En cuanto monten inclinómetros en las balizas V16 o posteriores ( facil si además monitoriza la velocidad) y veréis como las hacen obligatorias para las motos ( sobre todo las que todavía no tienen electrónica suficiente para ello).
OBSERVATORIO DE VENTAS EN WEB
- Autor ovejanegra
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En cuanto monten inclinómetros en las balizas V16 o posteriores ( facil si además monitoriza la velocidad) y veréis como las hacen obligatorias para las motos ( sobre todo las que todavía no tienen electrónica suficiente para ello).
Sí, aquí la mayoría ya no estamos para tener un torpedo de estos, eso está claro. Se nos pasó el arroz, quién nos ha visto y quién nos ve .Y que nos quiten lo bailao.
Pero quiero hacer notar una cosa: ¿cuándo, en nuestra vida motociclista, hemos tenido tanta variedad de deportivas en cuanto a marcas y cilindradas?? Y aquí faltan Yamaha, otra Aprilia, la Ducati V4, más BMW, MV Agusta, las Triumph, KTM... la lista es larga, y estamos hablando de una modalidad muy concreta y especializada.
Creo que estamos en una Edad de Oro del mercado de la moto en cuanto a variedad y disponibilidad.
Creo que 2025 va a ser un punto máximo que a lo sumo va a durar unos pocos años más. En un futuro próximo la invasión china va a quitar a algunos competidores del mercado y más a largo plazo la electrificación lo cambiará todo y seguramente dejará a otras tantas fábricas en el camino. Probablemente nadie en el futuro podrá vivir lo que estamos viviendo nosotros.
Así que yo propongo que nosotros, los viejunos, nos pongamos las pilas y quememos los últimos cartuchos, y a los jóvenes que nos leen (si hay alguno) les diría que sean conscientes de lo privilegiados que son en estos momentos y que lo aprovechen. No va a haber otra en el futuro.
No acabo de tener claro si la invasión china va a quitar ( alguno posiblemente sí) competidores del mercado, pues si no fuera por ellos, éstos ya habrían desaparecido, como les ha sucedido a otras ( si Bultaco, Sanglas y otras...). Eso sí, perderían su imagen de marca que plasmaban en sus motos por la que hacen en China, pero, siguen vivas ¿hasta cuándo?.
Hace ya algunos años ya se lo comenté a Calero de Carwow, o UE recula y no se prohíbe el motor de combustión o el desastre industrial en Europa va ser calamitoso y de consecuencias gravísimas. Pues parece que ya...
https://amp.expansion.com/economia/financial-times/2025/12/15/69403346468aeb55738b457a.html
https://amp.autopista.es/noticias-m...es-itv-prevista-en-europa_320483_102_amp.html
https://www.hibridosyelectricos.com...ranceles-sus-coches-electricos_83891_102.html
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ovejanegra
Curveando
Viendo cómo están las cosas ahora mismo, veo marcas como Suzuki, KTM, Husqvarna, Gasgas, Moto Guzzi, Aprilia, Harley... con unos números insostenibles en España. Esas marcas puede que no cierren, pero si la cosa sigue así, su presencia en España a nivel de red de ventas puede ser testimonial o desaparecer.
Yo creo que sí va a haber una transformación de la oferta con menos marcas tradicionales que serán sustituidas por chinas, o lo que es lo mismo, algunas tradicionales que se convertirán en chinas. KTM, Husqvarna y Gasgas, si se mantienen como marcas (que no está claro), ya son indias.
Tampoco creo que todas las chinas actuales sobrevivan. No creo que haya espacio para tanta moto. En general, yo veo un futuro menos variado y bastante más asiático (emergente).
Es solo una opinión desde los datos de ventas que puede estar equivocada perfectamente. Cuando lleguemos al final de la Revolución, yo tendré una R12 de pisapapeles.
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kowalski gs
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Hace unos días, me pasé a ver una moto del grupo Piaggio que me gusta.
Me dio la sensación de que no les cabían más Guzzi y Aprilia, estaba aquello muy lleno diría yo.
Y por cierto, la que me gusta, la han bajado 2.000€ también que parece ser la cantidad de moda, si no bajas 2.000€ no eres nadie. Una moto recién salida al mercado....
Tengo pendiente probarla, pero entre que a un buen amigo le ha dado un resultado malo y el servicio peor, da que pensar.
Si le sumo la incertidumbre del futuro de estas marcas y su servicio, no se si debería volver. Suerte de gripazo que me ha paralizado y retrasado todo.
Pero soy débil con estas cosas y me gusta el riesgo, ya veremos.
HijodeBiento
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Lo primero que te recuperes compañero.
No será el objeto de tus atenciones la Vespa 310? porque iba a hacer algo y me ha retenido lo mismo que comentas.
A parte, incluso con ese descuento, la Morini 650 sale bastante más barata.
