte de usuarios usamos mucho el delantero, ya que es el que en verdad para la moto.
Y el trasero, pues más bien poquito, alguna corrección en curva. Al hacer un stop o un semáforo para parar suave la moto con paquete y cosas así. Yo vengo del Mx / enduro, y enseguida cambié el chip.
Además, hay mucha gente que se queja precisamente de quemar pastillas traseras en 10.000km, y sin tocar el pedal. Síntomas de que el trasero frena bien, por lo que dices de la frenada combinada, cuando lo hace de forma automática.
Donde puede venir la cosa, exceso de presión de la bomba, defecto en unas si y en otras no?? No se, lo veo raro. Pienso más en lo que decía antes, algo hay por la zona, el calor del escape está claro que puede ser, pero también es difícil porque algunos foreros les quema el estribo y otros no.
Ya es complicar la ecuación, y a los que no les quema el pie, usan mucho el trasero tirando de pedal?? se les va abajo rápido, o llegan a la revisión de los 10k y purgan y no se dan cuenta? o bien no purgan porque el cliente no se queja y solo se cambia el liquido de frenos cuando marca el manual?
No lo veo, demasiados intangibles... Creo que hay que acotarlo por alguna parte. A veces empiezas analizando el problema desde un punto, y el problema está en el contrario, otras haces un enfoque desde varios, y te pierdes.
Pienso que hay que hacer las pruebas cruzadas necesarias, y ser muy metódico.
Y respecto lo del conce, totalmente de acuerdo, es más, yo les planto la moto, me voy al juzgado y denuncio. Ni consumo ni pollas. Con mi seguridad no juega nadie. Ya te digo, o problema resuelto, nada de chapuzas, o me dan la pasta de la factura de moto nueva. Este problema no puede ser tan difícil de resolver, es intolerable y punto.
Aclaro que el cambio y purgado con el motul 660 lo hice yo,por eso digo que igual sigue quedando aire en el modulador del abs,ya que yo no tengo la maquinita.Lo curioso es que despues de purgar iba bien,pero a los pocos km otra vez igual.
Yo también vengo de lo marron de ahi mi conduccion usando el trasero, es la unica idea que mas o menos me cuadra yo no llevo catalizador ni sufro calor por lo que por ese lado no me viene el problema y además para mas cachondeo no considero que me gaste muchas pastillas en 60000 km tres.
Seguiremos indagando.
P.D.
Sí pongo un latiguillo directo a la pinza y ciego el que va al modulador,seguira pasando?
El ABS trasero dejara de funcionar pero saldra algun error?
Obviamente son ideas después de pagar lo que se paga no seria de recibo esa solución
Me toca revision de los 20000km, les llevare el motul 660 y que cambien el liquido de todo el circuito y purguen el modulador del abs, a ver si se soluciona algo.
Por otro lado,a las 1250 parece que no les afecta,no? Tendra algo que ver el deflector que viene en este modelo en el caballete?
Ole!!! Esto se anima!!!
Voy a seguir defendiendo mi postura: ;-)
Pinza de freno/ pastillas/ disco sobredimensionados y generando mucho calor que se trasmite al líquido, que hierve y genera aire.
Una cosa, habéis visto los discos de F1 cuando se ponen al rojo? Pensar el rozamiento de un disco con la pinza... y el calor que genera eso!!
Lo del cambio del líquido, yo repetiría el proceso...
En cuanto frenar de delante o de detrás... por defecto esta moto frena de atrás al tocar la maneta... por tanto , todos frenamos indirectamente con el de atrás.
El calor del tubo de escape, ... por transmisión de calor debido a la distancia no recibe grandes temperaturas.
Pues eso... yo ere que erre con mi teoría!! Que bien nos vendría un bar para discutir con una cerveza... ahí si que lo arreglábamos cagando melodías...
Vsss!
ole!!!Ole!!! Esto se anima!!!
Voy a seguir defendiendo mi postura: ;-)
Pinza de freno/ pastillas/ disco sobredimensionados y generando mucho calor que se trasmite al líquido, que hierve y genera aire.
Una cosa, habéis visto los discos de F1 cuando se ponen al rojo? Pensar el rozamiento de un disco con la pinza... y el calor que genera eso!!
Lo del cambio del líquido, yo repetiría el proceso...
En cuanto frenar de delante o de detrás... por defecto esta moto frena de atrás al tocar la maneta... por tanto , todos frenamos indirectamente con el de atrás.
El calor del tubo de escape, ... por transmisión de calor debido a la distancia no recibe grandes temperaturas.
Pues eso... yo ere que erre con mi teoría!! Que bien nos vendría un bar para discutir con una cerveza... ahí si que lo arreglábamos cagando melodías...
Vsss!
por cierto alguien conoce pinzas compatibles?
he buscado y no encuentro
Creo que las brembo serie oro que es la que lleva la r1200r Lc son compatibles! Luego miro referencias!
... que guapo las dilataciones... pero recuerda que yo con el MOTUL zero burbujas!!
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk[/QUOTE
La mia es una lc de 2015 pensaba que llevaba esas pinzas pero en negro no es asi?