Salu2
kowalski gs
Curveando
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Muchas gracias @HijodeBiento.
No, no es la vespa.
En este caso, es una trail de Aprilia, la Rally recién sacada.
Una moto que me resulta muy atractiva, pero me frena la mala experiencia de un amigo con su Tuareg y la mala atención de S.O. Aunque en mi ciudad llevan muchos años y deberían de funcionar bien.
Y luego viene la reflexión sobre cómo aguantarán el precio de usadas con la invasión de los “ultracuerpos” (chinos en este caso).
Aunque esta moto creo que la aguantaría unos años.
kowalski gs
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Por lo que he oído, la tuya sin pegas, no?
la Tuareg es una buena maquina ... Aprilia no es una buena marca.
ovejanegra
Curveando
@kowalski gs , solo necesitas un buen taller donde sepan lo que hacen. Es lo que yo haría si quisiera una Aprilia o una Moto Guzzi.
Yo tengo un concesionario cerca que no me gusta nada. Buscaría en mi entorno algún taller fiable preguntando o indagando, aunque sea un poco más lejos. Y en este caso incluso haría valer eso de que las revisiones en taller legal son suficientes para la garantía. Sería cuidadoso con la documentación (facturas) y poco más.
A mí no me quitaría el sueño comprarme una Aprilia o mejor, una Moto Guzzi. El tema es que las motos o no me convencen o no me encajan.
Yo tengo un concesionario cerca que no me gusta nada. Buscaría en mi entorno algún taller fiable preguntando o indagando, aunque sea un poco más lejos. Y en este caso incluso haría valer eso de que las revisiones en taller legal son suficientes para la garantía. Sería cuidadoso con la documentación (facturas) y poco más.
A mí no me quitaría el sueño comprarme una Aprilia o mejor, una Moto Guzzi. El tema es que las motos o no me convencen o no me encajan.
Yo personalmente cuando leo problemas o incluso maldades de alguna moto o marca soy poco reticente ya que he tenido variedad y la verdad los problemas que me han dado algunas yo personalmente y en mi caso entiendo que ha sido por mecánicos o mal formados o simplemente que algunos pasan de todo (he visto tanto por aburrimientos, quemados , desidia vamos popuri). Después cuando lees lo que le ha pasado al compañero con guzzi v100 o el otro con la gs. Adv y con 5 meses qje la vendido, en mi parecer es que algunas salen mal de fabrica y no hay nada que hacer.
Las casas oficiales y marcas no veo que se porten como debieran y como ya he dicho otras veces s que están demasiado protegidos por nuestras leyes
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Las casas oficiales y marcas no veo que se porten como debieran y como ya he dicho otras veces s que están demasiado protegidos por nuestras leyes
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La mala experiencia que estoy teniendo yo con mi Tuareg no tiene por qué extrapolarse a otras unidades, en mi caso creo que también hay un factor que influye en que nada funcione bien y es el hecho de que el concesionario es nuevo con las marcas del grupo Piaggio y puede ser que los mecánicos no entiendan bien como van estas máquinas, falta de experiencia tal vez.
Como sabéis a principios de este año salieron de la marca 14 concesionarios en España, uno de ellos fue el mío con el que me iba relativamente bien en las tres intervenciones en garantía que tuve con este, dos fueron satisfactorias y solo una no se ha resuelto, ni se si lo hará, y es que los modos de conducción se quedan pillados cada 50 veces una pero se queda pillado y solo se arregla quitando la corriente de la batería, al menos hasta ahora ha sido así, bien es cierto que desde que la actualizaron este verano no le ha vuelto a pasar, pero por que no la he usado mas de dos o tres veces ya que la saqué en Septiembre finales después de tres meses en taller, la he usado poco ya que le salió otra avería hace un mes y es que se ahoga cuando abres gas fuerte y estoy esperando a que me digan cuando la llevo ya que me han asegurado que no la van a tocar hasta Enero por lo menos, están hasta arriba de trabajo con el taller a tope.
Dicho todo esto, soy de la opinión que si algo te gusta no mires nada más, yo he tenido mala suerte pero en esto de las motos la ilusión y la satisfacción personal es lo primero, lo demás es dinero que si puedes jugártelo pues adelante y mas si el concesionario de tu zona sabe tocar la moto.
La Tuareg es la mejor moto trail de media cilindrada que he conducido nunca y creo que salvo un par de Chinas las he probado todas.
Como sabéis a principios de este año salieron de la marca 14 concesionarios en España, uno de ellos fue el mío con el que me iba relativamente bien en las tres intervenciones en garantía que tuve con este, dos fueron satisfactorias y solo una no se ha resuelto, ni se si lo hará, y es que los modos de conducción se quedan pillados cada 50 veces una pero se queda pillado y solo se arregla quitando la corriente de la batería, al menos hasta ahora ha sido así, bien es cierto que desde que la actualizaron este verano no le ha vuelto a pasar, pero por que no la he usado mas de dos o tres veces ya que la saqué en Septiembre finales después de tres meses en taller, la he usado poco ya que le salió otra avería hace un mes y es que se ahoga cuando abres gas fuerte y estoy esperando a que me digan cuando la llevo ya que me han asegurado que no la van a tocar hasta Enero por lo menos, están hasta arriba de trabajo con el taller a tope.
Dicho todo esto, soy de la opinión que si algo te gusta no mires nada más, yo he tenido mala suerte pero en esto de las motos la ilusión y la satisfacción personal es lo primero, lo demás es dinero que si puedes jugártelo pues adelante y mas si el concesionario de tu zona sabe tocar la moto.
La Tuareg es la mejor moto trail de media cilindrada que he conducido nunca y creo que salvo un par de Chinas las he probado todas.
ovejanegra
Curveando
Sí, yo tampoco soy demasiado escrupuloso con las marcas en cuanto a fiabilidad. Sí que entiendo que hay más probabilidad de tener fallos con unas que con otras, pero en realidad creo que lo importante es tener alguien fiable a quien recurrir en caso de fallos. Recordemos aquel famoso estudio de Consumer Reports de 2015 que daba un 40% de fallos a BMW... y nadie tiene miedo de comprar una.
En efecto, para mí lo peor, la "china" , es un fallo de fabricación puntual. Eso es una lotería y creo que te puede pasar en cualquier marca, por eso la importancia de tener a alguien decente que te ayude ("decente" para mí sería ético y competente a la vez). Fundamental. Para minimizar esto es mejor comprar marcas japonesas o modelos ya rodados con defectos conocidos y corregidos. Pero nadie está libre.
Otro asunto es la segunda mano.
Aquí la cosa se complica de forma directamente proporcional a la edad y kilometraje e inversamente proporcional al precio. Comprar una moto "grande" usada barata a mi me parece un suicidio si se quiere mantener en taller. Un ejemplo en este foro son las motos que compra el forero versiano. Son máquinas que aparentemente están bien, pero cuando uno lee sus estupendos hilos de mecánica y todo lo que les tiene que hacer, no da crédito. Eso en taller (cualquier taller) es un dineral.
Yo mismo he vivido varios casos, y si sumo lo que me cobraría un taller por los arreglos que les he ido haciendo a las motos viejas que he tenido o tengo, me sale una fortuna muy cercana a lo que pagué por ellas. Es un dinero que jamás recuperas cuando las vendes.
En mi Triumph T100, una máquina que compré con 55.000 km y 11 años, si pongo una la lista de todo lo que le he hecho estos años para dejarla en perfecto estado de funcionamiento (arrancar y tirar sin limitaciones), es que no cabe en este hilo. He tenido desde averías por desgaste más o menos típicas, hasta defectos de fábrica o de mal mantenimiento (nunca lo sabré). Los he solucionado todos yo, esa moto nunca ha pisado taller porque si lo hubiera hecho, ahora estaría viviendo bajo un puente. Quizás por eso le he cogido tanto cariño al trasto tailandés.
Mi visión es que si uno quiere una máquina de segunda mano como moto única habitual y mantenida en taller:
En efecto, para mí lo peor, la "china"
, es un fallo de fabricación puntual. Eso es una lotería y creo que te puede pasar en cualquier marca, por eso la importancia de tener a alguien decente que te ayude ("decente" para mí sería ético y competente a la vez). Fundamental. Para minimizar esto es mejor comprar marcas japonesas o modelos ya rodados con defectos conocidos y corregidos. Pero nadie está libre.Otro asunto es la segunda mano.
Aquí la cosa se complica de forma directamente proporcional a la edad y kilometraje e inversamente proporcional al precio. Comprar una moto "grande" usada barata a mi me parece un suicidio si se quiere mantener en taller. Un ejemplo en este foro son las motos que compra el forero versiano. Son máquinas que aparentemente están bien, pero cuando uno lee sus estupendos hilos de mecánica y todo lo que les tiene que hacer, no da crédito. Eso en taller (cualquier taller) es un dineral.
Yo mismo he vivido varios casos, y si sumo lo que me cobraría un taller por los arreglos que les he ido haciendo a las motos viejas que he tenido o tengo, me sale una fortuna muy cercana a lo que pagué por ellas. Es un dinero que jamás recuperas cuando las vendes.
En mi Triumph T100, una máquina que compré con 55.000 km y 11 años, si pongo una la lista de todo lo que le he hecho estos años para dejarla en perfecto estado de funcionamiento (arrancar y tirar sin limitaciones), es que no cabe en este hilo. He tenido desde averías por desgaste más o menos típicas, hasta defectos de fábrica o de mal mantenimiento (nunca lo sabré). Los he solucionado todos yo, esa moto nunca ha pisado taller porque si lo hubiera hecho, ahora estaría viviendo bajo un puente. Quizás por eso le he cogido tanto cariño al trasto tailandés.