Igual el motul 660 que me vendieron era gaseosa por que a mi me burbujea
ole!!!
Mas madera al post!!!
indudablemente es debido al calor, de donde? la logica es de pinza y disco, otra teoria es sobre las dilataciones y contracciones de los materiales podrian los pistones de la pinza "absorver aire" ya que se dilatan menos que la propia pinza?
ahi lo dejo
un saludo y seguimos teorizando para dar una solución a los ingenieros de BMW
por cierto alguien conoce pinzas compatibles?
he buscado y no encuentro
Creo que las brembo serie oro que es la que lleva la r1200r Lc son compatibles! Luego miro referencias!
... que guapo las dilataciones... pero recuerda que yo con el MOTUL zero burbujas!!
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Buff, el tema dilataciones, está claro que existe, es metal. Pero entiendo que debe tener unas tolerancias muy estrictas, de micras, o incluso nanómetros. Porque sino, en caso de no sellar bien el pistón, el pedal se te iría abajo mucho más rápido, yo casi diría que en mucho menos de 1000km.
Por cierto, Mgwic, está claro que en tu caso se ha solucionado. Y que se generaba calor porque un liquido con punto de ebullición mas alto soluciona el problema, aunque sea temporalmente o muchos km, 10.000 o mas.
La cuestión es, tu o el pasajero notabais el calor por esa zona, en cualquiera de los estribos del pie derecho?
Como he dicho anteriormente no estoy muy afectado con el freno, o mejor dicho, no me quejo (mal hecho por mi parte). Pero llevo leyendo mucho tiempo este post aquí y en otros foros (Americanos e italianos) y todos están igual de desesperados, purgando cada 5k o 6k y cambiando líquido de frenos y quejándose a BMW y no hacen ni caso (de vergüenza!!!!.....siendo un problema generalizado y mundial). Todo esto me lleva a fijarme mas en mi freno y estar mas pendiente de como actúa, porque me extraña mucho que mi moto sea especial y no tenga ese problema.
Mi conducción es tranquila, casi no uso el pedal del trasero y no hago OFF (de momento) y todo esto influye mucho a que este problema tarde mas en ser apreciado, pero es verdad que tengo que pisar mucho para ver que frena y eso significa que no está bien, el pedal no debe perder tacto en ningún momento aunque las pastillas estén gastadas.
Hoy he salido a hacer unas compras con la moto con 29ºC ambiente y al llegar a casa y nada más bajar de la moto he tocado la bomba del freno trasero por dentro (está encima del catalizador) y el tubo que sube hasta el deposito (que es de goma) y están muy muy calientes.
Entiendo que el que lleve un ritmo alto, revoluciones altas, carreteras de curvas, apurando frenadas y los que hagan OFF asiduamente, conseguirán que la temperatura en esa zona aumente mucho mas y deterioren el liquido de frenos antes que otros compañeros de montura. No creo que el problema esté que las dilataciones de unas pinzas Brembo, mas bien en las dilataciones de la bomba del pedal trasero y que pierda estanquidad por alguna junta o el deterioro del liquido por temperatura.
Y voy a intentar proteger la bomba y deposito trasero con alguna pantalla térmica, ya sea de tela o de fibra y haber que pasa, después de revisión que ya toca.
Compañeros sin el catalizador siguen con el mismo problema . Leeros todo el hilo, sé que es farragoso, pero veréis todas las mil y una pruebas que se han hecho .Por ahí pienso yo que van los tiros, bomba pedal, tubos alrededor...
Pero define muy caliente, se podía tocar con la mano?? Un instante o en 3 segundos te quemarias?
Si el problema está ahí, las soluciones que piensas parecen muy razonables.
Es más, si hay dos latiguillos, bomba pedal al módulo ABS, y de ahí a la pinza, los cambiaría. Proteger luego lo que comentas además del líquido motul 660 y probar.
Está claro que el catalizador es un problema, y seguramente el diseño de la ubicación d los colectores y el circuito de tubos del freno trasero.
El espacio es el que es, y por algún sitio tiene que ir todo en una moto q es casi una naked en ese sentido.
Pero no me puedo creer q con los embolados que se ven bajo algún capó, los ingenieros d bmw no hayan sabido resolver esto hasta la 1250...
Compañeros sin el catalizador siguen con el mismo problema . Leeros todo el hilo, sé que es farragoso, pero veréis todas las mil y una pruebas que se han hecho .
Respecto a la 1250, estáis totalmente seguro que no tiene el problema ? Darle un tiempo y veremos si se de verdad está solucionado , al igual que el calor . Ojalá se haga solucionado, pero hasta que llegue el calor no se podrá saber . La Gsa 1200 2018 , en mi caso , mientras que no hay calor no hay problemas graves de freno .