Mi visión es que si uno quiere una máquina de segunda mano como moto única habitual y mantenida en taller:
- Primero selección de un taller fiable, honrado y competente. Aquí lo que a mí me importa son las personas, más que las marcas o empresas.
- Comprar modelos seminuevos con menos de 5 años y 50.000 km. Un solo propietario.
- Si tiene garantía mejor, pero muchas veces sirve de poco, es mejor usar el punto 1.
Vaya dos bellezas…
un buen concesionario te puede hacer la vida más facil en estas marcas con poco servicio. de entrada te libras de la falta de experiencia y en algun caso hasta puede tener algo de stock, actuando de pulmon entre la marca y el cliente .... pero no es la solución a una mala atención de garantias por miserias y el lento suministro de recambios.
y luego, son motos que venderlas es una pesadilla. es un exito de las Hondas y las BMW .... la calidad esta contrastada y se venden aceptablemente de 2ª mano. las marcas minoritarias .... pues eso.
pero como todo en la vida se debe valorar pros y cons ...
ovejanegra
Curveando
No sé cómo están los recambios en Moto Guzzi, por ejemplo. Aquí hay despiece:
Recambios originales Moto Guzzi
Normalmente, yo tengo dos canales para encontrar recambios: el concesionario e internet. Casi todas las marcas tienen hoy disponible el despiece en internet al mismo precio que en el conce + portes.
Actualmente en Triumph recurro al concesionario para ahorrarme los portes y porque funcionan bien (en eso). Tienes prácticamente de todo en cuatro o cinco días hábiles. Mi moto tiene 15 años. Otro cantar son los precios, cuando pican recurro a fabricantes paralelos.
Haría lo mismo con una V100 o una Tuareg. Y para cosas complicadas o la garantía, un buen taller de confianza.
Yo no le veo mayor problema. ¿Te puede tocar una moto defectuosa de fábrica? Sí. Pero eso siempre y en todas las marcas con mayor o menor probabilidad.
En serio que a mí la marca no me importa demasiado (si acaso por la calidad del conce cercano). Me importa más que el modelo esté rodado y sobre todo que me enganche por funcionamiento, estética y uso.
En cuanto a la reventa, yo compro una moto para disfrutarla. Si la disfruto la voy a gastar y la voy a depreciar. Me importa poco la pérdida en la reventa, yo considero la moto un gasto en su totalidad desde el primer minuto. Y dinero muy bien gastado que se traduce en disfrute.
Recambios originales Moto Guzzi
Normalmente, yo tengo dos canales para encontrar recambios: el concesionario e internet. Casi todas las marcas tienen hoy disponible el despiece en internet al mismo precio que en el conce + portes.
Actualmente en Triumph recurro al concesionario para ahorrarme los portes y porque funcionan bien (en eso). Tienes prácticamente de todo en cuatro o cinco días hábiles. Mi moto tiene 15 años. Otro cantar son los precios, cuando pican recurro a fabricantes paralelos.
Haría lo mismo con una V100 o una Tuareg. Y para cosas complicadas o la garantía, un buen taller de confianza.
Yo no le veo mayor problema. ¿Te puede tocar una moto defectuosa de fábrica? Sí. Pero eso siempre y en todas las marcas con mayor o menor probabilidad.
En serio que a mí la marca no me importa demasiado (si acaso por la calidad del conce cercano). Me importa más que el modelo esté rodado y sobre todo que me enganche por funcionamiento, estética y uso.
En cuanto a la reventa, yo compro una moto para disfrutarla. Si la disfruto la voy a gastar y la voy a depreciar. Me importa poco la pérdida en la reventa, yo considero la moto un gasto en su totalidad desde el primer minuto. Y dinero muy bien gastado que se traduce en disfrute.
Sí, yo tampoco soy demasiado escrupuloso con las marcas en cuanto a fiabilidad. Sí que entiendo que hay más probabilidad de tener fallos con unas que con otras, pero en realidad creo que lo importante es tener alguien fiable a quien recurrir en caso de fallos. Recordemos aquel famoso estudio de Consumer Reports de 2015 que daba un 40% de fallos a BMW... y nadie tiene miedo de comprar una.
En efecto, para mí lo peor, la "china", es un fallo de fabricación puntual. Eso es una lotería y creo que te puede pasar en cualquier marca, por eso la importancia de tener a alguien decente que te ayude ("decente" para mí sería ético y competente a la vez). Fundamental. Para minimizar esto es mejor comprar marcas japonesas o modelos ya rodados con defectos conocidos y corregidos. Pero nadie está libre.
Otro asunto es la segunda mano.
Aquí la cosa se complica de forma directamente proporcional a la edad y kilometraje e inversamente proporcional al precio. Comprar una moto "grande" usada barata a mi me parece un suicidio si se quiere mantener en taller. Un ejemplo en este foro son las motos que compra el forero versiano. Son máquinas que aparentemente están bien, pero cuando uno lee sus estupendos hilos de mecánica y todo lo que les tiene que hacer, no da crédito. Eso en taller (cualquier taller) es un dineral.
Yo mismo he vivido varios casos, y si sumo lo que me cobraría un taller por los arreglos que les he ido haciendo a las motos viejas que he tenido o tengo, me sale una fortuna muy cercana a lo que pagué por ellas. Es un dinero que jamás recuperas cuando las vendes.
En mi Triumph T100, una máquina que compré con 55.000 km y 11 años, si pongo una la lista de todo lo que le he hecho estos años para dejarla en perfecto estado de funcionamiento (arrancar y tirar sin limitaciones), es que no cabe en este hilo. He tenido desde averías por desgaste más o menos típicas, hasta defectos de fábrica o de mal mantenimiento (nunca lo sabré). Los he solucionado todos yo, esa moto nunca ha pisado taller porque si lo hubiera hecho, ahora estaría viviendo bajo un puente. Quizás por eso le he cogido tanto cariño al trasto tailandés.
Mi visión es que si uno quiere una máquina de segunda mano como moto única habitual y mantenida en taller:
Esto es lo que yo haría si se tratara de una moto única habitual. Si es segunda moto, se puede ser más laxo sobre todo si la mantiene uno mismo.
- Primero selección de un taller fiable, honrado y competente. Aquí lo que a mí me importa son las personas, más que las marcas o empresas.
- Comprar modelos seminuevos con menos de 5 años y 50.000 km. Un solo propietario.
- Si tiene garantía mejor, pero muchas veces sirve de poco, es mejor usar el punto 1.
, es un fallo de fabricación puntual. Eso es una lotería y creo que te puede pasar en cualquier marca, por eso la importancia de tener a alguien decente que te ayude ("decente" para mí sería ético y competente a la vez). Fundamental. Para minimizar esto es mejor comprar marcas japonesas o modelos ya rodados con defectos conocidos y corregidos. Pero nadie está libre.El 40% en fallos de BMW del 2015, sigue vigente.
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ovejanegra
Curveando
Lo dudo.
Consumer Reports no ha vuelto a hacer un estudio de fiabilidad desde 2015, hace 10 años. He detectado que muchas páginas de "profesionales" dan los datos de 2015 como actuales, y eso es un error flagrante no sé si intencionado. Me parece muy poco serio dar unos datos de un estudio que tiene 10 años de antigüedad como actuales, además sin cambiar una coma de los porcentajes. Simplemente, eso no se puede hacer sin repetir el estudio.
Esa es la prensa que tenemos en este país.
La realidad es que los datos son antiguos y el estudio se debería renovar para conocer la fiabilidad actual, que por supuesto habrá variado en diez años, además de incluir las nuevas marcas.
Otro detalle es que es un estudio norteamericano realizado allí, no hay datos europeos. En principio debiera ser igual, pero desconozco las particularidades del mercado norteamericano.
Hace un par de días, en el foro que habla de
los problemas de la batería, lo publiqué, incluso Ducati es más fiable que BMW 30% vs 40%.
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Pues… ya sé porque no me ha tocado nunca la lotería, toda la suerte la he tenido con las motos, todas DUCATI Y BMW y de momento ningún problema
en las motos nuevas, eso no funciona como comentas ... el aftermarket es importante en las motos con años, en las motos nuevas acabas pasando por recambio original ... especialmente para los modelos poco vendidos, no es lo mismo la oferta para la Tenere que para la Tuareg.
ovejanegra
Curveando
Ya.
No hay opción de recambio paralelo de todo ni para todos los modelos. Tampoco lo he dicho. No siempre es posible.
ovejanegra
Curveando
Que no lo niego, pero ese estudio tiene 10 años, pronto 11. Y no se ha hecho ninguno nuevo.
Así que los datos tienen la actualidad que tienen. En 10 años las marcas pueden cambiar mucho. Además el informe se publicó en 2014 (en España apareció en 2015), pero los datos creo que eran más antiguos de 2008.
Imagínate.
No se si sera cierto, alguien me dijo una vez, que en estos estudios se incluyen los Recall que hace la marca.
Si es así, Bmw precisamente, tiene unas cuantas en cada modelo.
A ver si alguien sabe si es así.
Si es así, Bmw precisamente, tiene unas cuantas en cada modelo.
A ver si alguien sabe si es así.
No va dirigido a nadie, pero a mi, que me digan "ni un problema" sin indicar los km de la moto es como si no me dijeran nada.