Como he dicho anteriormente no estoy muy afectado con el freno, o mejor dicho, no me quejo (mal hecho por mi parte). Pero llevo leyendo mucho tiempo este post aquí y en otros foros (Americanos e italianos) y todos están igual de desesperados, purgando cada 5k o 6k y cambiando líquido de frenos y quejándose a BMW y no hacen ni caso (de vergüenza!!!!.....siendo un problema generalizado y mundial). Todo esto me lleva a fijarme mas en mi freno y estar mas pendiente de como actúa, porque me extraña mucho que mi moto sea especial y no tenga ese problema.
Mi conducción es tranquila, casi no uso el pedal del trasero y no hago OFF (de momento) y todo esto influye mucho a que este problema tarde mas en ser apreciado, pero es verdad que tengo que pisar mucho para ver que frena y eso significa que no está bien, el pedal no debe perder tacto en ningún momento aunque las pastillas estén gastadas.
Hoy he salido a hacer unas compras con la moto con 29ºC ambiente y al llegar a casa y nada más bajar de la moto he tocado la bomba del freno trasero por dentro (está encima del catalizador) y el tubo que sube hasta el deposito (que es de goma) y están muy muy calientes.
Entiendo que el que lleve un ritmo alto, revoluciones altas, carreteras de curvas, apurando frenadas y los que hagan OFF asiduamente, conseguirán que la temperatura en esa zona aumente mucho mas y deterioren el liquido de frenos antes que otros compañeros de montura. No creo que el problema esté que las dilataciones de unas pinzas Brembo, mas bien en las dilataciones de la bomba del pedal trasero y que pierda estanquidad por alguna junta o el deterioro del liquido por temperatura.
Y voy a intentar proteger la bomba y deposito trasero con alguna pantalla térmica, ya sea de tela o de fibra y haber que pasa, después de revisión que ya toca.
Hola!!!
Hoy después de 50 km de carretera, cuando he llegado he tocado bomba, tubos, etc etc... y calor tiene, pero puedes tocar sin problema.
No llega a 200 grados ni de broma! Recordar que el punto de ebullición es 220/330 en el motul 660.
Gracias por el aporte!!
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A mi entender si hay algún punto donde coge aire por ese mismo punto también tendría que perder líquido ya que al frenar la presión dentro del circuito es mayor que la atmosférica y ni yo ni el resto de compañeros hemos observado ninguna fuga.Que tal Javi.
Llevo leyendo el foro bastante antes de participar, y aunque tengo otra marca de moto, creo que es un problema que podría pasar en casi cualquier moto.
Por supuesto que no he leído todo el hilo, pero si bastante, y he visto bricos diversos de lo que han intentado los compañeros. Si te fijas, tampoco digo que el catalizador sea el único problema, por supuesto pueden ser varios.
A mi me parece super interesante el saber si realmente el aire en el circuito se genera por ebullición del liquido, o bien el circuito puede coger aire por algún punto de la fontanería debido a otra causa.
En mi moto por ejemplo, una Susi V1000 2017, los dos tubos que pasan cerca del colector trasero han protegido uno, el que va mas cerca, y el que va al vaso de expansión, lo han dejado sin tocar. Este está a mas de diez cm, así que entiendo que por radiación es difícil.
Un saludo![]()
jejeje, que bueno. Tienes un termometro en el dedo muy preciso...
En serio, seguramente no estaría ni a 70º, sino habrías quitado el dedo cagando leches.
Pero fíjate que es muy bueno tu aporte, tu tenias el problema, con no excesivo calor por lo que comentas, y el motul te lo ha solucionado.
Es curioso, seguramente el calor que te generaba a ti el problema venia de otra zona, porque sino si que no le encuentro sentido...
Psssssss!!
Mi teoría, recuerda, calor por pinza/ disco! Eso se tiene que poner calentito!!!
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Por aportar algo más......ya comenté que la forma de conducir tiene que influir mucho, como dije yo no me quejo por problemas de temperatura en mi moto, y mi forma de conducir es tranquila, digamos que no varío mi forma de conducir en moto a la del coche. Para un ejemplo las pastillas traseras que acabo de revisar con 19.000 km, que opináis???.....
Pienso que a conducción más deportiva (agresiva) + temperatura = antes detectas problemas de frenos.
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Yo también pienso lo mismo...…..mi pregunta es para los que tienen problemas de verdad, los que purgan, cambian de liquido de frenos y vuelve a caer el pedal.....¿cuanto os están durando las pastillas traseras?????Pues opino que a falta de comparar con unas nuevas, les quedan otros 10 mil.
Yo también pienso lo mismo...…..mi pregunta es para los que tienen problemas de verdad, los que purgan, cambian de liquido de frenos y vuelve a caer el pedal.....¿cuanto os están durando las pastillas traseras?????
Solo es para ver si mi teoría de la forma de conducción es verdadera.
Si solo has cambiado el liquido y las pastillas a los 50.000km :excited::excited: no creo que seas uno de los afectados por la perdida de freno trasero a los pocos kms…….. como he dicho antes interesa la opinion de los que tienen problemas de verdad...……. pero gracias de todas formas.Yo las cambié con 50k km y estaban como las tuyas.
No lo puedo asegurar, pero creo que se empezaron a gastarse a los 40k km cuando cambie el líquido!!
NO FRENABA!!!
Vssss!
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