Para mí, si no da problemas y tiene entre 50.000-100.000 km, considero que la moto es mínimamente fiable, entre 100.000-150.000 es fiable y con más de 150.000 es muy fiable.
Es mi escala y hay que respetarla.
Para mí, si no da problemas y tiene entre 50.000-100.000 km, considero que la moto es mínimamente fiable, entre 100.000-150.000 es fiable y con más de 150.000 es muy fiable.
Es mi escala y hay que respetarla.
ovejanegra
Curveando
No va dirigido a nadie, pero a mi, que me digan "ni un problema" sin indicar los km de la moto es como si no me dijeran nada.
Para mí, si no da problemas y tiene entre 50.000-100.000 km, considero que la moto es mínimamente fiable, entre 100.000-150.000 es fiable y con más de 150.000 es muy fiable.
Es mi escala y hay que respetarla.
La mía:
hasta 50.000 km sin problemas = lo normal, lo esperable.
hasta 100.000 km sin problemas = fiable
hasta 150.000 km sin problemas = muy fiable o "mirlo blanco"
Sinceramente, si los problemas empiezan a partir de los 100.000 km, me doy por satisfecho.
No va dirigido a nadie, pero a mi, que me digan "ni un problema" sin indicar los km de la moto es como si no me dijeran nada.
Para mí, si no da problemas y tiene entre 50.000-100.000 km, considero que la moto es mínimamente fiable, entre 100.000-150.000 es fiable y con más de 150.000 es muy fiable.
Es mi escala y hay que respetarla.
es decir ... las BMW NO son fiables .....
ovejanegra
Curveando
Un modelo que llama la atención.
Este 2025 las neoclásicas "puras" (ni custom ni scrambler) crecen un 20%. Son varias las causas, pero la más importante es el auge de las motos "baratas" de baja cilindrada (<500 cc) y poca potencia.
Hay un modelo ejemplo de esto que digo que llama la atención. Es la líder neoclásica en ventas de 2025: la Honda GB350S. Una moto de 21 CV y 178 kg de peso. Ha adelantado a todas las neoclásicas, incluyendo a las 400 cc indias de Triumph. Estamos hablando de 4.600 € de moto.
Otra curiosidad de esta moto, al margen de que ha vendido 751 unidades hasta el 16 de diciembre, es que se fabrica en Japón. Las unidades que van para Asia se fabrican en India, y las que vienen a Europa y van a Japón, se fabrican allí. Y repito, cuesta 4.600 €. Por mucho que discutamos, la estructura de precios de una moto es algo insondable.
¿Dónde encaja esta moto? Está claro que puede ser una moto de entrada, puede ser un escúter ciudadano, puede ser una moto de salida para los muy quemados por las máquinas potentes... y también una moto de jubilación. Para aquel que solo quiere sorbitos de moto y buen caldo...¿por qué no? (Aunque yo iré a por una R12 con radios, no con llantas de palos, por dios...
)
A mí la moto me parece un poco más que una bici con motor (consumo de 2,5 l, chasis de simple cuna), pero reconozco que parece bien hecha. En mi caso, la principal utilidad que le veo es como sustituta de un escúter. Si yo necesitara un escúter para desplazamientos funcionales por ciudad y alrededores, me compraría antes una de estas sin dudarlo como segunda moto. Haría que esos desplazamientos fueran placenteros y divertidos.
Lo que me parece remarcable de esta moto es que se convierte en líder de un segmento en plena invasión china/india de motos por el estilo, costando por el estilo y fabricándose en Kumamoto.
Este 2025 las neoclásicas "puras" (ni custom ni scrambler) crecen un 20%. Son varias las causas, pero la más importante es el auge de las motos "baratas" de baja cilindrada (<500 cc) y poca potencia.
Hay un modelo ejemplo de esto que digo que llama la atención. Es la líder neoclásica en ventas de 2025: la Honda GB350S. Una moto de 21 CV y 178 kg de peso. Ha adelantado a todas las neoclásicas, incluyendo a las 400 cc indias de Triumph. Estamos hablando de 4.600 € de moto.
Otra curiosidad de esta moto, al margen de que ha vendido 751 unidades hasta el 16 de diciembre, es que se fabrica en Japón. Las unidades que van para Asia se fabrican en India, y las que vienen a Europa y van a Japón, se fabrican allí. Y repito, cuesta 4.600 €. Por mucho que discutamos, la estructura de precios de una moto es algo insondable.
¿Dónde encaja esta moto? Está claro que puede ser una moto de entrada, puede ser un escúter ciudadano, puede ser una moto de salida para los muy quemados por las máquinas potentes... y también una moto de jubilación. Para aquel que solo quiere sorbitos de moto y buen caldo...¿por qué no? (Aunque yo iré a por una R12 con radios, no con llantas de palos, por dios...
)A mí la moto me parece un poco más que una bici con motor (consumo de 2,5 l, chasis de simple cuna), pero reconozco que parece bien hecha. En mi caso, la principal utilidad que le veo es como sustituta de un escúter. Si yo necesitara un escúter para desplazamientos funcionales por ciudad y alrededores, me compraría antes una de estas sin dudarlo como segunda moto. Haría que esos desplazamientos fueran placenteros y divertidos.
Lo que me parece remarcable de esta moto es que se convierte en líder de un segmento en plena invasión china/india de motos por el estilo, costando por el estilo y fabricándose en Kumamoto.
kowalski gs
Curveando
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Lo has descrito perfectamente.Un modelo que llama la atención.
Este 2025 las neoclásicas "puras" (ni custom ni scrambler) crecen un 20%. Son varias las causas, pero la más importante es el auge de las motos "baratas" de baja cilindrada (<500 cc) y poca potencia.
Hay un modelo ejemplo de esto que digo que llama la atención. Es la líder neoclásica en ventas de 2025: la Honda GB350S. Una moto de 21 CV y 178 kg de peso. Ha adelantado a todas las neoclásicas, incluyendo a las 400 cc indias de Triumph. Estamos hablando de 4.600 € de moto.
Otra curiosidad de esta moto, al margen de que ha vendido 751 unidades hasta el 16 de diciembre, es que se fabrica en Japón. Las unidades que van para Asia se fabrican en India, y las que vienen a Europa y van a Japón, se fabrican allí. Y repito, cuesta 4.600 €. Por mucho que discutamos, la estructura de precios de una moto es algo insondable.
¿Dónde encaja esta moto? Está claro que puede ser una moto de entrada, puede ser un escúter ciudadano, puede ser una moto de salida para los muy quemados por las máquinas potentes... y también una moto de jubilación. Para aquel que solo quiere sorbitos de moto y buen caldo...¿por qué no? (Aunque yo iré a por una R12 con radios, no con llantas de palos, por dios...
A mí la moto me parece un poco más que una bici con motor (consumo de 2,5 l, chasis de simple cuna), pero reconozco que parece bien hecha. En mi caso, la principal utilidad que le veo es como sustituta de un escúter. Si yo necesitara un escúter para desplazamientos funcionales por ciudad y alrededores, me compraría antes una de estas sin dudarlo como segunda moto. Haría que esos desplazamientos fueran placenteros y divertidos.
Lo que me parece remarcable de esta moto es que se convierte en líder de un segmento en plena invasión china/india de motos por el estilo, costando por el estilo y fabricándose en Kumamoto.
Algunos nos resistimos, incluso con fusilamiento al amanecer, a sentarnos en un scooter.
Y creo que ahí encaja para muchos como moto de entrada o ciudadana.
Me recuerda mucho aquellas primeras Hondas monocilíndricas de 125cc y cuatro tiempos, carísimas en España en los ochenta pero que fueron un éxito en toda Europa.
Última edición:
pero segun sus propios baremos ...BMW NO es fiable
La mía si. Solo ha tenido el stator quemado a los 110.000 km. Luego, según mi escala y la de Ovejanegra, es fiable.
Un modelo que llama la atención.
Este 2025 las neoclásicas "puras" (ni custom ni scrambler) crecen un 20%. Son varias las causas, pero la más importante es el auge de las motos "baratas" de baja cilindrada (<500 cc) y poca potencia.
Hay un modelo ejemplo de esto que digo que llama la atención. Es la líder neoclásica en ventas de 2025: la Honda GB350S. Una moto de 21 CV y 178 kg de peso. Ha adelantado a todas las neoclásicas, incluyendo a las 400 cc indias de Triumph. Estamos hablando de 4.600 € de moto.
Otra curiosidad de esta moto, al margen de que ha vendido 751 unidades hasta el 16 de diciembre, es que se fabrica en Japón. Las unidades que van para Asia se fabrican en India, y las que vienen a Europa y van a Japón, se fabrican allí. Y repito, cuesta 4.600 €. Por mucho que discutamos, la estructura de precios de una moto es algo insondable.
¿Dónde encaja esta moto? Está claro que puede ser una moto de entrada, puede ser un escúter ciudadano, puede ser una moto de salida para los muy quemados por las máquinas potentes... y también una moto de jubilación. Para aquel que solo quiere sorbitos de moto y buen caldo...¿por qué no? (Aunque yo iré a por una R12 con radios, no con llantas de palos, por dios...
A mí la moto me parece un poco más que una bici con motor (consumo de 2,5 l, chasis de simple cuna), pero reconozco que parece bien hecha. En mi caso, la principal utilidad que le veo es como sustituta de un escúter. Si yo necesitara un escúter para desplazamientos funcionales por ciudad y alrededores, me compraría antes una de estas sin dudarlo como segunda moto. Haría que esos desplazamientos fueran placenteros y divertidos.
Lo que me parece remarcable de esta moto es que se convierte en líder de un segmento en plena invasión china/india de motos por el estilo, costando por el estilo y fabricándose en Kumamoto.
La tiene un amigo mío de segunda moto (tiene una Africa) y la utiliza para recados y darse una vueltecita a tomar algo. Fue a comprarse una bici eléctrica, la vio en un concesionario Honda, se encaprichó, y se la compró directamente pasando de la bici.
La verdad es que al natural gana mucho, es preciosa, grande, sencilla y se la ve muy bien hecha. Si tuviese un monocilíndrico de 500 cc, lo petan.
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La mía si. Solo ha tenido el stator quemado a los 110.000 km. Luego, según mi escala, es fiable.
La tiene un amigo mío de segunda moto (tiene una Africa) y la utiliza para recados y darse una vueltecita a tomar algo. Fue a comprarse una bici eléctrica, la vio en un concesionario Honda, se encaprichó, y se la compró directamente pasando de la bici.
La verdad es que al natural gana mucho, es preciosa, grande y se la ve muy bien hecha. Si tuviese un monocilíndrico de 500 cc, lo petan.
¿Monocilíndrico de 500 c.c ( con sus contras) teniendo un bi en misma cilindrada? No lo veo y tal vez por ello duden en sacarla ( a mi parecer que podría estar confundido).
pues no te compres una de las nuevas
No sé que problemas tiene un monocilíndrico de 500 cc. Yo he tenido 2 monocilíndricos (de 600 cc) y no veo sus contras. ¿Que no estira? vale, pero los bajos que tienen le bastan y sobran para llevarte a buen ritmo donde quieras, y son motores con mucha personalidad.
Desde luego que no. Por eso me he comprado una Transalp.
Russell Price
Curveando
Ahora podemos empezar el debate de "definición de problema".
Para mi, básicamente, que te deje tirado la moto, y no sea por mal mantenimiento.
la unica moto que me ha dejado tirado ... fue una Honda, un domingo en Soria. y no tenia 50.000 km
Mala suerte. ¿Qué modelo era, por curiosidad?
Mi Africa 750 sigue rulando por ahí y ya no sé ni los km que tendrá. La vendí con 135.000 km hace más de 20 años. La CBR 600 de mi hermano se la regaló a un amigo este año con 180.000 km y sonaba como el primer día, ni un solo problema.
Russell Price
Curveando
Mi propuesta es :
Problema : "Algo que te obliga a llevar la moto al taller y estar una semana sin moto, aunque no te deje tirado".
Problema : "Algo que te obliga a llevar la moto al taller y estar una semana sin moto, aunque no te deje tirado".
pues era uno de los mejores modelos que ha tenido Honda, en mi opinión, conjuntament con la Transalp ... una Honda Deauville 650. Se rompió un manguito del circuito de refrigeración, un dia de octubre en la nacional de Soria a Zaragoza. Nada serio, pero imperdonable para una moto que tenia muy cuidada. El modelo también tenia problemas con el cardan.
no por ello la valoro como una moto no fiable, y es que no comparto tu valoración de la fiabilidad. por ejemplo para mi la Africa 750 es una moto NO fiable porque tiene problemas endemicos como el CDI ... y eso te obliga a llevar recambios encima para que no te deje tirado de forma reiterada.
Una averia, no es falta de fiabilidad ... la rotura sistemica del mismo componente ... si es falta de fiabilidad ... como la Africa comentada, o el cardan de la 1250.
Diferentes puntos de vista
Desde luego tenemos puntos de vista muy distintos. Los únicos males endémicos de la Africa, según experiencia propia y de bastantes amigos (algunos de los cuales las siguen teniendo) son la bomba de gasolina y los rodamientos de la rueda trasera. La bomba no te deja tirado, solo hay que hacer un puente y llenar el depósito a tope y los rodamientos hay que vigilarlos más, simplemente.
Del CDI no tengo noticia alguna, ni en la mía ni en la de mis amigos, que ya superan ampliamente los 150.000 km.
La gente quiere más y más potencia y más y más par y luego pasa lo que pasa. Y no se puede sobredimensionar más el cardan pues va muy al límite de peso no suspendido. Si lo sobredimensionan, la manejabilidad y la suspensión trasera estarían en entredicho.
silverio
Curveando
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Lo de los CDI’s de las Honda en los 90 era endémico!!
Pues mis amigos y yo (te hablo de 4 Africas 750) hemos debido de tener suerte. Y yo, al menos, no le di una vida nada fácil a la mía; mucho, mucho campo, ciudad y mucho viaje con 2 personas y equipaje, además de poco y deficiente mantenimiento. Y fue el primer modelo que salió, y me atrevería a decir, la primera unidad que llegó a España.
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